AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים

צור אשכול חדש  תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 06/08/2012, 07:48   #1
מאיה
 
הסמל האישי שלמאיה
 
תאריך הצטרפות: 08/10/07
מיקום: בבית
הודעות: 16,340
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף קוביה 70*70
וותק בתחום: מאז שהתחלתי ..
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

יאללה ... איזה יום היה ... אתמול
עמוס ... אני מציעה לך לצייד את האוטו בקלקר קבוע (תבקש באחת החנויות -מהמשלוחים)
יעזור לך מאד בשינוע של בע"ח ....

ויאללה , תן בתמונות ....
__________________
לא עונה על שאלות בפרטי
בשביל זה יש פורום!
מאיה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 06/08/2012, 09:02   #2
עוזי.פ.
 
הסמל האישי שלעוזי.פ.
 
תאריך הצטרפות: 26/04/09
מיקום: רמת גן
הודעות: 5,374
הודו לך על 38 הודעות 49 פעמים
סוג אקווריום: ריף רד סי 750
וותק בתחום: 50 (שנים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

אז מה היה לנו כאן:

הריף הכי נמוך בעולם.
בין הריפים המושקעים.
ריף עם תיעוד נדיר ומוצלח.
ריף שנושף בעורפם, של מתי מעט חובבים מכורים באתר.
__________________
עוזי פתאל
עוזי.פ. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 06/08/2012, 09:06   #3
מאיה
 
הסמל האישי שלמאיה
 
תאריך הצטרפות: 08/10/07
מיקום: בבית
הודעות: 16,340
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף קוביה 70*70
וותק בתחום: מאז שהתחלתי ..
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

ציטוט:
פורסם במקור על ידי עוזי.פ. צפה בהודעה
אז מה היה לנו כאן:

הריף הכי נמוך בעולם.
בין הריפים המושקעים.
ריף עם תיעוד נדיר ומוצלח.
ריף שנושף בעורפם, של מתי מעט חובבים מכורים באתר.
הגדרה מקסימה וקולעת .
__________________
לא עונה על שאלות בפרטי
בשביל זה יש פורום!
מאיה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/08/2012, 15:47   #4
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

מרבית ההשערות שכתבת עכשיו אינן מדוייקות / נכונות.
אני מציע לך לתת גיחה ולראות את זה בעצמך אצלי במערכת ואז תבין כמה שזה פתרון אידיאלי ונוח.
מתאים לך?

Oz
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/08/2012, 08:54   #5
yuvy1978
 
תאריך הצטרפות: 20/02/12
הודעות: 21
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

היי תם
מה קורה

המיכל נראה שהולך לכיוון מצויין

תהנה

בקשר להחלפת מים

בדוק כמה אלקלינטי יש במלח שאת עובד בו
ואז תדע איך ישפיע
וכמובן כמות ההחלפה
דעתי שעדיף החלפות קטנות ושבועיות
או דו שבועויות


בהצלחה

יובל
yuvy1978 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/08/2012, 00:31   #6
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

ציטוט:
פורסם במקור על ידי עוזי.פ. צפה בהודעה
אז מה היה לנו כאן:

הריף הכי נמוך בעולם.
בין הריפים המושקעים.
ריף עם תיעוד נדיר ומוצלח.
ריף שנושף בעורפם, של מתי מעט חובבים מכורים באתר.
תודה רבה אבל אני זאת נראית לי הגזמה פראית (חוץ מהקטע של הכי נמוך בעולם - זה באמת נכון!).
בכל אופן, אני רק מתחיל - יש לי עוד הרבה מה ללמוד. יש פה לא מעט חובבים עם נסיון של הרבה יותר שנים ממני...
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/08/2012, 09:18   #7
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

כאשר המצב מתייצב, אתה יכול לתסף בתדירות גבוהה כפי שציינת, אבל זה ממש לא Must.
יש עדיפות לפיזור על פני משך היום (כדי למנוע פיקים), אבל 24 תיסופים נשמע על פניו כהתעסקות מיותרת ולא כל כך הכרחית. את אותו אפקט ואותה תוצאה תקבל גם עם 4 תיסופים במהלך היום (תיסוף כל 6 שעות).
אני עבדתי עם 4 תיסופים ביום למשך תקופה ויכול להעיד מנסיוני שה - Ph ויתר הפרמטרים שבאפשרותנו לבדוק - היו יציבים.

