כלל אצבע למשאבת אוויר? - אקווה

bdcomp · Monday 20/07/2009, 20:57

הי,

האם קיים כלל אצבע להתאמת הספק משאבת אוויר לאק'?

ואני מודע שהתשובה מאוד תלויה באוכלוסיה של אק', ובכל זאת, ראיתי הרבה אנשים מזכירים כלל אצבע לגבי פילטר חיצוני (לפחות פי 3-4 ליטר/שעה מנפח האק'), ולא מצאתי משהו דומה לגבי משאבת אוויר.

bdcomp · Monday 20/07/2009, 22:52

אור_סיני · Monday 20/07/2009, 22:59

אין כלל אצבע למשאבת אוויר.
אבל מן הסתם אם יש לך אקווריום של 200-250 ליטר אתה לא תעבוד עם משאבת אוויר ב20 שקל...
יש גם הרבה שלא משתמשים במשאבות אוויר ופועלים על ידי ערבול המים של הפילטר.

bdcomp · Monday 20/07/2009, 23:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אור_סיני

אין כלל אצבע למשאבת אוויר.
אבל מן הסתם אם יש לך אקווריום של 200-250 ליטר אתה לא תעבוד עם משאבת אוויר ב20 שקל...

איך זה שאין כלל אצבע, אפילו הערכה גסה?

הרי למשאבות אוויר נתון הספק בליטרים לשעה (של אוויר, כמובן), ממש בדומה לפילטרים חיצוניים (מים, כמובן)...

ולגבי מחיר - לגבי הדיון הזה, הנתון לא רלוונטי.
אני מנסה לקשר בין הספק של משאבת אוויר לנפח אק'.

אור_סיני · Monday 20/07/2009, 23:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bdcomp

איך זה שאין כלל אצבע, אפילו הערכה גסה?

הרי למשאבות אוויר נתון הספק בליטרים לשעה (של אוויר, כמובן), ממש בדומה לפילטרים חיצוניים (מים, כמובן)...

ולגבי מחיר - לגבי הדיון הזה, הנתון לא רלוונטי.
אני מנסה לקשר בין הספק של משאבת אוויר לנפח אק'.

עד כמה שידוע לי, אין כלל אצבע מבוסס אני גם האמת לא יודע איפה רואים במשאבת אוויר מה ההספק בשעה.
לדעתי האישית, משאבות אוויר הם די לגיבוי, כמו שרשמתי אני מכיר הרבה מגדלים שלא עובדים עם משאבות אוויר אלא על העירבול של הפילטר.
יש משאבות אוויר יותר חלשות (שוב הדוגמא של המשאבות הפשוטות ב-20 ש''ח) ויש משאבות יותר חזקות עם מספר יציאות וניתנות לוויסות.

bdcomp · Monday 20/07/2009, 23:19

ואם השאלה היתה נשאלת אחרת:
א - איזה הספק של משאבת מומלץ לאק' 100 ליטר?
ב - איזה הספק של משאבת מומלץ לאק' 200 ליטר?
ג - איזה הספק של משאבת מומלץ לאק' 300 ליטר?
ד - איזה הספק של משאבת מומלץ ל- 4 אק' של 70 ליטר?

אור_סיני · Monday 20/07/2009, 23:22

זה מישהו אחר יצטרך לענות לך כי אני לא מבין כל כך בהספקים של משאבות אוויר...

avi.lavi · Tuesday 21/07/2009, 08:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bdcomp

איך זה שאין כלל אצבע, אפילו הערכה גסה?

הרי למשאבות אוויר נתון הספק בליטרים לשעה (של אוויר, כמובן), ממש בדומה לפילטרים חיצוניים (מים, כמובן)...

ולגבי מחיר - לגבי הדיון הזה, הנתון לא רלוונטי.
אני מנסה לקשר בין הספק של משאבת אוויר לנפח אק'.

אין כלל אצבע והסיבה לכך מתחלקת לשלוש :

1. נדירים החובבים שבאמת בודקים את ריכוז החמצן המומס באקווריום. הסיבה לכך פשוטה, עלות מד חמצן מומס במים היא גבוהה מאוד (החיישן עולה 200-400 דולר).
2. לכל אקווריום אוכלוסיה שונה ומבנה שונה והדבר משפיע על כמות האוויר שיש לפעפע פנימה.
3. משאבת אוויר לא באמת ממיסה חמצן אל תוך המים. למעשה היא מאפשרת ערבול טוב יותר של המים (דבר שחשוב במיוחד לאקווריומים עמוקים שבהם הנפילה הטבעית של המים מהפילטר לא בהכרח מערבלת בצורה מיטבית את המים) ומגדילה באופן מלאכותי את השטח באזור המגע שבין האוויר והמים.

