AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Thursday 03/11/2016, 21:47   #1
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל הניסוי החדש של eranio

אהלן,
מי פה מגדל צמחייה עם T5HO?

בגלל שפירקתי את הצמחייה הקודמת בגלל מעבר דירה, יש לי את ההזדמנות לניסוי תאורה קטן....

אני הולך לעשות High tech עם 2 נורות 80 וואט כל אחת אבל(!!!!) HO. זה אומר בערך 12500 לומינס לנורה (פי 4 מנורת T5 80w סטנדרטית).
המיכל אגב- 540 ליטר....
הלומינס אגב, על הנייר, אמור להוביל אותי לגרד את הוואט לליטר מלמטה....

(אני מת על ניסויים....)

נשתלו אתמול רק מהירי גדילה (עיצוב וצמחי הייטק יכנסו בהמשך בזמן המתאים)

בוא נראה אם ?מפרט היצרן? מחרטט או לא...

אגב, חדי העין יבחינו שסנפירי הדגים נוגעים בקרקעית ובקו המים במקביל. זאת לא אשלייה אופטית, זה 45 סמ.... (מוקדש לרפי מימרן)

eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/11/2016, 21:53   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

האידיאלי ביותר! שיהיה בהצלחה


Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/11/2016, 22:14   #3
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

ערן, ניסויים זה טוב
ושיתוף שלהם עוד יותר

לעניות דעתי, כל נורת T5 של אוסרם שאנו קונים כיום (מסדרה 8) מוגדרת T5HO.
היצרן מציין 78 לומן לוואט לנורות אלו.

אתה מדבר על נורות עם ערך לומן כפול באותו ההספק (כפול בדיוק - 156 לומן לוואט).
אפשר לקבל פרטים לגביהן? קישור לאתר יצרן?

תודה,
אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/11/2016, 22:32   #4
mi1968
 
הסמל האישי שלmi1968
 
תאריך הצטרפות: 23/05/07
הודעות: 860
הודו לך על 10 הודעות 17 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

:c ry3::cry 3:
לא פייר ,בהצלחה בניסוי
mi1968 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 07:36   #5
רבין
 
הסמל האישי שלרבין
 
תאריך הצטרפות: 08/03/12
הודעות: 728
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה, לאו-טק. 100 ליטר
וותק בתחום: שנה וחצי
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

עוקב
מת על ניסויים

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
רבין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 07:59   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

אני עם אלי, לדעתי יש כאן בלבול.
הגיוני אם החישוב הוא 12500 לומנס לשתיהן.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 09:43   #7
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

בהצלחה וכמובן סקרן לראות.
מה עם משקפי שמש לדגים?...
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 13:40   #8
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

גם למיטב ידיעתי כל תאורת ה-T5 שאנחנו משתמשים באקוווריומי צמחייה היא כבר (HO (HIGH OUTPUT
24,39,54,80 וואט לעומת 14,21,28,35 וואט של ה-T5 הרגילות שהן לא HO ומשמשות בעיקר לתאורת אווירה
ופחות בתחביב. לגבי הלומן שכל נורה מפיקה זה משתנה בין הנורות השונות של החברות השונות ואפילו בין
הסדרות השונות תחת אותו הוואט. 865, 840, 830 של אוסרם נותנות לומן שונה באותו הוואט וכך
גם גרו לוקס וגיזמן.

לגבי הדגים נראים יפים ובריאים כתמיד אבל אני לא מצליח לראות איך הסנפירים נוגעים גם בקו המים וגם בקרקעית
בו זמנית. סרגל פשוט יכול להעביר ענייני גודל בצורה הרבה יותר ברורה ...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 17:26   #9
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל הניסוי החדש של eranio

צודקים! טעות שלי.
הלומן הוא 89, מה שנותן 14000 שתי הנורות.
קרי, יש לי לפי הספר, 28 לומן לליטר.
שזה שווה ערך ל-0.75 וואט לליטר.
מרחק המנורה מהמים הוא מרחק של ס?מ בודדים ככה שאני מניח שאני מגרד 0.90.

עכשיו נראה מה גדל בתנאים האלה וכמה הוא אדום....
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 18:14   #10
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

קאפיש...

