AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 22/01/2022, 03:37   #1
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל התאמת פורק ותאורה לריף

היי חברים,
אחרי לא מעט שנים במתוקים הגיעה קפיצת המדרגה שלי למלוחים (המתוקים נשאר עדיין).
בגדול היה לי תכנון למרינה גדולה ובגלל מעבר דירה אין לי מקום בשבילה.
בסוף הוחלט ללכת על ריף בגודל סביר, עם אקווריום שתוכנן בכלל למשהו אחר וכרגע עדיין נמצא בניילונים.
בגדול- לנתב לשם את ההשקעה.

יש לי מיכל של 275 ליטר עם תא ביולוגי בתוכו (אורך 100/רוחב 55/גובה 50, מתוכם 40 אורך/15 רוחב תא ביולוגי), המיכל בן פחות מחצי שנה.
אני מתלבט איזה ציוד לקנות ובפרט פורק בגלל שאין לי סאמפ, חשבתי ללכת על bubble magus e5 (נתלה), מה דעתם עליו? יחזיק נפח כזה?

מבחינת תאורה אני שוקל להביא שני גופים של רד סי 50, יספיקו?
קיבלתי כבר המלצה ללכת על הרד סי 90 שנשמע לי חזק מידי

אשמח לעזרתכם
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/01/2022, 12:57   #2
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,100
הודו לך על 189 הודעות 215 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

עכשיו זה הזמן הכי טוב שהמיכל לא מלא עדיין
מה שאני הייתי עושה מוריד את הפילטר הביולוגי מזמין משהו הבייתה שיעשה לי קידוח והדבקת תיבת אוברפולו חיצונית
וסאמפ
אתה מתחיל פרוקיקט חדש עם תלאים אני מבין את הרגש שקנית מוצר חדש ואתה רוצה להסב אותו למלוחים
זאת לא הדרך לצערי מה גם שאתה תהייה מאוד מוגבל מבחינת ציוד
ומה שיצא זה אק' בערך עם ציוד שנאלצת להתאים למידות שכבר קימית לתא הביולוגי שמהתחלה לא מתאים למים מלוחים (תא ביולוגי שואב מים מלמטה ולא מהשכבה העליונה של המים)

תתחיל להיסגר על זה ואז תראה מה עושים עם תאורה
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/01/2022, 13:10   #3
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי משה צפה בהודעה
עכשיו זה הזמן הכי טוב שהמיכל לא מלא עדיין
מה שאני הייתי עושה מוריד את הפילטר הביולוגי מזמין משהו הבייתה שיעשה לי קידוח והדבקת תיבת אוברפולו חיצונית
וסאמפ
אתה מתחיל פרוקיקט חדש עם תלאים אני מבין את הרגש שקנית מוצר חדש ואתה רוצה להסב אותו למלוחים
זאת לא הדרך לצערי מה גם שאתה תהייה מאוד מוגבל מבחינת ציוד
ומה שיצא זה אק' בערך עם ציוד שנאלצת להתאים למידות שכבר קימית לתא הביולוגי שמהתחלה לא מתאים למים מלוחים (תא ביולוגי שואב מים מלמטה ולא מהשכבה העליונה של המים)

תתחיל להיסגר על זה ואז תראה מה עושים עם תאורה
המערכת לא תוכל להתקיים ככה עם פורק נתלה?
אני מודע לזה שזה יגביל אותי באכלוס, השאלה במה עוד זה יבוא ליידי ביטוי?

אם באמת אבין שזה משמעותי אני אמכור את המיכל ואזמין חדש וזהו
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״

נערך לאחרונה על ידי עומרי לוי, Saturday 22/01/2022 בשעה 17:04.
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/01/2022, 19:15   #4
עוזי.פ.
 
הסמל האישי שלעוזי.פ.
 
תאריך הצטרפות: 26/04/09
מיקום: רמת גן
הודעות: 5,374
הודו לך על 38 הודעות 49 פעמים
סוג אקווריום: ריף רד סי 750
וותק בתחום: 50 (שנים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

אפשרי להשמיש את המיכל שלך למלוחים.
ברם. אני חושב שהכי חכם יהיה למכור את המיכל
ולקנות מיכל ייעודי למלוחים.
בפרט בשל הסיבה שזה מיכל המלוחים הראשון שלך.
ושוב. תיאורתית גם מיכל כמו שלך יכול להפוך לריף לתפארת
__________________
עוזי פתאל
עוזי.פ. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 23/01/2022, 04:28   #5
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי עוזי.פ. צפה בהודעה
אפשרי להשמיש את המיכל שלך למלוחים.
ברם. אני חושב שהכי חכם יהיה למכור את המיכל
ולקנות מיכל ייעודי למלוחים.
בפרט בשל הסיבה שזה מיכל המלוחים הראשון שלך.
ושוב. תיאורתית גם מיכל כמו שלך יכול להפוך לריף לתפארת
אהיה כן ואמיתי, הכיוון שלי הוא פחות לקנות מיכל חדש מכמה סיבות-
1. הבנייה של המיכל הזה נבנתה אצל מקס והמחיר היה בהתאם...
כך שאם אמכור אפסיד עליו די הרבה.
2. המיכל יושב לי בדיוק איפה שתכננתי.
3. הוא חדש לחלוטין.

השאיפה היא כן להשמיש אותו למלוחים, וכן להשקיע בציוד איכותי כדי למזער נזקים, וכדי
לסגור פערים.

מה דעתכם על הפורק שהעלתי ועל התאורה? יש המלצות על פורק/תאורה אחרים?

נ.ב-
איך באמת אוכל להפוך אותו לריף לתפארת כמו שאמר עוזי?
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/01/2022, 01:14   #6
עוזי.פ.
 
הסמל האישי שלעוזי.פ.
 
