לפני קריסת מערכת - אקווה

החובב-הותיק · Sunday 24/06/2012, 07:24

בוקר טוב לכולם,

בחודש האחרון הייתי יותר מידיי גרידי,
קניתי לא מעט דגים ואת רובם ככולם ממקום אחד.
בשבוע האחרון אני חווה אינספור אבדות, לא רק של הדגים החדשים
אלא גם של הותיקים ביותר, קרדינלים שנמצאים אצלי כשנה, נחשי קולי
שנמצאים יותר מחצי שנה, קורידורסים בריאים וגדולים, קשתות וורנרי ועוד...

זה סיוט שלא חשבתי שאצטרך להתמודד איתו כי חשבתי שאם המערכת יציבה
ומדובר במיכל גדול אז הבעיות שלי יפתרו מעצמם.
לאחרונה אפילו ניקיתי את 2 הפילטרים ביחד, זרקתי את כל הפרלון מחשש להמצאות
טפילים רדומים בתוכם ו/או לכלוך רפש מצטבר שלא יגרום לאמוניה.
לאחר מכן ביצעתי להם רענון של 50% בתקווה להפטר כמה שיותר מהר מהמחלה.
(2 פעולות אלו בוצעו בעבר הלא רחוק כשעוד היו לי דיסקוסים באק' ולא קרה דבר)

מי שלא מכיר מדובר באק' שנמצא בחתימתי.

הטמפ' אומנם גבוהה וקרובה ל-30 מעלות, אך לדעתי אין קשר כ"כ מכיוון שבמשך 8 חודשים
כל הדגים (בעיקר הותיקים) חיו בטמפ' גבוהות ואפילו מעט יותר (עד 31 מעלות) וגם אז לא
קרה להם כלום.

אני מספר לכם את הסיוט הזה כדי שגם אם אתם תהיו במצב שלי,
כשהאק' יציב והכל עובד פיקס ותרצו להוסיף דגים/צמחים וכו' בכדי להוסיף
עוד קצת עניין לאק', תחשבו טוב טוב האם זה שווה לקחת סיכון כזה, או לא?!
ואם החלטתם שכן אז תעשו את זה בצורה הכי הדרגתית ואיטית שיש ולא משנה
אם אתם חושבים ובטוחים כי לא תהיה לכם הזדמנות אחרת להשיג אותם (תאמינו
או לא אבל תמיד תהיה הזדמנות שנייה להשיג את מה שתמיד רציתם).

בכל אופן,
אני מקווה מאוד לסיים כבר את התקופת גיהינום הזאת, כי ממש כואב לי הלב לראות
דגים מתים ומקווה שאלמד את הלקח להבא "לא להעמיס" על מערכת תקינה ויציבה.

מקווה להמשך שבוע טוב רגוע ונטול כאב,
שלכם,

tomerdavid · Sunday 24/06/2012, 08:21

משתתף בצערך
החלמה מהירה

שלומי סתיו · Sunday 24/06/2012, 09:38

מצטער לשמוע על האבדות אחי אתה יכול לתת פרוט של הבדיקות שביצעת ?

יגאל.ג · Sunday 24/06/2012, 09:42

קורה לכולנו מדי פעם, מצטער לשמוע. הסיבה היא בדיוק כפי שתיארת, אבל מי יכול לעמוד בפיתוי...

בברכה, יגאל

erezc83 · Sunday 24/06/2012, 10:46

היי איציק,
מצטער לשמוע על הדבר והתמותה.

נכון שאין מה להשוות בין האק' שלי לשלך, אך גם אצלי קרה בערך את אותו הדבר.
אחרי התחלה יפה עם האק' שלי, חודשיים של ריצה עם מספר מועט של דגים בינהם נאונים, מולים וקורידורוסים,
ללא תמותה, אק' התייצב, כל הבדיקות והסימנים הראו שהכל תקין וטוב,
הבאתי מסה גדולה של דגים ביום הראשון הכל היה תקין ויפה..
(בגלל פיתויי "המחיר הנמוך" והרצון למלא אומרים "יאללה, מה כבר יכול להיות..")