אז אם נעשה סדר לרגע - אנחנו מחשבים 75 לומן לוואט בתאורת T5HO.
החישוב של יחס וואט לליטר מסתמך על כך.

אצלך הנורות הן 89 לומן לוואט, משמע 14240 לומן לכל התאורה.
אם נקביל זאת לערכים 'הרגילים', התאורה מקבילה ל-190 וואט (ב-75 לומן לוואט).

משמע התאורה אצלך היא 0.35 וואט לליטר (190/540).

מלא מספרים...
מה באמת חשוב?
עוצמה גבוהה יותר משפרת את הנתון החשוב האמיתי - PAR ובמקרה שלך כנראה תורם רבות, מה גם שגובה עמודת המים אצלך לא גבוה מאוד.

כמו שכתבתי במעלה העץ - יהיה מעניין

באילו נורות אתה משתמש?

תודה על השיתוף,
אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 18:29   #11
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי רז צפה בהודעה
קאפיש...

אז אם נעשה סדר לרגע - אנחנו מחשבים 75 לומן לוואט בתאורת T5HO.
החישוב של יחס וואט לליטר מסתמך על כך.

אצלך הנורות הן 89 לומן לוואט, משמע 14240 לומן לכל התאורה.
אם נקביל זאת לערכים 'הרגילים', התאורה מקבילה ל-190 וואט (ב-75 לומן לוואט).

משמע התאורה אצלך היא 0.35 וואט לליטר (190/540).

מלא מספרים...
מה באמת חשוב?
עוצמה גבוהה יותר משפרת את הנתון החשוב האמיתי - PAR ובמקרה שלך כנראה תורם רבות, מה גם שגובה עמודת המים אצלך לא גבוה מאוד.

כמו שכתבתי במעלה העץ - יהיה מעניין

באילו נורות אתה משתמש?

תודה על השיתוף,
אלי


נכון.
לפי מביני עניין, 20-30 לומן מקביל ל-0.5-0.75 וואט לליטר כאשר מעל 40 לומן זה מקביל כבר לוואט לליטר.
אני בטוח שאגיע לתוצאות הייטק עם 190 וואט.
הנורות הן Osram T5HO, 6500k&4000k.
אני מדשן EI ומזרים פד?ח 25-35PPM.
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 18:47   #12
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

ההקבלה בעייתית.
אם אנחנו באמת הולכים לפי הכלל אצבע ה?בטוח?, כלומר לפי הגרפים של אמאנו המתייחסים לואט/ליטר/נפח כולל..

אז האיזור של 20-40 לומנס לליטר, גם באקווריום של 400 ליטרים, זו תאורה מאד חלשה.

אולי הם מביני עניין ועובדים לפני גרפים אחרים.
אבל ההקבלה המובנית מאליה אינה נכונה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 19:03   #13
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל הניסוי החדש של eranio

ציטוט:
פורסם במקור על ידי מעיין צפה בהודעה
ההקבלה בעייתית.
אם אנחנו באמת הולכים לפי הכלל אצבע ה?בטוח?, כלומר לפי הגרפים של אמאנו המתייחסים לואט/ליטר/נפח כולל..

אז האיזור של 20-40 לומנס לליטר, גם באקווריום של 400 ליטרים, זו תאורה מאד חלשה.

אולי הם מביני עניין ועובדים לפני גרפים אחרים.
אבל ההקבלה המובנית מאליה אינה נכונה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
מתוך Tropica....
קטונתי.....

eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 19:05   #14
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

ואז אם מחשבים 14000 לחלק ל-500 ליטר נטו, מתקבלת התוצאה 28 לומן לליטר. כבר באמצע....
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 20:12   #15
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל הניסוי החדש של eranio

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Aquario צפה בהודעה
לגבי הדגים נראים יפים ובריאים כתמיד אבל אני לא מצליח לראות איך הסנפירים נוגעים גם בקו המים וגם בקרקעית
בו זמנית. סרגל פשוט יכול להעביר ענייני גודל בצורה הרבה יותר ברורה ...