תאריך הצטרפות: 26/04/09
מיקום: רמת גן
הודעות: 5,374
הודו לך על 38 הודעות 49 פעמים
סוג אקווריום: ריף רד סי 750
וותק בתחום: 50 (שנים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

***עוזי.פ. ידידי אנא בוא נשאיר את הדיונים על גבי הפורום זה מטרה שלו שאנשים ישמעו מגוון דעות ורעיונות, אני בטוח שזה נובע מתוך רצון טוב, אך עדיין זה מחמיץ את המטרה, תודה***
__________________
עוזי פתאל

נערך לאחרונה על ידי משה, Monday 24/01/2022 בשעה 21:12.
עוזי.פ. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/01/2022, 02:14   #7
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי עוזי.פ. צפה בהודעה
אם תרצה להתקשר:
בשמחה:
0507701855
תודה רבה!
בנוסף, אשמח לעוד המלצות ודעות של חבריי הפורום.
משה, מחכה לך בעיקר כרגע
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/01/2022, 09:10   #8
amfri
 
תאריך הצטרפות: 18/04/06
הודעות: 1,014
הודו לך על 44 הודעות 50 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=373177
אני הפעלתי מערכת עם סאמפ אחורי 215 ליטר ברוטו .
275 ליטר בעייתי מבחינת הפורק .
אצלי רוחב הפורק היה 14 ס"מ נכנס בסאמפ האחורי בתא עם מפלס מים קבוע.
את הבמה לפורק עשיתי מלובר שהזמנתי בעלי אקפרס.
הפורק שאתה רוצה אני לא בטוח שמספיק חזק לגודל המיכל שלך.
יש למעלה קישור להקמה.
amfri לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/01/2022, 09:29   #9
amfri
 
תאריך הצטרפות: 18/04/06
הודעות: 1,014
הודו לך על 44 הודעות 50 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

תבדוק גם את הפורק tunze דגם 9012 הוא יכול להתאים לסאמפ האחורי וגם דלטק mc 500 מבחינת מידות,
התאמה ותקציב , כמובן שהם יותר יקרים.
מאחר והאקווריום תוכנן בצורה הזאת אתה מוגבל בפורקים שאתה יכול להשתמש .

נערך לאחרונה על ידי amfri, Monday 24/01/2022 בשעה 09:32.
amfri לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/01/2022, 21:10   #10
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,100
הודו לך על 189 הודעות 215 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי עומרי לוי צפה בהודעה
המערכת לא תוכל להתקיים ככה עם פורק נתלה?
אני מודע לזה שזה יגביל אותי באכלוס, השאלה במה עוד זה יבוא ליידי ביטוי?

אם באמת אבין שזה משמעותי אני אמכור את המיכל ואזמין חדש וזהו
אני מאוד מבין אותך אך עם זאת אנחנו חובבים וברור שאנחנו "מפסידים כסף"
אין דרך לצאת כמעט תמיד שתמכור מוצר מסויים תפסיד זה לא הנקודה

ולשאלה שלך
האק הנוכחי שלך צריך לעבור שינוי והתאמות כדי שיהיה לך סאמפ אחורי ולא פילטר ביולוגי וזה גם לא אידאלי אבל אפשרי, פילטר ביולוגי שואב את המים מהחלק התחתון ולא מהעליון...
חייב לשנות את זה.
מה שאתה עושה משול לדעתי לאדם שהוא מידת נעלים 42 ויש לו נעל 44 אז הוא מחפש פתרון ועושה תלאי וקומבינות לובש כמה זוגות גרבים והנעל מתאימה.. עושה לו מעט שפשופים והגרב מחליקה לא נוח לו אבל בסוף הוא מצליח ללכת עם הנעל

חבל אתה מתחיל פרוייקט חדש
המאמץ והגבולות של פורק חדש יעלו לך לא מעט אתה תחפש פורקים מאוד ספציפים ולא בהכרך יהיו הדבר הטוב ביותר למיכל שלך
במקום להיות פתוח לכל האופציות שיש לשוק להציע (זה עלול להוביל לבזבוז כסף ולחוסר התאמה)

שוב אפשרי בשינויים מאוד לעבוד עם המיכל אבל לדעתי לא מומלץ בכלל
לך תמצא פורק משאבות וכו' במקום לקנות מה שבאמת טוב ומתאים לנפח שלך
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.

נערך לאחרונה על ידי משה, Monday 24/01/2022 בשעה 21:14.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 25/01/2022, 05:19   #11
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי משה צפה בהודעה
אני מאוד מבין אותך אך עם זאת אנחנו חובבים וברור שאנחנו "מפסידים כסף"
אין דרך לצאת כמעט תמיד שתמכור מוצר מסויים תפסיד זה לא הנקודה

ולשאלה שלך
האק הנוכחי שלך צריך לעבור שינוי והתאמות כדי שיהיה לך סאמפ אחורי ולא פילטר ביולוגי וזה גם לא אידאלי אבל אפשרי, פילטר ביולוגי שואב את המים מהחלק התחתון ולא מהעליון...
חייב לשנות את זה.
מה שאתה עושה משול לדעתי לאדם שהוא מידת נעלים 42 ויש לו נעל 44 אז הוא מחפש פתרון ועושה תלאי וקומבינות לובש כמה זוגות גרבים והנעל מתאימה.. עושה לו מעט שפשופים והגרב מחליקה לא נוח לו אבל בסוף הוא מצליח ללכת עם הנעל

חבל אתה מתחיל פרוייקט חדש
המאמץ והגבולות של פורק חדש יעלו לך לא מעט אתה תחפש פורקים מאוד ספציפים ולא בהכרך יהיו הדבר הטוב ביותר למיכל שלך
במקום להיות פתוח לכל האופציות שיש לשוק להציע (זה עלול להוביל לבזבוז כסף ולחוסר התאמה)

שוב אפשרי בשינויים מאוד לעבוד עם המיכל אבל לדעתי לא מומלץ בכלל
לך תמצא פורק משאבות וכו' במקום לקנות מה שבאמת טוב ומתאים לנפח שלך
עשיתי במהלך הימים האחרונים בדיקות מעמיקות בנושא,
בנוסף התגובות שלך רק חיזקו אצלי את מה שחשבתי.
כנראה שאמכור את המיכל הקיים והתכולה שלו.
ללא ספק אני לא רוצה להתפשר,
אם אתפשר פה זה יעלה ביוקר אחר כך...

היום דיברתי עם שלושה בונים מקצועיים וביקשתי הצעות מחיר לאקווריום חדש
במידות 60/60/60 עם סאמפ במידות 50/50/40.
סך הכל המיכל 216 ליטר, סאמפ 100 ליטר.
סך כל המערכת- 316 ליטר (פער רציני, לא?)

ציוד שכרגע אני שוקל לקנות (המלצות יתקבלו בשמחה)-
פורק- ריפר300 (על הנייר הוא עד 900 ליטר)
תאורה- רד סי ריפלד 90 (נחזק בT5 לצבעים יפים בהמשך)
מקרר- הילאה 1/4 כוח סוס.
משאבת העלאה- אהיים 3000 ליטר לשעה
חימום- ג׳אגר 300W

המשאבת העלאה חזקה על מנת ליצור זרמים ולעלות אפקטיביות של מערכת מבחינת פילטרציה.
לגבי משאבות גלים- אין לי הבנה מדויקת בזה, אשמח לעזרתכם.