אך תוך שבוע (אולי פחות) התחילו לי כל יום למות 2-1 דגים בינהם:
9 מתוך 10 אף אדום,
3 נחשי קולי,
2-3 קורידורוסים,
שרימפסים

ביצעתי החלפת מים (לא גדולה) כ- 20-25 אחוז
למרות שהאמוניה הייתה נמוכה (0.25 על פי ערכת הבדיקה),
היה לי מוזר כל התמותה הזו ולא הבנתי ממה כל זה נובע.

בנוסף, התחילה לי נזילה בפילטר..
בקיצור, סלט אחד גדול וכל זה תוך תקופה קצרה וצפופה בזמן.

כמו שלימדת אותי וכמו שאתה אומר ומדגיש לכולם "סבלנות"..
כך גם אצלי, המתנתי בסבלנות עד שהדברים יתייצבו ויחזרו למקומם,
הינה כבר שבועיים (טפו טפו טפו בלי עין הרע..) הדברים הסתדרו, אין תמותה
ונקווה שהכל ימשיך להיות תקין כמו עכשיו

שיהיה בהצלחה.

shay2975 · Sunday 24/06/2012, 11:15

חוץ מהנושא של "עומס בילוגי"
ישנו דבר חשוב שמזלזלים בו והוא "קרטינה"
אין ברירה מי שלא עושה קרטינה לדגים תמיד יגיע למצב הזה.
מספיק דג אחד חולה להרוס אקווריום שלם.

מאיר מון · Sunday 24/06/2012, 11:23

שלום איציק
עברתי את אותו סיוט לפני כחמישה חודשים.
הפתרון שהציל לי את שאריות הדגים (נשארו 3 מתוך כ-15) היה פשוט מאד להוציא אותם מהאקווריום לאקווריום אחר אם מים טריים ואפילו ללא סייקל (אין זמן לבצע סיקל...).
באקוריום ה"חדש" לטפל בדגים בהתאם לצורך (טמפ גבוהה,מלח,טיפול תרופתי וכד') וכמובן בדיקת מים יומיומית וביצוע הרבה החלפות מים,מכיוון שהאקווריום ללא סייקל.
לאקווריום הישן העברתי במשך 24 שעות שטיפה אם כלור,כולל כל מה שהיה בתוכו,שטיפה טובה וייבוש טוב,והתחלתי תהליך סייקל חדש.

אצלי זה עבד.
תנסה גם נראה לי שאתה במצב שכבר אין לך מה להפסיד אלא רק להרוויח.
בהצלחה
מאיר

שחר נ · Sunday 24/06/2012, 14:53

אל יאוש איציק

"שבע יפול צדיק וקם"

אם אתה רוצה עזרה במשהו / צריך שאקפוץ עם ערכות בדיקה
אל תהסס

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מאיר מון

לאקווריום הישן העברתי במשך 24 שעות שטיפה אם כלור,כולל כל מה שהיה בתוכו,שטיפה טובה וייבוש טוב,והתחלתי תהליך סייקל חדש.

אני סבור שהוא יתקשה להוציא את כל השרימפס, הדגיגים והצמחים.
יתכן ומוטב לתת לדגים להתמודד (אלו שיפתחו עמידות ישרדו)
ולאכלס שוב רק לאחר שהמערכת תתייצב

בהצלחה

מאיר מון · Sunday 24/06/2012, 15:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שחר נ

אל יאוש איציק

"שבע יפול צדיק וקם"

אם אתה רוצה עזרה במשהו / צריך שאקפוץ עם ערכות בדיקה
אל תהסס

אני סבור שהוא יתקשה להוציא את כל השרימפס, הדגיגים והצמחים.
יתכן ומוטב לתת לדגים להתמודד (אלו שיפתחו עמידות ישרדו)
ולאכלס שוב רק לאחר שהמערכת תתייצב