עזוב סרגל....
הנה, בדיוק באמצע המיכל....
וזה כשהוא החליט לא להתמתח....(:


נערך לאחרונה על ידי eranio, Friday 04/11/2016 בשעה 20:14.
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 20:19   #16
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

ערן,
שים לב שהטבלה הזאת של Tropica מדברת על התאמה לפי קטגוריות הצמחים אצלם, המחולקים ל-קל, 'בינוני' ומתקדם.
אלו הצמחים המוגדרים אצלם medium.

ואני חוזר על שכתבתי מוקדם יותר - כאשר מעלים הספק ובכך גם עוצמת הארה, משתפר גם ה-PAR, וזה מה שחשוב כאן.

לכן ההשוואה לא טריוויאלית.

בקיצור, אנו דשים בתאוריה.

נחכה לעדכונים שלך ולתוצאות

תודה,
אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 21:18   #17
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

לא פעם שהמאמר של טרופיקה עולה, לא מת עליו בלשון המעטה. בעבר היה דיון מורחב עליו.
אם להתייחס לשורה:
ציטוט:
20 lumens corresponding to 0.5 watt T5 tube per litre,
חישוב פשוט מצביע כי הטענה לא נכונה.

חשוב לשים לב כי באקווריומים של 500 ליטרים, תאורת T5 של 0.5w/l נחשבת כחזקה ולרוב לא צריך מעבר לכך.
לכן סביר כי יהיה בסדר בסך הכל



https://www.aqua.org.il/forums/showpo...26&postcount=9
__________________


נערך לאחרונה על ידי מעיין, Friday 04/11/2016 בשעה 21:24.
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 21:38   #18
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

גרף החובבים הקלאסי:

http://www.calgaryaquariumsociety.co...d_Aquaria.html
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 22:33   #19
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

תודה מעיין!
לכן אני עושה ניסוי...בוא נראה מה קורה...
במקרה הכי גרוע, זורקים עוד איזה זוג T5 או לד חזק והכל יסתדר....
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/11/2016, 22:38   #20
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

אני יודע שאתה לא מפחד להשקיע במה שצריך ולכן לא דואג מהתוצאה


Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/11/2016, 13:39   #21
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

אני גם בעד להתאים את התאורה לצורכי הצמחים המשתנים ולא להיות מקובע על ערך גבוה מלכתחילה,
אצלך גם אקווריום פתוח ואין בעיה פשוט להוסיף עוד גוף מעל במידת הצורך. מה שלא הבנתי רק זה אם
גובה האקווריום 70 ס"מ שאם כן זה גובה חריג שיש גם להתייחס אליו מבחינת ה-PAR או שזה אקווריום אחר
נמוך יותר...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/11/2016, 14:29   #22
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

האקווריום 60. אני לא אוהב מיכלים גבוהים ו-60 זה המקסימום שאני מוכן לעשות....
לא אידיאלי לאלטומים אבל עובדתית לא מפריע להם. (בעיקר בגלל שבשנה הראשונה הם גדלו ללא חצץ בכמעט 60 נטו.
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 10/11/2016, 20:58   #23
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio

סוף סוף הצלחתי לתפוס אחד מתוח. מסומן קצה לקצה. נטו 45 סמ גובה.....לא רע...

eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 11/11/2016, 20:25   #24
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל הניסוי החדש של eranio

עדכון כעבור שבוע:

לפני שבוע-



היום-



שבוע הבא נסדר ונאחד צמחים ונפנה קצת מקום לצמחים יותר נורמאליים....
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 11/11/2016, 21:27   #25
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הניסוי החדש של eranio



אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
הערכים של eranio (אללה איסטור) eranio אקווריום צמחייה 36 Thursday 27/02/2014 23:32
eranio שחר.ש ציקלידים 40 Tuesday 25/02/2014 15:02
גם ל- ערן eranio יש היום יום הולדת שחר.ש קהילת אקווה 41 Wednesday 19/02/2014 22:33
אקווריום מארח- האקווריום של eranio מאיה אקווריום צמחייה 43 Wednesday 06/11/2013 12:45
eranio מה יש לך להרחיב בנושא ??? רוברט קהילת אקווה 3 Thursday 03/10/2013 13:46


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:06.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.