תיקונים/המלצות/הערות/הארות יתקבלו בברכה רבה
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״

נערך לאחרונה על ידי עומרי לוי, Tuesday 25/01/2022 בשעה 05:37.
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 25/01/2022, 11:32   #12
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,100
הודו לך על 189 הודעות 215 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

אני שמח לשמוע אני יודע שזה לא קל לקבל את את זה אבל זה מה שנכון כדי לבנות מיכל יעודי
וחשוב לתכנן אותו כהלכה זה מלכה שלוקחת זמן.

גודל מיכל הוא ראשית עניין של אסטטיקה ויכולת פיזית של החדר להכיל אותו
מכאן נגזרים עיקר המידות אבל לא רק:
אם אתה מעוניין בריף מיכל קוביה לדוגמה הוא המיכל הקטן ביותר שאתה יכול להשיג מבחינת נפח המים הגדול ביותר יתרון עומק שמאפשר "3D" במיקום מסלעה שמראה עומק מנגד מוגבל מאוד מאוד באורך וגם באכלוס הדגים שהרי יש לדג לשחות 60 סמ לצורך העניין ותו לו
מה המידות המקסימליות שמתאימות למקום שאתה רוצה
ישנם מידות שהם מידות טובות ושנוח להכניס אליהם ציוד
לדוגמה 120X60X60 שזה 432ליטר מידות מעולות גם מבינת יחסים וגם מבחינת כיסוי מלא גם של תאורת T-5 מתאים בול לנורות 54W כל נורה.. יש גם מידות אחרות כמובן
וכדי להבין מה כיוון התאורה שתרצה וגם בזה להתחשב.


סאמפ כדי שיהיה מבחינת נפח המיכל לפחות1/3
המלצות למבנה סאמפ כתבתי רבות תעשה חיפוש אם לא תמצא אכתוב שוב.
בגדול בונים את הסאמפ רק לאחר "שיש לך את הפורק ביד"

לגבי הציוד תהיה חכם יותר לאחר שתבחר מיכל
אך עם זאת עדיין לא בונים את שלא סגורים על הכל
סאמפ בונים לפי מידות הפורק המיועד
פורק חשוב לקחת חברה טוב ומוכרת ממש לב המערכת
אם יש באפשרותך דלטק נחשבים מעולים אך גם סיני כמו באבל מגוס די הוכיח עצמו
פורק צריך לדעת לקנות לקחת בערבון מוגבל הצהרות יצרן ולהסתכל על המידה הנמוכה ממה שהוא ממליץ
וכמובן להתחשב ברזומה של החברה
אם לדוגמה הנפח שלך הוא 500 ליטר חברה מסויימת ממליצה לעבוד עם הפורק שלהם בנפחים של450-1000 ליטר אז הפורק לא מתאים
כי מסתכלים על המידה הקטנה 450 והמיכל שלך הוא 500 ויצרן מפריז במידות ואלו תנאי מעבדה וכו' ובקיצור כנראה צריך לקחת דגם אחד לפחות חזק יותר

בגדול משאבת גלים זה עניין אחד ומשאבת העלאה זה עניין אחר לגמרי משאבת גלים יוצרת זרימות לא אחידות ועוזרת קודם להסיע מזון לאלמוגים להרחיף משקעים לתיבת האוורפולו וכו' וכמובן לתחושה נכונה לדגים של זרמים
מזרמם שמשאבת עלאה הוא ראש כוח אם שונים יותר זרם חזק וצר פחות זרם רחב ומשתנה פולסים וכו'

תשתמש בצנרת ירידה 50MM ועליה 25MM שיתכננו לך ללא קשר ירידת חרום (אפשר אם אין מקום צנרת 32MM) כמובן תיבית אווורפולו (לדעתי האישית רצוי חיצונית אבל לא חייב עם דורסו)


בהצלחה
מאוד ממליץ לך להתיעץ לפני כל רכישה
תכנן זה לוקח זמן אבל שווה את זה
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 27/01/2022, 03:59   #13
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי משה צפה בהודעה
אני שמח לשמוע אני יודע שזה לא קל לקבל את את זה אבל זה מה שנכון כדי לבנות מיכל יעודי
וחשוב לתכנן אותו כהלכה זה מלכה שלוקחת זמן.

הסאמפ בדיוק בתכנון, המיכל כבר תוכנן ואפילו פרטתי במידות.

גודל מיכל הוא ראשית עניין של אסטטיקה ויכולת פיזית של החדר להכיל אותו
מכאן נגזרים עיקר המידות אבל לא רק:
אם אתה מעוניין בריף מיכל קוביה לדוגמה הוא המיכל הקטן ביותר שאתה יכול להשיג מבחינת נפח המים הגדול ביותר יתרון עומק שמאפשר "3D" במיקום מסלעה שמראה עומק מנגד מוגבל מאוד מאוד באורך וגם באכלוס הדגים שהרי יש לדג לשחות 60 סמ לצורך העניין ותו לו

על בניית המסלעה יש לי המון עבודת מחקר + שילוב של טעם אישי.
לגבי אורך המיכל- הוא יתבסס על דגים מאוד קטנים וזברזומה צהובה אחת קטנה ולא יותר.


מה המידות המקסימליות שמתאימות למקום שאתה רוצה
ישנם מידות שהם מידות טובות ושנוח להכניס אליהם ציוד
לדוגמה 120X60X60 שזה 432ליטר מידות מעולות גם מבינת יחסים וגם מבחינת כיסוי מלא גם של תאורת T-5 מתאים בול לנורות 54W כל נורה.. יש גם מידות אחרות כמובן
וכדי להבין מה כיוון התאורה שתרצה וגם בזה להתחשב.

ללא ספק בהתחלה רציתי ללכת על מטר ורוחב 50-55, זה לא ייצא לפועל...
אני הולך למקם את המיכל במקום ספציפי והשאיפה שלא ייתפוס המון מקום ויהיה פרקטי.
לכן הוחלט כרגע (וכמובן בהתאם לתקציב) קובייה 60,
לא אשקר שיש שיקול לעשות 70 אורך ו60 גובה ועומק אבל סיכוי נמוך...



סאמפ כדי שיהיה מבחינת נפח המיכל לפחות1/3
המלצות למבנה סאמפ כתבתי רבות תעשה חיפוש אם לא תמצא אכתוב שוב.
בגדול בונים את הסאמפ רק לאחר "שיש לך את הפורק ביד"

אשמח שתעזור לי בנושא הסאמפ + מקום לפיצוי אידוי בתוכו (אפילו עזרה בתכנון אם אפשרי). אני די סגור על דגם הפורק שכתבתי, יש לך פורק מומלץ אחר?