לגבי מדידת הערכים:
פוספאט - הגיוני. כמה ניטראט יש לך?
השאלה שמעניינת היא כמה זמן היית עם ערכי 0.04 והאם נתת לזה הזדמנות לרדת לבד או שמיהרת להוסיף מדיה?
כמה גרם ביו פלטס יש לך בקולונה? תעקוב אחר מראה האלמוגים ועל רמות הנוטריינטים ותוודא שאתה לא נמצא ב - Overdose. אם צריך לצמצם קצת מכמות הפלטס, תצמצם.
אל תפחד מערכי פוספאט (עד 0.03 זה בסדר גמור, במיוחד עם מגוון אלמוגים משולב כמו אצלך).

קלציום 600 זה המון. אם נצא מנקודת הנחה שערכת את הבדיקה כמו שצריך ושהיא מדוייקת (להערכתי, הבדיקה לא נכונה), תפסיק את המינונים לחלוטין ותן למערכת לצרוך את האלמנטים עד לירידה לטווחים הרצויים. אל תתסף כשאתה נמצא בחריגה כזו.
הירידה לא תהיה בפתאומיות אלא בצורה מדורגת על פני מספר ימים. תאזן את כל הערכים לרמה שאתה רוצה ורק אז תחזור להשתמש ב - ESV.
באופן כללי, ערכי קלציום גבוהים עלולים להוביל במהירות לשקיעת קלציום. משמע קלציום שאינו נצרך ושוקע במערכת, על הקרקעית, על הציוד שלך (אחת הסיבות למשאבות תקולות - הצטברות קלציום על החלקים הפנימיים) ובכלל, מערכת לא מאוזנת ולא בריאה. אגב, קלציום גבוה מדי משליך על האלקליניטי ומוביל לצניחתו לערכים נמוכים.
אני שוב אחדד, אני חושב שתוצאות הבדיקה לא תקינות ואם תבדוק שוב, תגלה ערכים יותר נורמלים.

לגבי אופי הבדיקה, מי אוסמוזה אחרי DI הם בסדר גמור לצורך הבדיקה.
ברמה האישית, אני לא אוהב את ערכת הבדיקה הדיגיטלית של הקלציום. אם אני לא טועה, יש צורך להוסיף 1CC של מים, ובכמויות כל כך קטנות, טיפה אחת מהווה אחוז נכבד מ - 1CC ולכן האפשרות לסטיה גבוהה מאוד.
הייתי ממליץ לך להצליב לפחות פעם או פעמיים עם ערכת בדיקה כימית (אלוס / טרופיק / סליפרט).

תבדוק את יתר הערכים ותעדכן.
בהצלחה,

Oz
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/08/2012, 13:52   #8
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
Chemistry תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

אני אבדוק היום שוב ואצליב עם רד סי. הבדיקה של טרופיק מארין הראתה אלקליניטי של 6.5-7 מה שנראה לי נמוך מאוד ולא הגיוני. זאת בדיקה יחסית חדשה אבל אומרים שהיא מתחמצנת מהר בגלל זה קניתי את הבדיקה של האנה.
חוצמזה מאוד קשה להבין מה בדיוק התוצאה, כנ"ל לגבי בדיקות הקלציום והאלקליניטי של טרופיק ורד סי או כל בדיקה אחרת לצורך העניין שמצריכה טפטוף והבדלה בין צבעים.
אם נניח שלכול הבדיקות יש סטייה כזאת או אחרת - אני מעדיף אחת שלפחות מראה לי מספר ולא צבע שאני צריך לנחש ושאני יכול לעקוב אחרי שינויים קטנים בצורה יותר קלה.