בהצלחה

כדי שהדגים יוכלו להתמודד צריך לתת להם את הכלים להתמודד !!!
להשאיר אותם בתוך מיכל אם תנאים לא טובים לא יאפשר להם להתמודד ולא יתן להם את הכלים להתמודד.
לגבי הוצאת השרימפסים,הדגיגים והצמחים:אם הם באמת חשובים לו (ואני מניח שכן-כמו לכולנו,זו הסיבה שאנחנו כאן

),אז אין לי ספק שימצא דרך להוציא אותם (באיומים

).

בכל מקרה,החלמה מהירה

.

מאיר

masterp · Sunday 24/06/2012, 15:41

מבין לגמרי את ההרגשה .
יש לנו את כל הסבלנות בעולם לייצב אק' וביחוד צמחייה
אבל להוסיף טק' קטן שישמש קרטינה ולשים בו את הדגים החדשים נראה טרחה מיותרת
העיקר ללמוד מניסיון ולא לחזור על טעויות .
שיהיה בהצלחה

globali · Sunday 24/06/2012, 15:55

היי החובב-הותיק,

הפוסט הרצ"ב אינו עומד בסתירה ליעילות הפילטריזציה, עומס ביולוגי,
תקינות ערכי המים, ניטור ערכי מים, תזונה, תדירות החלפות המים,
עדכון מלא של הגיליון הטכני, ויז'ואלים עדכניים וכל מידע רלבנטי אחר.

לעניות דעתי במקרה שלך לא יהיה צורך בגיליון, ויז'ואלים ושאר ירקות,
כמו כן אני מרשה לעצמי לאמר שאין כאן 'קריסת מערכת' אלא פתוגן.

מי/מה אחראי למה שקרה | הגיגים שאינם מדעיים

המקרה אכן מצער מאוד אבל בכל מקרה לא ניתן יהיה להאשים את הש"ג,
מה שחשוב הוא איך ממשיכים מכאן הלאה וכעת תרשה לי לשתף במשנתי
שאינה מדעית וכל מי שחושב אחרת מוזמן לתקן אותי כאן לטובת ההפריה.

כל אורגניזם/מיקרואורגניזם נושא עימו בגופו את הוירוס וגם את האנטי וירוס,
או במילים אחרות את הפתוגן וגם את הנוגדן, בני אדם נוטים להתחסן וזאת
כדי שגופם יקבל/יפתח את הנוגדנים ו/או יפתח זכרון חיסוני לטובת הגנה.

אומר ohadh, בכל פעם שאתה מביא דגים חדשים אתה משחק רולטה רוסית
ומכאן בא פתרון הקרנטינה והמהדרין, הכל נכון ועל כך הריני להסכים מראש,
אלא שלא לכולנו קרנטינה ואולי בקושי קלמנטינה וכולנו יחד באותה הסירה.

להקת הדגים החדשים שאוקלמו לא בהכרח הפיצו 'מחלה' אבל אכן ישנה
גם הסתברות שהם נשאו עימם פתוגן, מה שקורה בד"כ הוא שהאוכלוסיה
הקיימת אינה מחוסנת מפני הפתוגן החדש שהגיע אליה באמצעותם.

באופן כללי הבנתי שרצוי לאקלם דגים מריבוי שבי על פני דגי טבע ובכלל
יתכן שכדאי לרכוש רק ממקור אחד (זאת רק דעתי ואין כאן כלל ערובות)
הסיבה היא שיתכן שהמערכות מסתכרנות, והיה ונוצר כשל חשוב קודם
לנסות לטפל במצב באופן טבעי ללא הוספת תכשירים/תרופות, החלפות
מים מרובות אבל לא מוגזמות (כמובן כדי לא לפגוע במושבות הבקטריות
הפעילות) ואולי יישום מלח גס מהול במים (טרום ההשמה) נטען שעוזר.