לגבי הציוד תהיה חכם יותר לאחר שתבחר מיכל
אך עם זאת עדיין לא בונים את שלא סגורים על הכל
סאמפ בונים לפי מידות הפורק המיועד
פורק חשוב לקחת חברה טוב ומוכרת ממש לב המערכת
אם יש באפשרותך דלטק נחשבים מעולים אך גם סיני כמו באבל מגוס די הוכיח עצמו
פורק צריך לדעת לקנות לקחת בערבון מוגבל הצהרות יצרן ולהסתכל על המידה הנמוכה ממה שהוא ממליץ
וכמובן להתחשב ברזומה של החברה
אם לדוגמה הנפח שלך הוא 500 ליטר חברה מסויימת ממליצה לעבוד עם הפורק שלהם בנפחים של450-1000 ליטר אז הפורק לא מתאים
כי מסתכלים על המידה הקטנה 450 והמיכל שלך הוא 500 ויצרן מפריז במידות ואלו תנאי מעבדה וכו' ובקיצור כנראה צריך לקחת דגם אחד לפחות חזק יותר

אני מעדיף תמיד לקחת ציוד כמה שיותר אמין (גרמני),
וציוד שאנשים מכירים מקרוב/התנסו עליו.
בדיוק בגלל זה לאחר שיהיה את המיכל אשים דגש על הציוד.


בגדול משאבת גלים זה עניין אחד ומשאבת העלאה זה עניין אחר לגמרי משאבת גלים יוצרת זרימות לא אחידות ועוזרת קודם להסיע מזון לאלמוגים להרחיף משקעים לתיבת האוורפולו וכו' וכמובן לתחושה נכונה לדגים של זרמים
מזרמם שמשאבת עלאה הוא ראש כוח אם שונים יותר זרם חזק וצר פחות זרם רחב ומשתנה פולסים וכו'

ברור לי שזה שני דברים שונים.
המטרה שלי היא להשתמש במשאבת העלאה טובה לצורך חמצון טוב יותר.
אם על הדרך אצליח ליצור זרמים בנוסף למשאבת גלים, מה רע?
אשמח באמת שתסביר לי לעומק ע״פ מה בוחרים משאבת גלים ביחס לנפח/מידות/וכו׳


תשתמש בצנרת ירידה 50MM ועליה 25MM שיתכננו לך ללא קשר ירידת חרום (אפשר אם אין מקום צנרת 32MM) כמובן תיבית אווורפולו (לדעתי האישית רצוי חיצונית אבל לא חייב עם דורסו)

אני לא רוצה לראות בכלל בכלל ציוד, התכנון שהאוברפלאו יהיה חיצוני (כמו בתמונה) לגבי הצנרת- אקח לתשומת ליבי, אשמח להסבר למה עליה 25.
אגב, לעשות גם שאיבה מלמטה?




בהצלחה
מאוד ממליץ לך להתיעץ לפני כל רכישה
תכנן זה לוקח זמן אבל שווה את זה

תודה,
ברור שאתייעץ. זה עדיף במקום ליפול על שטויות.

התשובות והשאלות בגוף הציטוט
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״

נערך לאחרונה על ידי עומרי לוי, Thursday 27/01/2022 בשעה 04:05.
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 28/01/2022, 00:17   #14
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי amfri צפה בהודעה
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=373177
אני הפעלתי מערכת עם סאמפ אחורי 215 ליטר ברוטו .
275 ליטר בעייתי מבחינת הפורק .
אצלי רוחב הפורק היה 14 ס"מ נכנס בסאמפ האחורי בתא עם מפלס מים קבוע.
את הבמה לפורק עשיתי מלובר שהזמנתי בעלי אקפרס.
הפורק שאתה רוצה אני לא בטוח שמספיק חזק לגודל המיכל שלך.
יש למעלה קישור להקמה.
עד כמה שהבנתי זה לא אפקטיבי ומגביל באכלוס, לכן ירדתי מהרעיון.
מעדיף אם כבר מלוחים אז לא להתפשר בכלום.
תודה על התגובה
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 29/01/2022, 00:43   #15
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,100
הודו לך על 189 הודעות 215 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

אשתדל לענות לפי הסדר
אני יודע שזה בתכנון ולא בוצע לכן כתבתי את אשר כתבתי
אתה מדבר על 60X60X60 המיכל הכי קטן שיכול להיות לנפח הכולל.
משפחת הנתחנים לא מתאימה, מצטער זה בדיוק לא דג שעונה על ההגדרה דגים קטנים גם אם תביא פריט קטן, חבל יותר כרומיסים או גובים
צריך לזכור שדגי מים מלוחים צריכים הרבה יותר גודל ומפח מדגים של מים מתוקים למשל לא הייתי מכניס פרקולה למיכל שלך (הוא יכול להסתדר בכיף גם בנפח קטן משמעותית) כי הוא יהיה מאוד טריטוריאלי....
מסלעה לבחור סלעים קלים עד כמה שניתן (אילו הם האיכותיים ביותר) סלעים בצורת בולדרים ופלטות כך בונים מסלעה כמובן לפי טעם אבל לא פחות חשוב לפי פרקטיקה.

לגבי המידות כל סמ שתוכל להאריך את המיכל הוא מבורך זאת דעתי.
אגב 60 ס"מ זה בדיוק הגודל של תאורה T-5 24W שזה טוב כמובן שיכול להתאים גם ל70 בעיקר אם זה גוף תלוי (זה הכוונה שצריך להתחשב גם בפרמטרים אחרים שקובעים גודל)

מבנה סאמפ (אגב אם תעשה חיפוש תמצא אולי כמה עשרות פעמים שכתבתי את זה)
תא 1 ירידת מים מקום באלכסון ללובר שבתוך תשים פרלון (לעשות מסילות גם אם לא נראה לך שתשתמש) לחילופין תא לגרב מקרונית רצוי ל2 גרביים וכל גרב 200 מיקרון שוב לעשות בכל מקרה מסילות למקרה שתרצה להחליף חשוב.
תא 2 מעבר מים תא קטן אם תרצה תוכל למקם גוף חימום שתבין כמה צר
תא 3 זהו תא חשוב מאוד לעשות אותו כמעט הכי גדול שאפשר כאן יהיה הפורק כאן יהיה משאבה למקרר קולונות לסופחים ועוד
תא 4 לוכד בועות תא קטן לספוגים שלוכדים את הבועות
תא 5 תא למשאבת עלאה למשאבות מינון פיצוי אידוי (אני אישית אוהב את המצוף שמחובר למערכת אוסמוזה (בשיטה זו כדי מאוד מאוד מאוד שיהיה לאחר האוסמוזה שרף DI כי אם לו אתה תקבל כל הזמן את המים הראשונים של האוסמוזה שהם לא הכי טובים...)