בקשר לניטראט אני אבדוק היום גם כן ואעדכן. כשהתחלתי להשתמש בביופלטס (עוד באקווריום הקודם - לפני יותר מחצי שנה) שמתי כ-600 גרם של מדית Katalyst של ברייטוול. מאז התדלדלה הכמות משמעותית וגם חלק יצא עם האצות ספגטי שהיו לי וסתמו את הקולונה. לפני כמה ימים הכנסתי עוד כ-150 גרם של מדיה ופעם בשבוע אני מוסיף קצת microbacter7 לחיזוק הבקטריות.
לפי מראה האלמוגים אני חושב שהמצב לא רע בכלל. האלמוגים הרכים וה-LPS-ים פורחים ופתוחים כמו שאפשר לראות בתמונות והסרטונים שהעלתי קודם, וגם ה-SPS-ים גדלים ושומרים על הצבעים...
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/08/2012, 14:58   #9
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
D.I.Y תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

וחזרה לנושא הבועות בסאמפ - שמעון מונו מתכנן ביקור בקרוב ואני אשמח להמלצות איך לפתור את הבעיה.
כפי שרואים בתמונה - יש נפילה של כ-12 ס"מ לתוך התא הגדול (עם הפורק והמשאבת העלאה), מה שגורם גם לקצת רעש, וגם לבועות שעלולות לעלות לאקווריום. בנוסף, כדי להחליש את המפל אני היום מחזיר חלק מהמים שעולים למעלה לסאמפ דרך החנוכיה וסוגר קצת יותר את ברז הירידה. אם אני אפתור את בעיית הבועות אני אוכל לסגור את הירידה מהחנוכיה ולחזק את הזרם שעולה למעלה.



הרעיונות שעלו בנתיים:

1. להוסיף מחיצה נוספת לפני התא הגדול, צמודה לקרקעית ובגובה 27 ס"מ (גובה המים בתא הגדול). ככה המים יפלו לתוכה ויצאו מלמעלה לתא הגדול. זה אמור לעצור את הבועות אבל זה תא שלא תהיה בו זרימת מים טובה כי גם כניסת המים וגם היציאה יהיו מלמעלה. בנוסף אם אני אשנה בעתיד את גובה המים בתא הגדול (אם אחליף פורק למשל) שוב המצב לא יהיה אופטימלי.

2. כמו אופציה 1 אבל עם פתח קטן מלמטה. ככה הזרימה תהיה יותר טובה (כניסת מים מלמעלה ויציאה מלמטה) אבל יש סיכוי שהבועות יכנסו לתא הגדול מהפתח התחתון גם כן.

3. קיצור הדופן שמסומנת בתמונה (ממנה נופלים המים לתא הגדול) לגובה 27 ס"מ. זה יעצור את הנפילה של המים אם אבל גם יוריד את גובה המים בתא הראשון (איפה שיורדים המים מהאקווריום לגרב המקרונית).

לסיכום - אף אחת מהאופציות אינה מושלמת. יש למישהו רעיונות נוספים?
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/08/2012, 15:22   #10
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

מחיצה נוספת, כ - 10 ס"מ מעל הקרקעית וכ - 5 ס"מ נמוכה מהמחיצה הקודמת.
לאורך התא החדש שנוצר (לכל אורך המחיצה החדשה והישנה), תדביק שתי "שפתיים" מזכוכית כדי להניח עליהן לובר ועליו ספוג מאוורר כחול (ניתן להשיג פלטה מאקווריסטיק גרמניה - http://fish.aquaristic.net/Filterfoam/).
המים יפלו על פני הספוג הכחול, שימנע את הבועות, יעברו דרכו כלפי מטה ויעברו מתחת למחיצה החדשה.
בעברית תקינה קוראים לזה "לוכד בועות".
רוחב התא לא צריך להיות יותר מ - 10 ס"מ מקסימום.
הנה תמונה איך זה נראה אצלי:



אצלי כיוון הזרימה הוא מהתא השמאלי לעבר הימני (הפוך משלך). הדופן האחרונה צריכה להיות גבוהה על מנת למנוע ממים לעבור מעליה ולאלץ את המים לעבור דרך הספוג.