בתהליך שקורה הרבה דגים 'יעברו את השער' אבל יש פרטים שישארו בחיים
וזאת בגלל שהם אכן הצליחו לפתח נוגדנים במהירות רבה וגופם התחסן‪,‬
לפיכך אולי גם ניתן לאמר כעת שהאק' עצמו 'כאורגניזם אחד' עובר בעצם
'תהליך התחסנות טבעי' של הרקמה הביולוגית הכוללת ולאחר התייצבותה
של המערכת תהיה כמובן אפשרות להתחלה וכמובן המשך של חיים חדשים.

אין יאוש בעולמות.
.
.
.
.

ohadh · Sunday 24/06/2012, 18:54

איציק, הצטערתי לשמוע. הייתי במצב דומה לפני כמה שנים, בזמנו גיליתי (בדרך קשה וכואבת) שצניחת רוויית החמצן במיכל איפשרה לבקטריות (גרם-שלילי נדמה לי) לשגשג בתנאים האנאירוביים שנוצרו ואיבדתי עשרות דגים כולל כל אוכלוסיית המולים החסונה שלי (לא דג פראייר). הכנסת אבן אוייר 24 שעות ביממה עצרה הדבקה (מי שהיה חולה מת אך לא נרשמו הדבקות חדשות). זה לא להיט לצמחים אני מודה אך זה עונשו של המאכלס הגדוש לצערי. אצלך אני עושה חשבון של באר שבע + קיץ + איכלוס כבד ומגיע למסקנה ששווה בדיקה. את העניין חקרתי בזמנו בפורום ובאתרים בחו"ל וזו אכן הייתה ההמלצה. מקווה שיעזור לך, ובכל מקרה בהצלחה.

רון_ב · Sunday 24/06/2012, 19:18

איציק, מצער לשמוע, אכן לא קל לעמוד בפיתויי של רכישה גדולה, לדעתי כמעט כל חובב ותיק או לא

עובר בשלב כל שהוא את משבר העומס הביולוגי, גם אני חוויתי את זה (אפילו יותר מפעם אחת).
הפיתרון המוצע כעזרה ראשונה הוא הפעלת אבן אוויר וריענוני מים מרובים עד לייצוב הביולוגי.
בהצלחה.

abt · Sunday 24/06/2012, 20:01

עצוב מאוד,

כנראה שגם האיכלוס הוא תהליך של "צימוח" איטי כשהתענוג העיקרי בציפיה, בתכנון בהמתנה.

horen · Sunday 24/06/2012, 20:03

אני ממליץ על:
1. קרנטינה שבועיים לכל דג חדש
2.הפעלת אבן אויר בשעות החושך
3. שימוש מדי פעם ב Artemis ו Herbatana של Microbe-lift (אני מיישם פעמיים בשנה) במינון המיועד למניעה.
זה מה שאני עושה ובינתיים לא היו בעיות למרות שהאקווריומים עמוסים למדי.
בהצלחה!

החובב-הותיק · Monday 25/06/2012, 01:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerdavid

משתתף בצערך
החלמה מהירה

תודה

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שלומי סתיו

מצטער לשמוע על האבדות אחי אתה יכול לתת פרוט של הבדיקות שביצעת ?

לא מבצע בדיקות כמו שאני לא מכניס תרופות מניעה או תרופות לריפוי,
ותודה על השתתפותך בצערי

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יגאל.ג

קורה לכולנו מדי פעם, מצטער לשמוע. הסיבה היא בדיוק כפי שתיארת, אבל מי יכול לעמוד בפיתוי...

בברכה, יגאל

תודה,
אכן קשה לעמוד בפיתוי

ציטוט:

פורסם במקור על ידי erezc83

היי איציק,
מצטער לשמוע על הדבר והתמותה.