בוא נשאל הפוך למה אתה סגור על הפורק הנל ביחוד שאמרתי לך שכדי לך לחפש פורק אחר?
כדי להמליף על ציוד או על פורק אני צריך לדעת נפח סופי מידות סופיות של סאמפ
במקביל אתה יכול ואף רצוי להכנס לפורום ציוד יש לינקים לאתרי יצרנים כל הלינקים עדכניים לא סתם עבדנו על זה קשה תכנס ותראה מה נראה לך שמתאים ותחזור להתיעץ... כמובן שגם תקציב משחק תפקיד פורק של דלטק לא עולה כמו באבל מאגוס..


אוי כאן אתה מפספס משהו חשוב שלא שמת לב אליו אתה מדבר על חימצון המים שוב מושג של מים מתוקים
ואסביר מדוע אתה קונה פורק חלבונים ואני מקווה בשבילך שברמה גבוהה ראית פעם פורק עובד (אפילו בסירטון)
אתה מבין את העיקרון הפורק סופר מחמצן את המים כל כך מחמצן שאתה ממקם לוכד בועות בסאמפ שלא יעברו למיכל כמובן שאנחנו נרצה זרימות על פי המים וכו' אבל לא צריך לחשוב על חימצון המים אין כאן את הבעייה הזאת (ובכלל לא הזכרתי את נפילת לסאמפ...)
תקשיב קשה להסביר את כל התורה על רגל אחת יש הרבה מידה ומאמרים באתר אבל בכל זאת השתדל לתת לך הבנה ראשונית + בתחום
ראש כוח רק זרים מים למיכל פולס חזק וצר מאוד לא טוב לתוך המיכל הכוונה בזרימה ישירה על אלמוגים
משאבת גלים גם כאן יש רמה יש את הבסיסיות והם האמת די זולות (ובכל מקרה לקנות רק כאלו עם מגנת ולא גומי נצמד שמתיבש ואז המשאבה נופלת ומכסה את האלמוגים במצע וכו') ויש מאוד יקרות שניתן לתכנת לתוכניות ספציפיות וכו' לזמני האכלה ועוד לא חייב אבל בהחלט נחמד ההבדל בן המשאבות הוא קיצוני הבדל של מאות בודדות למשאבות הזולות לאלפים בודדים ליקרות כך שצריך לחשוב טוב אם כדי אבל כן זה שונה
כמובן שצריך לדעת מה אתה רוצה לגדל SPS לדוגמה אוהב זרימות חזקות יותר מLPS ובטח מאלמוג רך
בריף משולב הולכים על משהו באמצע וכך גם מיקום המשאבה
כדי מאוד שיהיו 2 משאבות גלים במיכל אחת למטה מאחורי המסלעה עם נטייה למעלה משאבה שניה ב2/3 העליון בדופן מימול למשאבה הראשונה עם נטייה כלפי מעלה
תחשוב שבעצם משאבה אחת מוסרת מים למשאבה אחרת עד למסרק
ובגדול משאבות גלים מזרימות מים בפולסים רחבים יותר מכסות שטח גדול יותר וסיעות בשמירה על נקיות המיכל בהזנת אלמוגים "נקיון אלוגים" ומסלעה וכאן הכוונה להסיע שאריות אוכל מהאלמוג אלה... לתת תחושה של זרמים נוחים לדגים ולא מתזים חזקים וכואבים שנותן ראש כוח.

מאוד שמחתי שבתמונה זה לא המיכל שלך
הפתח לא בנוי נכון ראשית צריך להשאיר את המסגרת ולרדת כ3 סמ ומשם להתחיל לפתוח
נראה שתיבת אווברפולו מאוד צרה לא תכנס שם צנרת 50 לדורסו ואז יצתרכו כל מני מתאמים ואילתורים

כלל אצבע ירידה כפול 2 מעליה כי תהיה בהמשך הצטברות משקעים כי צריך מקום לאוויר שיש בנפילת מים (בניגוד למשאבה ששם זה כמעט רק מים)
אתה תראה שרוב המשאבות הנורמליות צריכות צנרת של 25 ויש יוצאות מהכלל שצריכות 32 וכן אז צריך ירידה צנרת 64.. ואפשר או 2 צינורות של 50 (וזה מיותר ובזבוז מקום) לא להתבלבל אני לא מדבר על צנרת חירום שכדי מאוד שתהייה כי ביום שיכנס חלזון או ספוג שיחיליט להתגורר בצנור (וזה קורה ספוגים אוהבים מקומות כאלו) הבית יוצף והמיכל חבל עליו...
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 29/01/2022, 01:52   #16
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי משה צפה בהודעה
אשתדל לענות לפי הסדר
אני יודע שזה בתכנון ולא בוצע לכן כתבתי את אשר כתבתי
אתה מדבר על 60X60X60 המיכל הכי קטן שיכול להיות לנפח הכולל.
משפחת הנתחנים לא מתאימה, מצטער זה בדיוק לא דג שעונה על ההגדרה דגים קטנים גם אם תביא פריט קטן, חבל יותר כרומיסים או גובים
צריך לזכור שדגי מים מלוחים צריכים הרבה יותר גודל ומפח מדגים של מים מתוקים למשל לא הייתי מכניס פרקולה למיכל שלך (הוא יכול להסתדר בכיף גם בנפח קטן משמעותית) כי הוא יהיה מאוד טריטוריאלי....
מסלעה לבחור סלעים קלים עד כמה שניתן (אילו הם האיכותיים ביותר) סלעים בצורת בולדרים ופלטות כך בונים מסלעה כמובן לפי טעם אבל לא פחות חשוב לפי פרקטיקה.

לגבי נתחנים- ידוע לי. גם לא אחד? חשוב לי מאוד דג אחד מרכזי עם צבע , לכן חשבתי על זברזומה קטנה. את הדגים אני אאכלב בדגים קטנים מאוד וגם בהדרגה.

לגבי מבנה המסלעה, ללא ספק מה שמשפיע בעיניי על היופי של כל המיכל (האי עליהם מניחים את האלמוגים, לא? ). אעשה אחרי שהמיכל יגיע. אצלם כמה רעיונות ואעזר בכם ובעוד מגדלים כדי להגיע לתוצאה הטובה ביותר והאפקטיבית יותר, אבל זה רק אחרי שהמיכל יגיע.