לכן, אין כלל אצבע ועדיף לערבל יותר אוויר לתוך המים מאשר להסתכן במחסור.
לטעמי? עדיף לקנות משאבה בהספק מעט יותר גדול ממה שנראה לך שצריך ובנוסף חשוב שתהיה אפשרות לשלוט בכמות האוויר הזורמת באמצעותה .

quest · Tuesday 21/07/2009, 10:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי avi.lavi

אין כלל אצבע והסיבה לכך מתחלקת לשלוש :

1. נדירים החובבים שבאמת בודקים את ריכוז החמצן המומס באקווריום. הסיבה לכך פשוטה, עלות מד חמצן מומס במים היא גבוהה מאוד (החיישן עולה 200-400 דולר).
2. לכל אקווריום אוכלוסיה שונה ומבנה שונה והדבר משפיע על כמות האוויר שיש לפעפע פנימה.
3. משאבת אוויר לא באמת ממיסה חמצן אל תוך המים. למעשה היא מאפשרת ערבול טוב יותר של המים (דבר שחשוב במיוחד לאקווריומים עמוקים שבהם הנפילה הטבעית של המים מהפילטר לא בהכרח מערבלת בצורה מיטבית את המים) ומגדילה באופן מלאכותי את השטח באזור המגע שבין האוויר והמים.

לכן, אין כלל אצבע ועדיף לערבל יותר אוויר לתוך המים מאשר להסתכן במחסור.
לטעמי? עדיף לקנות משאבה בהספק מעט יותר גדול ממה שנראה לך שצריך ובנוסף חשוב שתהיה אפשרות לשלוט בכמות האוויר הזורמת באמצעותה .

הייתי מוסיף ואומר שאבן האוויר חשובה לא פחות, ככל שתוכל לזרוק יותר בועות קטנות במקום בועות גדולות אתה מגדיל למעשה את שטח פני המים וכך משאבה חלשה יותר תוכל לגרום לשטח פני מים גדול יותר.

BabaG · Tuesday 21/07/2009, 15:32

לפי מה שזכור לי, במפרט של המשאבה רשום לאיזה נפח אקווריום היא מתאימה, לא רואה סיבה לא להתייחס לזה ככלל אצבע. (שוב כמובן שהכל תלוי בנתונים הנוספים של האק' והאוכלוסיה, האם הפילטר גם מערבל את המים ומופנה לשטח פני המים או לא וכו')
רק חשוב לזכור שאין כזה דבר "עודף חמצן" באקווריומים שאינם צמחיה.

bdcomp · Tuesday 21/07/2009, 15:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי BabaG

לפי מה שזכור לי, במפרט של המשאבה רשום לאיזה נפח אקווריום היא מתאימה, לא רואה סיבה לא להתייחס לזה ככלל אצבע.

תוכל לתת דוגמא של משאבה שיש לגביה המלצה לנפח אק'?
קישור?

אני דווקא ראיתי רק נתוני הספק - ליטר/שעה של אוויר וצריכת חשמל.

מלך טנגניקה · Tuesday 21/07/2009, 16:01

אני יכול לתת לך טיפ שיעשה את שני הפעולות
ראש כח שמחובר לצינור אויר ( כך אין צורך במשאבת אויר )
לראש כח תחבר ביציאה צינור בזוית של 45 מעלות
( קח מחבר זוית 90 מעלות -אחד מהמחברים של הפילטר החיצוני )
תחתוך אותו באמצע כך שתקבל מחבר עם זוית של 45 מעלות
הראש כח יעיף את הבועות בזוית של 45 מעלות כלפי מעלה ( פני המים )
ירעיד את המים
וגם יכניס חמצן למים
את הצינור אויר תסגור באזולירבנד על מנת לווסת את כמות האויר הנכנסת למים
מיקום הראש כח-שלא יהיה צמוד לאחד הדפנות ( מימינו ומשמאלו) על מנת לא לגרום
לאק' מלא בועות אויר קטנות ומעצבנות

BabaG · Tuesday 21/07/2009, 16:12

קח דוגמא למעלה רשום 80-150 וציור של אק' לידו, לדעתי זה גודל אק'
בד"כ יש טבלא של הספק המשאבה וגודל האק' של כל המשאבות מאותו דגם (כמו שיש בפילטר)

bdcomp · Tuesday 21/07/2009, 16:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי BabaG

