AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 10/05/2003, 21:58   #1
אברמסון
 
תאריך הצטרפות: 29/11/02
הודעות: 137
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל פורק בריף מול פורק במרינה

בעקבות ההתנגחויות שהיו היום, הייתי מעוניין לחדד נקודה שלדעתי לא נותנים עליה מספיק את הדעת כאן.

מבלי להיכנס לוויכוח שהיה ללירון עם מתי,אמר לירון את הדברים הבאים:

כמובן שמפרק זה לא יתאים ל300 ליטר ריף, אך יתאים ל400 ליטר מרינה דלילה.
לא צריך ללכת על OVER כל הזמן!
מפרק טוב הוא הלב של המערכת, אך לא לכולנו יש 1000 ש"ח להוציא על מפרק!

הדברים הם טעות מהיסוד.

יש להעמיד דברים על דיוקם ולא להטעות חובבים רבים שקוראים בפורום זה.

דגים מפרישים הרבה יותר ליכלוך מאלמוגים, פי כמה וכמה.

משום מה, יש לאנשים איזה רעיון בראש, שבמרינה אפשר לחפף, ובריף כבר נכנסים להשקעות, אז פה הטעות.

במרינה יש צורך בפורק מינימום כמו בריף ועדיף יותר.
אם אנשים יעשו זאת הם יחסכו הרבה יותר כסף , בחוסר בעיות לאחר מכן.

אם גם נגע בנקודה שממנה החלו ההתנגחויות ההדדיות, אז ג'אבו זה באמת פורק מצחיק שלא כדאי להרחיב עליו את הדיבור, כמו שכולם הסכימו פה, פורק זה לב המערכת ובלב משקיעים.
__________________
אברמסון.
אברמסון לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 10/05/2003, 22:07   #2
אנג'ל
 
תאריך הצטרפות: 15/09/02
הודעות: 159
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אברמסון ומתי צודקים.
במרינה יש הרבה יותר לכלוך והפרשות.
__________________
אנג'ל
אנג'ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 10/05/2003, 23:13   #3
dror
 
תאריך הצטרפות: 25/06/02
מיקום: Tel-Aviv
הודעות: 2,773
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני מסכים כי המפרק הינו לב המערכת וכדאי להשקיע בו אך זה בהחלט לא אבסולוטי, וקיים יחס ישר בין תכולת המרינה/ריף לבין סוג המפרק. כמו שציינתי בעץ הקודם כבר ראיתי ריף, 400 ליטר, עמוס באלמוגים ודגים אשר רץ עם KARE (מפרק מקביל לג'בו) מספר שנים ללא כל בעיה.
למען הסרת כל ספק אני בהחלט ממליץ על מפרק חזק ויעיל.
dror לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 10/05/2003, 23:29   #4
fg
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
הודעות: 331
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חברה לי היה שנתים מפרק חלבונים הם אבן עץ והקול היה בסדר באקווריום, אחלפתי את
המפרק כי שמעתי לכמה חברים שהמפרק שהיה לי לו טוב והם המליצו על גאבו.
fg לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 11/05/2003, 10:22   #5
Cobalt
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלCobalt
 
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

שלום
מה יהיה? אני לא נכנס לפורום בשבת ומגיע מוצ"ש והכל בלאגאן?
תרשו לי לעשות קצת סדר,
ראשית מה שכולם מסכימים.