נכון שאין מה להשוות בין האק' שלי לשלך, אך גם אצלי קרה בערך את אותו הדבר.
אחרי התחלה יפה עם האק' שלי, חודשיים של ריצה עם מספר מועט של דגים בינהם נאונים, מולים וקורידורוסים,
ללא תמותה, אק' התייצב, כל הבדיקות והסימנים הראו שהכל תקין וטוב,
הבאתי מסה גדולה של דגים ביום הראשון הכל היה תקין ויפה..
(בגלל פיתויי "המחיר הנמוך" והרצון למלא אומרים "יאללה, מה כבר יכול להיות..")

אך תוך שבוע (אולי פחות) התחילו לי כל יום למות 2-1 דגים בינהם:
9 מתוך 10 אף אדום,
3 נחשי קולי,
2-3 קורידורוסים,
שרימפסים

ביצעתי החלפת מים (לא גדולה) כ- 20-25 אחוז
למרות שהאמוניה הייתה נמוכה (0.25 על פי ערכת הבדיקה),
היה לי מוזר כל התמותה הזו ולא הבנתי ממה כל זה נובע.

בנוסף, התחילה לי נזילה בפילטר..
בקיצור, סלט אחד גדול וכל זה תוך תקופה קצרה וצפופה בזמן.

כמו שלימדת אותי וכמו שאתה אומר ומדגיש לכולם "סבלנות"..
כך גם אצלי, המתנתי בסבלנות עד שהדברים יתייצבו ויחזרו למקומם,
הינה כבר שבועיים (טפו טפו טפו בלי עין הרע..) הדברים הסתדרו, אין תמותה
ונקווה שהכל ימשיך להיות תקין כמו עכשיו

שיהיה בהצלחה.

תודה על העידוד חבר

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shay2975

חוץ מהנושא של "עומס בילוגי"
ישנו דבר חשוב שמזלזלים בו והוא "קרטינה"
אין ברירה מי שלא עושה קרטינה לדגים תמיד יגיע למצב הזה.
מספיק דג אחד חולה להרוס אקווריום שלם.

זה נכון בהחלט, יש לי קרנטינה,
עושה בה שימוש לעיתים קרובות אך לא תמיד (עצלנות

),
אך גם עם קרנטינה אין מאה אחוזי הצלחה באיקלום מאסיבי.
ותודה

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מאיר מון

שלום איציק
עברתי את אותו סיוט לפני כחמישה חודשים.
הפתרון שהציל לי את שאריות הדגים (נשארו 3 מתוך כ-15) היה פשוט מאד להוציא אותם מהאקווריום לאקווריום אחר אם מים טריים ואפילו ללא סייקל (אין זמן לבצע סיקל...).
באקוריום ה"חדש" לטפל בדגים בהתאם לצורך (טמפ גבוהה,מלח,טיפול תרופתי וכד') וכמובן בדיקת מים יומיומית וביצוע הרבה החלפות מים,מכיוון שהאקווריום ללא סייקל.
לאקווריום הישן העברתי במשך 24 שעות שטיפה אם כלור,כולל כל מה שהיה בתוכו,שטיפה טובה וייבוש טוב,והתחלתי תהליך סייקל חדש.

אצלי זה עבד.
תנסה גם נראה לי שאתה במצב שכבר אין לך מה להפסיד אלא רק להרוויח.
בהצלחה
מאיר

כמו שאמר חברי שחר,
אין מצב שאנסה להציל את שאר האוכלוסייה בלהכניס אותם לקרנטינה,
מהסיבה שיש עדיין עוד הרבה דגים (קצת יותר מ-3

),
בכל אופן תודה על ההמלצותיך

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שחר נ

אל יאוש איציק

"שבע יפול צדיק וקם"

אם אתה רוצה עזרה במשהו / צריך שאקפוץ עם ערכות בדיקה
אל תהסס

אני סבור שהוא יתקשה להוציא את כל השרימפס, הדגיגים והצמחים.
יתכן ומוטב לתת לדגים להתמודד (אלו שיפתחו עמידות ישרדו)
ולאכלס שוב רק לאחר שהמערכת תתייצב

בהצלחה

מסכים איתך כאן בהחלט,
קודם נחכה ונתפלל כי תקופת ה"צמצום אוכלוסייה" תסתיים במהרה,
ורק אז אחליט אם בכלל שווה להכניס עוד.