Oz
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/08/2012, 15:41   #11
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
D.I.Y תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

תודה על ההצעה, אני לא שולל אותה בכלל אבל יש שתי בעיות פוטנציאליות עם פתרון הספוג שאני יכול לחשוב עליהן:
1. כרגע אין לי כזה ספוג ובאתר לא כתוב מה הרוחב שלו (לפי הרוחב יקבע המרווח בין המחיצה הקיימת למחיצה החדשה). לא הייתי רוצה גם להיות מוגבל לרוחב מסויים אם בעתיד אני ארצה להחליף סוג. בנוסף אם אני אשחרר זרימה יותר חזקה למעלה (מה שיצריך פתיחה של הברז ירידה) זה אומר נפילה יותר חזקה מהמפל שיכולה לפגוע בדופן החדשה ולהתיז מסביב. נראה לי שאני אצתרך שני ספוגים כדי להגיע לרוחב מספיק לתפוס את כל המים שנופלים...
2. נניח שנתגבר על בעיה מספר 1, האם הספוג הזה לא צובר רפש? אמנם יש גרב מקרונית לפניו אבל עדיין אני משער שפעם בשבוע-שבועיים אני אצתרך לנקות אותו ופעם בשנה אולי גם להחליף לחדש. אם יש פתרון שלא מצריך שימוש בספוג נשמע לי עדיף...

כמו שאמרנו, לכל אלטרנטיבה יש יתרונות וחסרונות, אני מחפש את הפתרון האידיאלי למצב הקיים במערכת שלי...
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/08/2012, 15:56   #12
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

כל מה שאני כותב זה בגדר השערה - בגלל זה כתבתי בעיות פוטנציאליות
אני מניח גם שאצלך המערכת הרבה יותר נקייה - בלי מצע וממוקדת ב-SPS-ים...

ביקור נשמע מתאים מאוד אבל שמעון מתכנן לבוא בשבת ואני לא בטוח שאני אספיק להגיע אליך לפני.
אני אתקשר בערב ונדבר... תודה!
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/08/2012, 00:10   #13
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

בדקתי פרמטרים עם 3 ערכות שונות הערב (Hanna, Tropic Marine, Red Sea), תוצאות שונות להפליא בכל אחת:

אלקליניטי:
TP: 7
Hanna: 10.1
RS: 9.5-9.8 (קשה לדעת מתי הצבע מתחלף...)
אני נוטה להאמין יותר לטווח ה-10 של שתי הבדיקות האחרונות.

קלציום
TP: 420
Hanna: 396 (יכול להיות ירידה כל כך מהירה????)
RS: 600 (קשה לדעת בדיוק - מזרק אחד של 1 מ"ל בודר עד 500ppm אז הייתי צריך למלא עוד 3 מ"ל במזרק לאחר שרוקנתי אותו
אם אני עושה ממוצע יוצא בערך 470 שזה עדיין גבוה. עם זאת - אם האלקליניטי לא ירד משמעותית גם הקלציום לא צריך לרדת כל כך הרבה אלא אם כן יש פער במשאבות מה שאני אדע רק בהמשך השבוע כשאני אעבור למיכלים של Bubble Magus.

מגנזיום
RS: 1280 - זאת הבדיקה היחידה שיש לי. הבדיקה שעשיתי לפני 3 שבועות הייתה על 1260 ומאז הוספתי 3/4 בקבוק של המגנזיום של KZ, כ-3 פקקים כל ערב. ה-1/4 הראשון של הבקבוק העלה את רמת המגנזיום מ-1240 בשבוע הקודם.

שכחתי לציין אגב שהחלפתי מים לפני שבוע וחצי, כ-60 ליטר. אני משתמש במלח של ברייטוול שעד עכשיו לא עשה בעיות לכן לא נראית לי שזאת הבעיה.

מחר אני אביא בדיקת מים למרכז ונעשה צלבה נוספת.
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/08/2012, 00:53   #14
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

בדקתי גם פוספאט וניטראט:

פוספאט: יצא 0 גם בבדיקה של Hanna וגם בבדיקה של Red Sea.
ניטראט: בדקתי רק בבדיקה של Red Sea, יצא 0.