1)אלמוגים בכלל ו SPS בפרט צריכים איכות מים יותר טובה מדגים בלבד. (למעט דגים מיוחדים). וזה אומר ערכי מים טובים יותר ופחות חלבונים במים.
2)אלמוגים מייצרים פחות לכלוך ,אמוניה, וכו' מאשר דגים. גם אם הם מוזנים זה הרבה פחות מדגים.
3)דגים יותר סלחניים לגבי רמות לכלוך (לרוב).
4)דגים מייצרים יותר לכלוך מאשר חסרי חוליות ולו כי לדג הממוצע יש יותר ביומסה ומטבוליזם מהירים וגדולים יותר מאשר לחסרי החוליות.
5)לא חשוב מה שיטת הפרוק וגדלו מה שחשוב זה תכלס' כמה חלבון ליחידת נפח הוא מוציא. מן הסתם גדול יותר ויותר חזק מוציא יותר ביחס לגודלו מאשר קטן ועל אבן אויר מעץ.
6)איכות פורק לא נמדד בארץ היצור או עלות שלו או יבואן אלא רק בדבר אחד כמה חלבון הוא מוציא מהמים! . את זה די קל לבדוק לוקחים מים בדלי מחברים פורק שעובד טוב עם הלכלוך שלו וכל זה ומוסיפים מי ים סינטטיים עם ריכוז חלבון ידוע ונותנים לעבוד פרק זמן מסויים ובודקים כמות חלבון במים בסוף . את זה יודע ביולוג שנה' א'. אני אישית מעדיף את שיטת ברדפורד. מי שרוצה פרוטוקול שיכתוב לי ויקבל ברצון !
7)כל שיטת ספיחת חלבונים יש לה קצב הוצאה שונה וכמות הוצאה שונה, זאת אומרת שאולי ונטורי מוציא הכי מהר אבל הרמת חלבון בסוף תהיה גבוהה יותר מאשר FOAM FRACTIONING שמוציאה לאט אבל יותר חלבון (ואם אינני טועה יקרה פחד )

מסקנות
1)את עוצמת ספיחת החלבונים קובעים 2 דברים:
א) מה ומי אתה מגדל?
ב)כמה ממנו אתה מגדל?
2)איזה מפרק צריך ?יש לדון כל מקרה לגופו! לפעמים 2 זולים עדיפים ולפעמים אחד יקר. תלוי ברמת החלבון הרצויה, וכמה מהר חשוב לסלקו, לדוגמא אם אתה מגדל 3 דגי טונית שהם ענקיים ואוכלים כמו מטורפים חשוב לסלק מהר חלבון אבל לא חשוב להוריד לרמה נמוכה. לכן מנסיוני 3-4 פורקי QUEEN זולים יהיו טובים. אבל אם אתה מגדל אקוריום של אקרופורה כחולה FAVITES ומונטיפורה קטנה האקוירום של 120 ליטר פריזם פרו (על כל מגרעותיו) לדעתי יספיק והותר, כי הוא מוציא יותר חלבון מהמים אך עושה זאת אולי קצת יותר לאט (לי אין איתו נסיון אז אני אומר רק מה ששמעתי)
3)מחיר הפורק כן צריך להיות שיקול, אם מתאים לך 2 זולים לא בהכרח יש צורך אמיתי לרכוש אחד ענק או משוכלל.
4)אין מה לקנות מה שלא מתאים! פחות מדי או אפילו יותר מדי גם אם זה במחיר מצחיק אין מה לקנות.
5)הואיל ופרוק חלבונים הוא רכיב מפתח באקוריום מי ים עדיף שהפרוק יהי קצת יותר על הצד החזק ולא חלש. למרות שיש בהחלט OVERSKIMMING זה נדיר והסכנה שבספיחה לא מתאימה גדולה לאין ארוך מהסיכוי להגיע לספיחת יתר.

אני שמח לסכם את הדיון הזה שאני חושב שכולנו למדנו ממנו הרבה ויצא ללבן נושא חשוב בכל מערכת של מים מלוחים.

אם יש למשהו הערות אני אשמח אם בכתבונת הזו לא תסתום את הדיון.
יחיאל
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב)
Cobalt לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 11/05/2003, 21:53   #6
fg
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
הודעות: 331
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

השאלה שלי האם מפרק חלבונים גאבו מתהים לריף שלי שיש לי שני סלעים
הם פטריות, טרדכנה אחת, דני סרקפיטונים, קיפוד ים, ואלמוג מח סגור וגדול ועוד
שני אלמוגים רקים שאני לא יודע את השם שלהם.
fg לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
פורק חדש ליאב200 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 11 Saturday 05/07/2008 11:58
פורק רד סי ליאב200 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 25 Wednesday 25/06/2008 19:05
נקודות לבנות בריף או במרינה? אין בעיה! איתי קהילת אקווה 0 Monday 19/11/2007 06:51
הציעו לי להתחיל במרינה ולא בריף עזרה.... איש_הברזל מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 3 Tuesday 07/11/2006 16:25


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:20.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.