קח דוגמא למעלה רשום 80-150 וציור של אק' לידו, לדעתי זה גודל אק'
בד"כ יש טבלא של הספק המשאבה וגודל האק' של כל המשאבות מאותו דגם (כמו שיש בפילטר)

מעניין - אכן יש לטטרה המלצה לגבי נפח אק', אבל לפחות באתר, אין נתונים לגבי הספק משאבת אוויר...

zfima · Tuesday 21/07/2009, 22:38

http://www.etracker.de/lnkcnt.php?et...tec+APS+GB.pdf

bdcomp · Tuesday 21/07/2009, 22:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי zfima

http://www.etracker.de/lnkcnt.php?et...tec+APS+GB.pdf

קישור מצוין

אם כך, לפחות על פי טטרה, כלל אצבע לאק' עד 300 ליטר:
לפחות 1 ליטר/שעה של אוויר לכל 1 ליטר נפח אק'.

לא חשבתי שבסוף אני אצור כלל אצבע

eagle · Tuesday 21/07/2009, 22:56

אי אפשר ליצור כלל אצבע, כי אפשר להסתדר יפה מאד בלי משאבת אוויר בכלל.
אני אישית משתמש במשאבות אוויר רק לצורך הבקעת ארטמיה ואינקובאטורים.

zfima · Wednesday 22/07/2009, 00:01

חוץ מזה חשיבות גדולה - אולי גדולה יותר ממשאבה - זה דיפוזר: כמות/גודל של בועות אוויר שהוא מייצר

Monday 20/07/2009, 20:57	#1
bdcomp תאריך הצטרפות: 24/09/08 מיקום: באר שבע הודעות: 201 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כלל אצבע למשאבת אוויר? הי, האם קיים כלל אצבע להתאמת הספק משאבת אוויר לאק'? ואני מודע שהתשובה מאוד תלויה באוכלוסיה של אק', ובכל זאת, ראיתי הרבה אנשים מזכירים כלל אצבע לגבי פילטר חיצוני (לפחות פי 3-4 ליטר/שעה מנפח האק'), ולא מצאתי משהו דומה לגבי משאבת אוויר. __________________ 120L, לואו-טק, צמחייה+שוכני קרקעית.

Monday 20/07/2009, 22:52	#2
bdcomp תאריך הצטרפות: 24/09/08 מיקום: באר שבע הודעות: 201 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? __________________ 120L, לואו-טק, צמחייה+שוכני קרקעית.

Monday 20/07/2009, 22:59	#3
אור_סיני תאריך הצטרפות: 30/09/07 מיקום: אור יהודה הודעות: 6,223 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ציקלידים מלאווי, צמחייה	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? אין כלל אצבע למשאבת אוויר. אבל מן הסתם אם יש לך אקווריום של 200-250 ליטר אתה לא תעבוד עם משאבת אוויר ב20 שקל... יש גם הרבה שלא משתמשים במשאבות אוויר ופועלים על ידי ערבול המים של הפילטר. __________________ אקווריום 280 ליטר - מלאווים. אקווריום 60 ליטר - צמחייה. אקווריום 10 ליטר - שרימפסייה

Monday 20/07/2009, 23:19	#6
bdcomp תאריך הצטרפות: 24/09/08 מיקום: באר שבע הודעות: 201 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? ואם השאלה היתה נשאלת אחרת: א - איזה הספק של משאבת מומלץ לאק' 100 ליטר? ב - איזה הספק של משאבת מומלץ לאק' 200 ליטר? ג - איזה הספק של משאבת מומלץ לאק' 300 ליטר? ד - איזה הספק של משאבת מומלץ ל- 4 אק' של 70 ליטר? __________________ 120L, לואו-טק, צמחייה+שוכני קרקעית.