לפי מראה האלמוגים הרכים וה-LPS-ים אני מניח שכמות הביופלטס היא נכונה. אני גם מאכיל את הדגים בלי בושה (פעם ביום) ככה שגם אם יש יותר מדי ביופלטס - האלמוגים לא מורעבים...

משהו שאני מפספס בהנחות שלי?
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/08/2012, 02:23   #15
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

סבב בדיקות לילי:

- אלקליניטי: 9.7 גם ב-Hanna וגם ברד-סי.

- קאלציום: Hanna: 460, רד-סי ו-ELOS (בדיקה חדשה): 360.

- מגנזיום: 1280 ברד-סי ו-1250 ב-ELOS (הבדיקה היא בכפולות של 50...)

נראה שהמצב משתפר. בנתיים התיסוף הופסק לחלוטין...

עצות להמשך? האם לתקן קאלציום (ל-420) ומגנזיום (ל-1300) או לחכות שהאלקליניטי ירד (ל-8) ואז להתחיל לתסף ESV שוב ולתקן את מה שנמוך?
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/08/2012, 02:28   #16
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

בלי קשר לתיסוף - תכננתי לעשות החלפת מים סטנדרטית בשישי.
יש סיבה למה לא להחליף? זה אמור לעזור בהורדת האלקליניטי, לא?
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/08/2012, 08:55   #17
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

הי תום,
הערכים הרבה יותר ריאלים כעת.
מהבדיקת קלציום הדיגיטלית של האנה הייתי מתעלם מהסיבות שאמרתי קודם ונצמד רק לאלוס ורד סי.
האם אפשר להניח שהבדיקה הקודמת שלך (רד סי) בוצעה בצורה לא תקינה? אתה מציג פה פער בין 600 אתמול ל - 360 היום.
נניח שקלציום 360, מגנזיום 1280 ואלק' 9.7...
תתקן קלציום באופן ידני (קנית קלציום אתמול? אם אתה צריך את נוסחת התמהיל, דבר איתי ואשלח לך).
מגנזיום תעזוב וכנ"ל אלק'.
ברגע שתגיע לטווח ערכים 410-440 בקלציום, תחבר את ה - ESV ותתחיל עם מינון זהה משני המיכלים. תתחיל בקטן (לדעתי 40), תעקוב כל יום ותגדיל מינונים בעת הצורך.

אגב, לגבי כמות התיסופים של מגנזיום שאתה מציין... 3 פקקים כל ערב נשמע לי חריג מאוד.
אני מתסף 3-4 פקקים אחת בשבוע. גם כאן, תהיה עם אצבע על הדופק ותעקוב אחר הערכים.

נראה שאתה מצליח ליישר קו ובכיוון הנכון.
שיהיה בהצלחה,

Oz
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/08/2012, 08:56   #18
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

* אגב, אתה יכול לעשות החלפת מים. תלך על 5% מנפח המערכת.

Oz
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/08/2012, 13:11   #19
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
Chemistry תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

מכל הבדיקות שעשיתי הגעתי למסקנה שרד סי הכי פשוט והכי מדוייק.
את ההצלבות אני אעשה עם Hanna לאלקליניטי ועם ELOS לקלציום.
עוד לא מצאתי ערכה נוספת להצליב איתה את המגנזים אז אני אסתמך על רד סי בלבד (אולי Salifert?)

בקשר לתיקונים - אתמול קניתי רק מגנזיום. קלציום יש לי את האבקת Calcium Chloride ברמת Chemically Pure של פרוטרום. כמה גרם מהאבקה למהול בכמה מי אוסמוזה? אח"כ כמה לתסף כדי לתקן ל-420 (או יעד אחר שאתה ממליץ)? הנפח של האק' הוא 670 ליטר...

כשהקלציום יתייצב - האם זה לא מוקדם להתחיל עם ה-ESV כשהאלקליניטי עדיין גבוה? לא כדאי לחכות שהאלקליניטי ירד ל-8 ורק אז להתחיל? 40 מ"ל ליום נשמע לי המון - ככה הגעתי לכזאת רמת אלקליניטי. נראה לי שאני אתחיל מ-10 ואעלה לאט לאט עד שיתייצב.