לגבי המידות כל סמ שתוכל להאריך את המיכל הוא מבורך זאת דעתי.
אגב 60 ס"מ זה בדיוק הגודל של תאורה T-5 24W שזה טוב כמובן שיכול להתאים גם ל70 בעיקר אם זה גוף תלוי (זה הכוונה שצריך להתחשב גם בפרמטרים אחרים שקובעים גודל)

לקחתי לתשומת ליבי, אני מאוד רוצה קובייה. אבדוק מבחינת עלות.
נ.ב- ככל שהמיכל יותר גדול כך הארון, וככה זה פותר לי מקום למקרר,
שזאת סאגה בעייתי בפני עצמה. בעיקר מבחינה אסטתית אם הוא לא נכנס לארון.


מבנה סאמפ (אגב אם תעשה חיפוש תמצא אולי כמה עשרות פעמים שכתבתי את זה)
תא 1 ירידת מים מקום באלכסון ללובר שבתוך תשים פרלון (לעשות מסילות גם אם לא נראה לך שתשתמש) לחילופין תא לגרב מקרונית רצוי ל2 גרביים וכל גרב 200 מיקרון שוב לעשות בכל מקרה מסילות למקרה שתרצה להחליף חשוב.
תא 2 מעבר מים תא קטן אם תרצה תוכל למקם גוף חימום שתבין כמה צר
תא 3 זהו תא חשוב מאוד לעשות אותו כמעט הכי גדול שאפשר כאן יהיה הפורק כאן יהיה משאבה למקרר קולונות לסופחים ועוד
תא 4 לוכד בועות תא קטן לספוגים שלוכדים את הבועות
תא 5 תא למשאבת עלאה למשאבות מינון פיצוי אידוי (אני אישית אוהב את המצוף שמחובר למערכת אוסמוזה (בשיטה זו כדי מאוד מאוד מאוד שיהיה לאחר האוסמוזה שרף DI כי אם לו אתה תקבל כל הזמן את המים הראשונים של האוסמוזה שהם לא הכי טובים...)

קיבלתי.

בוא נשאל הפוך למה אתה סגור על הפורק הנל ביחוד שאמרתי לך שכדי לך לחפש פורק אחר?
כדי להמליף על ציוד או על פורק אני צריך לדעת נפח סופי מידות סופיות של סאמפ
במקביל אתה יכול ואף רצוי להכנס לפורום ציוד יש לינקים לאתרי יצרנים כל הלינקים עדכניים לא סתם עבדנו על זה קשה תכנס ותראה מה נראה לך שמתאים ותחזור להתיעץ... כמובן שגם תקציב משחק תפקיד פורק של דלטק לא עולה כמו באבל מאגוס..

אני חושב שאחרי שיגיע המיכל יהיה יותר פרקטי באמת לדבר על ציוד ולהתייעץ.

אוי כאן אתה מפספס משהו חשוב שלא שמת לב אליו אתה מדבר על חימצון המים שוב מושג של מים מתוקים
ואסביר מדוע אתה קונה פורק חלבונים ואני מקווה בשבילך שברמה גבוהה ראית פעם פורק עובד (אפילו בסירטון)
אתה מבין את העיקרון הפורק סופר מחמצן את המים כל כך מחמצן שאתה ממקם לוכד בועות בסאמפ שלא יעברו למיכל כמובן שאנחנו נרצה זרימות על פי המים וכו' אבל לא צריך לחשוב על חימצון המים אין כאן את הבעייה הזאת (ובכלל לא הזכרתי את נפילת לסאמפ...)
תקשיב קשה להסביר את כל התורה על רגל אחת יש הרבה מידה ומאמרים באתר אבל בכל זאת השתדל לתת לך הבנה ראשונית + בתחום
ראש כוח רק זרים מים למיכל פולס חזק וצר מאוד לא טוב לתוך המיכל הכוונה בזרימה ישירה על אלמוגים
משאבת גלים גם כאן יש רמה יש את הבסיסיות והם האמת די זולות (ובכל מקרה לקנות רק כאלו עם מגנת ולא גומי נצמד שמתיבש ואז המשאבה נופלת ומכסה את האלמוגים במצע וכו') ויש מאוד יקרות שניתן לתכנת לתוכניות ספציפיות וכו' לזמני האכלה ועוד לא חייב אבל בהחלט נחמד ההבדל בן המשאבות הוא קיצוני הבדל של מאות בודדות למשאבות הזולות לאלפים בודדים ליקרות כך שצריך לחשוב טוב אם כדי אבל כן זה שונה
כמובן שצריך לדעת מה אתה רוצה לגדל SPS לדוגמה אוהב זרימות חזקות יותר מLPS ובטח מאלמוג רך

חידדת לי. אני די בטוח שאתחיל עם רכים וLPS. די בטוח שSPS זה לא רלוונטי כרגע.

בריף משולב הולכים על משהו באמצע וכך גם מיקום המשאבה
כדי מאוד שיהיו 2 משאבות גלים במיכל אחת למטה מאחורי המסלעה עם נטייה למעלה משאבה שניה ב2/3 העליון בדופן מימול למשאבה הראשונה עם נטייה כלפי מעלה
תחשוב שבעצם משאבה אחת מוסרת מים למשאבה אחרת עד למסרק
ובגדול משאבות גלים מזרימות מים בפולסים רחבים יותר מכסות שטח גדול יותר וסיעות בשמירה על נקיות המיכל בהזנת אלמוגים "נקיון אלוגים" ומסלעה וכאן הכוונה להסיע שאריות אוכל מהאלמוג אלה... לתת תחושה של זרמים נוחים לדגים ולא מתזים חזקים וכואבים שנותן ראש כוח.

מאוד שמחתי שבתמונה זה לא המיכל שלך
הפתח לא בנוי נכון ראשית צריך להשאיר את המסגרת ולרדת כ3 סמ ומשם להתחיל לפתוח
נראה שתיבת אווברפולו מאוד צרה לא תכנס שם צנרת 50 לדורסו ואז יצתרכו כל מני מתאמים ואילתורים

כלל אצבע ירידה כפול 2 מעליה כי תהיה בהמשך הצטברות משקעים כי צריך מקום לאוויר שיש בנפילת מים (בניגוד למשאבה ששם זה כמעט רק מים)
אתה תראה שרוב המשאבות הנורמליות צריכות צנרת של 25 ויש יוצאות מהכלל שצריכות 32 וכן אז צריך ירידה צנרת 64.. ואפשר או 2 צינורות של 50 (וזה מיותר ובזבוז מקום) לא להתבלבל אני לא מדבר על צנרת חירום שכדי מאוד שתהייה כי ביום שיכנס חלזון או ספוג שיחיליט להתגורר בצנור (וזה קורה ספוגים אוהבים מקומות כאלו) הבית יוצף והמיכל חבל עליו...