Monday 20/07/2009, 23:22	#7
אור_סיני תאריך הצטרפות: 30/09/07 מיקום: אור יהודה הודעות: 6,223 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ציקלידים מלאווי, צמחייה	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? זה מישהו אחר יצטרך לענות לך כי אני לא מבין כל כך בהספקים של משאבות אוויר... __________________ אקווריום 280 ליטר - מלאווים. אקווריום 60 ליטר - צמחייה. אקווריום 10 ליטר - שרימפסייה

Tuesday 21/07/2009, 15:32	#10
BabaG תאריך הצטרפות: 12/07/08 מיקום: הוד השרון הודעות: 754 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? לפי מה שזכור לי, במפרט של המשאבה רשום לאיזה נפח אקווריום היא מתאימה, לא רואה סיבה לא להתייחס לזה ככלל אצבע. (שוב כמובן שהכל תלוי בנתונים הנוספים של האק' והאוכלוסיה, האם הפילטר גם מערבל את המים ומופנה לשטח פני המים או לא וכו') רק חשוב לזכור שאין כזה דבר "עודף חמצן" באקווריומים שאינם צמחיה. __________________ בקריאת הודעתי אתה מאשר לא לקחת אותה כאורים ותומים, להטיל ספק בכל מה שנאמר ולהפעיל שיקול דעת ושכל ישר בכל עצה שנתתי!!! אק' כללי (הראשון שלי) אק' צמחיה טבעי - הקמה

Tuesday 21/07/2009, 16:01	#12
מלך טנגניקה תאריך הצטרפות: 01/12/08 מיקום: ראש העין הודעות: 355 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? אני יכול לתת לך טיפ שיעשה את שני הפעולות ראש כח שמחובר לצינור אויר ( כך אין צורך במשאבת אויר ) לראש כח תחבר ביציאה צינור בזוית של 45 מעלות ( קח מחבר זוית 90 מעלות -אחד מהמחברים של הפילטר החיצוני ) תחתוך אותו באמצע כך שתקבל מחבר עם זוית של 45 מעלות הראש כח יעיף את הבועות בזוית של 45 מעלות כלפי מעלה ( פני המים ) ירעיד את המים וגם יכניס חמצן למים את הצינור אויר תסגור באזולירבנד על מנת לווסת את כמות האויר הנכנסת למים מיקום הראש כח-שלא יהיה צמוד לאחד הדפנות ( מימינו ומשמאלו) על מנת לא לגרום לאק' מלא בועות אויר קטנות ומעצבנות __________________ דייג אוהב דגים? - לא! חובב אוהב דגים? -לא! מי שאוהב משאיר אותם בטבע!!!

Tuesday 21/07/2009, 16:12	#13
BabaG תאריך הצטרפות: 12/07/08 מיקום: הוד השרון הודעות: 754 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? קח דוגמא למעלה רשום 80-150 וציור של אק' לידו, לדעתי זה גודל אק' בד"כ יש טבלא של הספק המשאבה וגודל האק' של כל המשאבות מאותו דגם (כמו שיש בפילטר) __________________ בקריאת הודעתי אתה מאשר לא לקחת אותה כאורים ותומים, להטיל ספק בכל מה שנאמר ולהפעיל שיקול דעת ושכל ישר בכל עצה שנתתי!!! אק' כללי (הראשון שלי) אק' צמחיה טבעי - הקמה

Tuesday 21/07/2009, 22:38	#15
zfima תאריך הצטרפות: 30/04/06 מיקום: עכו הודעות: 1,225 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ציקלידים	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? http://www.etracker.de/lnkcnt.php?et...tec+APS+GB.pdf __________________ טנגניקה

Tuesday 21/07/2009, 22:56	#17
eagle תאריך הצטרפות: 11/12/05 הודעות: 2,185 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 250 ליטר וותק בתחום: ...מזמן	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? אי אפשר ליצור כלל אצבע, כי אפשר להסתדר יפה מאד בלי משאבת אוויר בכלל. אני אישית משתמש במשאבות אוויר רק לצורך הבקעת ארטמיה ואינקובאטורים.

Wednesday 22/07/2009, 00:01	#18
zfima תאריך הצטרפות: 30/04/06 מיקום: עכו הודעות: 1,225 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ציקלידים	תגובה להודעה: כלל אצבע למשאבת אוויר? חוץ מזה חשיבות גדולה - אולי גדולה יותר ממשאבה - זה דיפוזר: כמות/גודל של בועות אוויר שהוא מייצר __________________ טנגניקה

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
חלקי חילוף למשאבת אוויר	נתן	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	3	Tuesday 09/10/2007 01:56
גומיות למשאבת אוויר...	יקירלוי	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	7	Wednesday 28/03/2007 16:11
מחפש גומיות למשאבת אוויר	לאופרד	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	9	Thursday 15/06/2006 18:41
כלל אצבע לחישוב מס' בועות CO2 לדקה	MOR B	אקווריום צמחייה	43	Wednesday 21/04/2004 00:47
צינור למשאבת אוויר	ozzman	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	1	Saturday 14/06/2003 21:00