בקשר למגנזיום - זה היה לתקופה קצרה עם המגנזיום של KZ, כדי לתקן ערך נמוך מאוד (1240). כבר שבוע וחצי שאני לא מוסיף מגנזיום, פשוט נגמר לי הבקבוק (בגלל זה קניתי את המגנזיום של ברייטוול...).

יובל - אני משתמש במלח של ברייטוול (http://www.brightwell.co.il/product/n%C4%93omarine.html) שיש בו אלקליניטי 7.5. אני מניח שזה יעזור בייצוב הערכים. בהחלפות רענון אני בד"כ מחליף 10% - זה בדיוק הנפח של התא בסאמפ שאני משתמש בו להמלחת המים (לשעבר הקרנטינה...). הפעם אני אולי אחליף קצת פחות אבל בהזדמנות אני גם אוציא שאריות אחרונות של חול :-)

ד.א. האם קלציום ומגנזיום אפשר למדוד בכל שעה ביום (בניגוד לאלקליניטי שמודדים באותה שעה ביום)?
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/08/2012, 15:47   #20
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

מינונים להכנת תמיסות (רלוונטי לכימיקלים שאתה מחזיק - פרוטרום):
1. 400 גרם קלציום על 1 ליטר מי אוסמוזה.
2. 100 גרם סודיום ביקרבונט על 1 ליטר מי אוסמוזה.
3. 400 גרם מגנזיום כלוריד + 50 גרם מגנזיום סולפאט על 1 ליטר מי אוסמוזה.

לגבי כמה לתסף... אני לא יודע. אין פה חוקיות שאני יודע עליה.
תצטרף לתסף, למדוד כעבור כמה שעות ולתקן בהתאם.

עד שהקלציום יתייצב, לדעתי האלק' ירד לערכים שאתה רוצה. אם לא, תמתין עוד קצת עד שכל הערכים יהיו יציבים ואז תתחיל עם ESV.
לגבי הכמויות ב - ESV. ליצרן יש הוראות מינון מינימליות מהן יש להתחיל. תקרא את ההוראות ותתחיל מהערך הנקוב (לדעתי זה 25 לנפח מיכל כמו שלך. תוודא).

קלציום ומגנזיום אפשר למדוד בכל שעות היום.

Oz
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 10/08/2012, 01:48   #21
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
Chemistry תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

את התמיסות של הקצליום כלוריד וסודיום ביקרבונט של פרוטרום אני אכין לפי המרשם, תודה.

לגבי המגנזיום - קניתי את של ברייטוול (Magnesion-P) ואו שיש סתירה בין ההוראות בעברית להוראות באנגלית או שטעיתי בחישוב (שזה לא בלתי סביר בכלל...)

אז ככה:

בהוראות באנגלית כתוב להוסיף 20 גרם (4 כפיות) אבקה לכל 8oz של מי אוסמוזה שלפי החישוב שלי זה יוצא 400 גרם אבקה ל-4.73176 ליטרים (יש לי מיכל של 5 ליטרים למשאבת מינון)

בהוראות בעברית כתוב חצי כפית (2.5 גרם?) ל-236 מ"ל שלפי החישוב שלי זה יוצא 400 גרם אבקה ל-37.76 ליטרים או 52.9661 גרם אבקה ל-5 ליטר.

מה המינון הנכון?
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 10/08/2012, 17:16   #22
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

יש שני מינונים על פי היצרן, Basic ו - Advanced.
התרגום בעברית נוגע ל - Basic ומה שאתה זה ה - Advanced.
הנה שני המינונים:

ציטוט:
Instructions and Guidelines
Basic: Dissolve 2.5 grams (~½ teaspoon) of product per 20 US-gallons of aquarium water in 8-fl. oz. of fresh water; add every other day or as needed to maintain the magnesium concentration within a range of 1,290 - 1,320 ppm. When used in this fashion, 1,200 g treats up to 9,600 US-gallons (36,340 L).