מה שהמליצו לי מבחינת צנרת זה 25 עליה, חירום וירידה 32, מה דעתך?
חידשת לי לגבי הבעייתיות וחשיבות צנרת החירום
בשביל הנוחות עניתי לך כמו פעם שעברה
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 30/01/2022, 15:40   #17
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,100
הודו לך על 189 הודעות 215 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

לא חסר דגים מדהימים ומיוחדים פשוט הדג לא מתאים לגדול של60 ס"מ זה מאוד קטן גם אם הנפח יחסית סביר (כמו שהסברתי קודם) תלמד על סדר אכלוס טרם אכלוס תגבש לך אוכלוסיה מראש ולאט לאט תרכוש אותה.
טיפ לבניית המסלעה זה לא לשכוח שגם האלמוגים מגיעים עם סלע קטן אז צריך להשאיר לו מקום.

אל תעשה את הטעות הזאת מאוד לא מומלץ להכניס מקרר לתוך ארון
1.יש לחות שלא בריאה לו
2. וזאת הסיבה המרכזית המקרר פולט חום עצום ממש כמו מדחס של מזגן אם תכניס אותו לתוך ארון אז החום ישאר בתוך הסטנד ויחמם את הסאמפ וכתוצאה מכך המקרר יתאמץ יותר יצור יותר חום וכו' אני יודע שיש אנשים שעובדים כך אך בהחלט לא מומלץ
אפשר למקם מקרר באיזו פינה בבית או לחילופין מחוץ לדירה (תלוי על קיר כמו מנוע של מזגן) עם חיפוי משמש וגשם (גגון קטן) לרוב האנשים יסתדר איזה פינה בבית.

אל תפחד אם אתה אדם שיודע להתמיד LPS וSPS זה לא כזה קשה פשוט להקפיד על בדיקות קבועות וסבלנות באיכלוס
אני מעולם לא גידלתי אלמוג רך (לדעתי הם לא מהמרשימים שיש והנדלן במיכל יקר לי מדי בשבילהם)
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/01/2022, 05:32   #18
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

ציטוט:
פורסם במקור על ידי משה צפה בהודעה
לא חסר דגים מדהימים ומיוחדים פשוט הדג לא מתאים לגדול של60 ס"מ זה מאוד קטן גם אם הנפח יחסית סביר (כמו שהסברתי קודם) תלמד על סדר אכלוס טרם אכלוס תגבש לך אוכלוסיה מראש ולאט לאט תרכוש אותה.
טיפ לבניית המסלעה זה לא לשכוח שגם האלמוגים מגיעים עם סלע קטן אז צריך להשאיר לו מקום.

אל תעשה את הטעות הזאת מאוד לא מומלץ להכניס מקרר לתוך ארון
1.יש לחות שלא בריאה לו
2. וזאת הסיבה המרכזית המקרר פולט חום עצום ממש כמו מדחס של מזגן אם תכניס אותו לתוך ארון אז החום ישאר בתוך הסטנד ויחמם את הסאמפ וכתוצאה מכך המקרר יתאמץ יותר יצור יותר חום וכו' אני יודע שיש אנשים שעובדים כך אך בהחלט לא מומלץ
אפשר למקם מקרר באיזו פינה בבית או לחילופין מחוץ לדירה (תלוי על קיר כמו מנוע של מזגן) עם חיפוי משמש וגשם (גגון קטן) לרוב האנשים יסתדר איזה פינה בבית.

אל תפחד אם אתה אדם שיודע להתמיד LPS וSPS זה לא כזה קשה פשוט להקפיד על בדיקות קבועות וסבלנות באיכלוס
אני מעולם לא גידלתי אלמוג רך (לדעתי הם לא מהמרשימים שיש והנדלן במיכל יקר לי מדי בשבילהם)
הפעם אגיב לך פה (;
אגבש אוכלוסייה ובמידת הצורך אתייעץ. בהמון ריפים בגודל שלי ואפילו בגדולים פי כמה וכמה לא ראיתי באמת שנותנים מקום לדגים, בעיקר אלמוגים ואכלוס מינמלי של דגים. אני אישית- לא עף על הרעיון...

מבחינת המקרר- אני לא מאמין שבכל מקרה יש מקום בארון למקרר...
השאיפה זה לבנות לו רק כיסוי אסטתי ליד הארון שלא יפריע בעין יותר מידי...
כמה שאלות לגבי המקרר-
1. הוא מרעיש באופן קיצוני? (האקווריום מתוכנן להיות (נראה) בחדר שינה).
2. הוא פולט חום באופן קיצוני? (ישפיע בתוך חדר ממוצע?)
3. איזה מקרר מומלץ? חשבתי ללכת על של הילאה, ראיתי שיש דגם של 1/10 כוח סוס
שמותאם למיכלים 50-400, ויש אחד של 1/4 כוח סוס שמותאם למיכלים 100-800.
כמובן שהנתונים כתובים באינטרנט... מיותר לציין שזה נבדק במעבדה ולא באמת כזה מדויק.
איזה מהם יותר מתאים למיכל שלי?


את מבנה המסלעה אעשה כנראה עם חברים מהתחום, אני צריך להחליט איך ארצה את המסלעה בדיוק (מבחינת עיצוב). אני לא התנסתי מעולם באלמוגים כפי שאתה רואה,
הרכים פחות מדברים אליי, יותר LPS וSPS (בפרט SPS). אני גם הולך על מלוחים בגלל
הבדיקות ובגלל ההתעסקות שהיא יותר מעניינת ושונה ממתוקים. מקווה גם לעמוד בדרישות
של המערכת ולמנוע קריסות.

תודה על התגובות והתשובות המפורטות משה
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עומרי לוי, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Wednesday 02/02/2022, 16:42   #19
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,100
הודו לך על 189 הודעות 215 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

הופה עצור הכל....
מצטער על הדרמה אני לעולם לא הייתי ממקם אק' בחדר שינה בטח ובטח לא ריף
יש רעש יש רעש של נפילת מים גם אם מתכננים נכון ומצמצים אק לא שקט המקרר עושה רעש קל יחסית
אבל לא הייתי רוצה "לישון עם הדגים"
זה כמובן בחירה שלך למקם את המיכל בחדר שינה זה לא יפריע להם... הבעייה היא שזה כנראה יפריע לך...
לנפח של 300 ליטר הייתי הולך על 1/4 (מה נפח המים כולל הסאמפ?)
לדעתי ולאור הנסיין הרב היילאה בחירה טובה מאוד

לגבי התחילת ההודעה שלך:
בגדול הטבע או יש לומר האופי הישראלי זה לאכלס כמות לאכלס מהר וזה בדיוק הבעייה במים מלוחים מים מלוחים כדי לאכלס מעט ולאורך זמן (לתת למערכת להבנות חזק ויציב) ולא להגיע לחנות ולצאת עם 4 פקרולות ב100 שח (לדגומה) גם דג מאוד אגרסיבי וגם בזבוז שטח אפילו שמחיר קורץ...
בגדול בריף כדי מאוד שיהיה מיעוט דגים שהרי הדגים "מזהמים" את המים ומנגד לא מומלץ מיכל ללא דגים כלל כי צריך משהו שיהפך לניטראט.

תתכנן מעכשיו באיזה דרך אתה הולך להוריד פוספט ונטראט לדעתי פוספט סופח רצוי מאוד בקולונה עם מדיה על בסיס ברזל רואה או ברייטוול נחשבים מעולים נטראט על בסיס וודקה (יש טבלה לשימוש נכון בבקשה תעשה חיפוש כשיהיה לך צורך)
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/02/2022, 10:06   #20
עומרי לוי
 
הסמל האישי שלעומרי לוי
 
תאריך הצטרפות: 03/04/20
מיקום: בת ים
הודעות: 299
הודו לך על 57 הודעות 66 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 300 ליטר, 250 ליטר ריף בהקמה, וכמה מיכלים נוספים.
וותק בתחום: מ- 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

האמת שהיה לי מיכל של 150 בחדר, לא מורגש יותר מידי, די אינדבדואלי
אני מניח שהריף קצת יותר מרעיש בגלל הסאמפ התחתון אבל אני אתמודד עם זה.
יותר חשוב לי כמה באמת המקרר מרעיש...?

גודל המיכל כולל הסאמפ הוא (מיכל 216, סאמפ 100) 316 ליטר סך הכל.
הבנתי שההילאה באמת אמור להספיק ולעשות יופי של עבודה.

לגבי נושא האכלוס- אני לא ארוץ לאכלס מהר בכלל, אני מאוד בררן מבחינת אכלוס (הן אלמוגים והן דגים). אני אאכלס לאט לאט ומאוד מדויק, בעיקר בגלל שזה מיכל קטן ואני רוצה שכל דג יהיה עם נוכחות.
ועדיפות בגלל הכמות המצומצמת והגודל הקטן שגם הדגים יהיו עם שווי קצת יותר מפרקולה פשוטה (או הפחות פשוט ).

לגבי הורדת הפוספאט והניטראט- אשמח להסבר מקצועי מאדם מקצועי כמוך (;

תודה משה
__________________
״הפסימי מתלונן על הרוח, האופטימי מצפה שהיא תשתנה, החכם מכוון את המפרש בהתאם״
עומרי לוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עומרי לוי, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Monday 07/02/2022, 16:43   #21
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,100
הודו לך על 189 הודעות 215 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התאמת פורק ותאורה לריף

טוב אם לא מפריע לך הרעש אז בסדר גמור אני מניח שזה מאוד אינדיודאלי...
מקרר מעט מרעיש אבל לדעתי נפילת מים הרבה יותר אם זה לא מפריע לך אז גם מקרר לא. תקפיד לנקות את פתחי האורור שלו יצמצם את משך ההפעלה...

אלמוגים אפשר באופן טכני לאכלס יחסית בכמות אבל הבעייה זה חוסר הנסיון שיגרום לך לאבד כנראה את כולם אם תעשה כן לכן תכניס אחד תראה שאתה מסתדר ואז תמשיך לאט לאט דגים זה משהו אחר הם מפרישים "מזהמים" למים שהבקטריות צריכות להתגבר עליהם.

בגדול הריפים היותר יפים בעולם מאכלסים מעט מאוד דגים...

בגדול התוצר של מחזור חנקות בסופו (כמעט סופו ליתר דיוק) הוא נטראט הנטראט נצרך ע"י אצות קרי גם ע"י האצה השיטופית באלמוג הזאוקסנטלה כך שלא נרצה ערך 0.00PPM למעשה 80% מתזונת האלמוג היא פוטוסינטזה ותהליך זה דורש חוץ מהאור גם נטראט שיזין את האצה... ערך גבוה מדי של נטראט יגרום לעודף אצה באלמוג ויגרום לצבעים חומים לאלמוגים כהים ולא חיננים לכן חשוב לשמור על ערך נמוך וזה כל העניין לאזן את הארכים וליצב אותם
כדי לעשות זאת צריך להיות ממושמעים וואז זה די פשוט:
1.לא מכניסים שום תוסף אבל כלום אם לא מודדים ומוצאים חוסר.
2.משטר בדיקות לאחר החלפת מים מתחילים למדות 10-14 יום (רצוי 14 יום) באותו שעה בדיוק ביממה מה ערכי ניטראט (מיוחס גם לפוספט) כל ערך שיוצא רושמים על דף או באקסל לאחר סיום התקופה אתה תדע כמה נטראט וגם פוספט המיכל שלך מיצר פיר יום
3. רק אז לבחון את התוסף שאתה משתמש בו ולפני זה לדעת לאן אתה מכוון בעריכם שאת רוצה להגיע ובכלל חייב איזון בין הנטראט לפוספט כי אם אפס אחד מבינהם המיכל יחווה ציאנו בקטריה וזה סיפור
4.תיסןף עצמו לניטראט יש וודקה או שיטות אחרות של סולפור בקולונה ועוד שלל שיטות תצמד לשיטה אחת ותתמיד אם זה לא הוודקה ששם עשינו טבלה מדוייקת כיצד לנהוג להתחיל מחצי מהמלצות יצרן ואז לאט לאט לעלות תוך כדי בדיוקות
5.חשוב לעלות ולהוריד ערכים למשך תקופה ארוכה שינוי חד בערכים בעיקר פוספט עלול לגרום לקריסה של ריף.
סופחי פוספט כדי מאוד על בסיס ברזל רואה גרמניה או בריטוול ארצות הברית הם המומלצים שלי
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
התאמת פורק אלי נתנאל ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 5 Tuesday 25/05/2021 09:06
התאמת פורק מיכאל12 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 4 Monday 13/10/2014 17:19
התאמת ציוד לריף הנושא: פורק חלבונים H&S A 150-F2001 משה ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 4 Tuesday 18/05/2010 07:23
התאמת פורק לריף עתידי ראובן ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 7 Saturday 25/11/2006 23:13
טבלת התאמת דגים לריף אודי רוסו מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 4 Monday 17/11/2003 00:18


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 23:56.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.