Advanced: Create a stock solution by dissolving 20 grams (~4 teaspoons) of Magnesion-P in 8-fl. oz. of fresh water (preferably purified); each ml of the solution will increase magnesium concentration (”[Mg2+]”) in 1 US-gallon (3.785 L) of water by 6.0 ppm. [Reference: Each g of Magnesion-P will increase the [Mg2+] in 1 US-gallon (3.785 L) of water by 114.4 ppm.] If initial [Mg2+] in the aquarium is below 1,288 ppm, add stock sol’n at maximum rate of 10 ml per 20 US-gallons daily until desired [Mg2+] is attained, then dose daily or weekly as needed (see below). Maintain [Mg2+] within a range of +/-10 ppm. Once desired [Mg2+] has been acquired, measure aquarium's [Mg2+] at the same time each day over a one- to two-week period to determine the daily rate of magnesium uptake (i.e. the decrease in magnesium). To determine daily dosing rate (preferable to weekly dosing): estimate volume of water in entire aquarium system (US-gal.); divide the daily decrease in [Mg2+] by 6.0; multiply this number by volume of water in system to obtain daily ml of stock sol’n required to maintain stable [Mg2+].
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 10/08/2012, 19:50   #23
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

חשבתי ללכת על המינון המתקדם. מהניסיון שלך יש סיבה לעבוד עם המינון הבסיסי במקום?
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 10/08/2012, 21:12   #24
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

באמצעות המינון המתקדם אתה יודע בדיוק כמה אתה מוסיף בכל זמן נתון והשליטה שלך בערכים מוחלטת. תעבוד על פיו.

המינון הבסיסי הוא מעין כלל אצבע כללי מאוד. לא מומלץ.

Oz
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/08/2012, 07:36   #25
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
Chemistry תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

מינון מתקדם איט איז. 10x.
עוד שאלה - ישראל אומר שכשמכניסים את אבקת המגנזיום למים נוצר חום מהריאקציה. האם זה יכול להיות בעייתי להכין את התמיסה בתוך המיכל למשאבת מינון? אין מצב שהפלסטיק ינמס או משהו כזה?

חזרה לאלקליניטי, אני רואה שהצריכה היומית של המערכת שלי היא בין מעלה וחצי ל-2. המדידה של אתמול בלילה הראתה 8.9. כמה מ"ל ליום כדאי לי להתחיל להוסיף מהתמיסות של ESV? לפי הוראות היצרן כדאי להתחיל עם משהו כמו 45 מ"ל (1 מ"ל ל-8 גלון, מערכת של 670 ליטר) אבל זה נראה לי המון! חשבתי להתחיל עם 15 ולמדוד כל יום...
האם יש איזו נוסחה שאומרת משהו כמו "על כל X מ"ל של ESV תהיה עליה של Y מעלות לליטר"?
תודה ושבוע טוב...
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/08/2012, 08:32   #26
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

תיקון טעות - הצריכה היומית של אלקליניטי היא 0.15-0.20 מעלות ליום...
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/08/2012, 11:40   #27
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

בוקר טוב,
ציטוט:
האם יש איזו נוסחה שאומרת משהו כמו "על כל X מ"ל של ESV תהיה עליה של Y מעלות לליטר"?
לא, לצערי אין נוסחא כזו.

לגבי ההתחממות שציינת... אני מכיר קלציום שמתחמם ולא מגנזיום, אבל גם אם המגנזיום מתחמם בעקבות הריאקציה עם המים, אין עם זה שום בעיה. תמתין עם זה במיכל עד שיתקרר (כמה דקות) ואז תחבר למשאבת מינון.
בכל מקרה, זה לא מגיע לטמפרטורות שעלולות להמיס את צינורית האויר

בנוגע למינינוי ESV, כמו שציינתי קודם, אני חושב שהמינון באזור ה - 40 יספיק לך. זה המינון המינימלי לנפח כמו שלך. מנסיוני, לכשהאק' יתמלא באלמוגים, אתה תתאזן על מינון יומי של 100 - 130CC.
תנסה יום אחד לתסף 40, תמדוד ותעשה הערכת מצב.
בהצלחה,

Oz
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/08/2012, 11:46   #28
אביעד
בית עסק
 
הסמל האישי שלאביעד
 
תאריך הצטרפות: 27/06/04
מיקום: חזרה בארץ
הודעות: 24,582
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
וותק בתחום: יום יותר ממנו, ויומיים פחות מההוא....
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

גם המסה של מגנזיום משחררת חום.
של קלציום יותר, אצלי עיוות את הבקבוק פלסטיק לא פעם.
כשהייתי מכין כמויות גדולות, הייתי נעזר באמבט קרח לקירור.

* החום משתחרר רק בתהליך ההמסה, לאחר ההמסה וירידת הטמפ' אין בעייה להשתמש במשאבת מינון.
__________________
"אם אתה עובר ת'לילה, אז סימן שכבר עברת את מרחק הלב מן המחר..."

רד סי MAX250 בהקמה

***הגלריה שלי בפיקסה***[הקלק לצפייה]
אביעד לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/08/2012, 12:30   #29
tomgeva
 
תאריך הצטרפות: 17/06/10
מיקום: קיבוץ עין-גדי
הודעות: 55
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 670 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

מדובר ב-400 גרם אבקת מגנזיום ל-4.7 ליטר מים (נשמע חישוב נכון לפי הנוסה למתקדמים?)

אביעד - אני מניח שהעיוותים היו לבקבוק מים מינרלים?
תכננתי לערבב את האבקה והמים בתוך המיכל 5 ליטר של באבל מאגוס שיש לי. זה פלסטיק קצת יותר קשיח מבקבוק מים מנרלים... יש עדיין צורך לקרר את המיכל?
חוצמזה - כמה מהר האבקה אמורה להתמוסס כראוי? בניגוד לבקבוק מים מינרלים את המיכל היעודי למשאבת מינון אי איפשר לנער :-)

את הקלציום והאלקליניטי של פרוטרום לתיקון אני אכין בבקבוקי מים מינרלים - זאת כמות קטנה יותר...
tomgeva לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/08/2012, 19:41   #30
אביעד
בית עסק
 
הסמל האישי שלאביעד
 
תאריך הצטרפות: 27/06/04
מיקום: חזרה בארץ
הודעות: 24,582
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
וותק בתחום: יום יותר ממנו, ויומיים פחות מההוא....
ברירת מחדל תגובה להודעה: 427 מטר מתחת לפני הים – הריף הנמוך ביותר בעולם

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tomgeva צפה בהודעה
מדובר ב-400 גרם אבקת מגנזיום ל-4.7 ליטר מים (נשמע חישוב נכון לפי הנוסה למתקדמים?)

אביעד - אני מניח שהעיוותים היו לבקבוק מים מינרלים?
תכננתי לערבב את האבקה והמים בתוך המיכל 5 ליטר של באבל מאגוס שיש לי. זה פלסטיק קצת יותר קשיח מבקבוק מים מנרלים... יש עדיין צורך לקרר את המיכל?
חוצמזה - כמה מהר האבקה אמורה להתמוסס כראוי? בניגוד לבקבוק מים מינרלים את המיכל היעודי למשאבת מינון אי איפשר לנער :-)

את הקלציום והאלקליניטי של פרוטרום לתיקון אני אכין בבקבוקי מים מינרלים - זאת כמות קטנה יותר...
אם OZ אומר אני מאמין .
מבחינת הכימיה, הכמות מאד מהולה וכמות החום נמוכה.
אני ממיס מגנזיום על סף המסיסות.
ההמסה צריכה לקחת כמה דקות, בערבול אגרסיבי.
__________________
"אם אתה עובר ת'לילה, אז סימן שכבר עברת את מרחק הלב מן המחר..."

רד סי MAX250 בהקמה

***הגלריה שלי בפיקסה***[הקלק לצפייה]
אביעד לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
הריף הכי נמוך בעולם... I.P.L ייעוץ ומכירות מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 4 Saturday 07/07/2012 03:50
הריף היפה בעולם. Saar Kobo קהילת אקווה 1 Thursday 06/05/2010 12:11


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 07:38.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.