תודה על העצות

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מאיר מון

כדי שהדגים יוכלו להתמודד צריך לתת להם את הכלים להתמודד !!!
להשאיר אותם בתוך מיכל אם תנאים לא טובים לא יאפשר להם להתמודד ולא יתן להם את הכלים להתמודד.
לגבי הוצאת השרימפסים,הדגיגים והצמחים:אם הם באמת חשובים לו (ואני מניח שכן-כמו לכולנו,זו הסיבה שאנחנו כאן

),אז אין לי ספק שימצא דרך להוציא אותם (באיומים

).

בכל מקרה,החלמה מהירה

.

מאיר

שוב תודה,
אבל אם היית רואה את הכמות היית מבין למה אני לא חושב בכיוון אפילו

הם מאוד חשובים לי ואני מאמין שכמו בטבע החזקים ישרדו ואיתם נמשיך הלאה
בתקווה ללמוד מהטעויות וליישם אותם בהצלחות

ציטוט:

פורסם במקור על ידי masterp

מבין לגמרי את ההרגשה .

יש לנו את כל הסבלנות בעולם לייצב אק' וביחוד צמחייה
אבל להוסיף טק' קטן שישמש קרטינה ולשים בו את הדגים החדשים נראה טרחה מיותרת
העיקר ללמוד מניסיון ולא לחזור על טעויות .
שיהיה בהצלחה

קרנטינה יש,
אני עושה בה שימוש לעיתים קרובות אך לפעמים גם זה לא תמיד עוזר,
אין מה לעשות ואין כזה דבר 100% הצלחה

ציטוט:

פורסם במקור על ידי globali

היי החובב-הותיק,

הפוסט הרצ"ב אינו עומד בסתירה ליעילות הפילטריזציה, עומס ביולוגי,
תקינות ערכי המים, ניטור ערכי מים, תזונה, תדירות החלפות המים,
עדכון מלא של הגיליון הטכני, ויז'ואלים עדכניים וכל מידע רלבנטי אחר.

לעניות דעתי במקרה שלך לא יהיה צורך בגיליון, ויז'ואלים ושאר ירקות,
כמו כן אני מרשה לעצמי לאמר שאין כאן 'קריסת מערכת' אלא פתוגן.

מי/מה אחראי למה שקרה | הגיגים שאינם מדעיים

המקרה אכן מצער מאוד אבל בכל מקרה לא ניתן יהיה להאשים את הש"ג,
מה שחשוב הוא איך ממשיכים מכאן הלאה וכעת תרשה לי לשתף במשנתי
שאינה מדעית וכל מי שחושב אחרת מוזמן לתקן אותי כאן לטובת ההפריה.

כל אורגניזם/מיקרואורגניזם נושא עימו בגופו את הוירוס וגם את האנטי וירוס,
או במילים אחרות את הפתוגן וגם את הנוגדן, בני אדם נוטים להתחסן וזאת
כדי שגופם יקבל/יפתח את הנוגדנים ו/או יפתח זכרון חיסוני לטובת הגנה.

אומר ohadh, בכל פעם שאתה מביא דגים חדשים אתה משחק רולטה רוסית
ומכאן בא פתרון הקרנטינה והמהדרין, הכל נכון ועל כך הריני להסכים מראש,
אלא שלא לכולנו קרנטינה ואולי בקושי קלמנטינה וכולנו יחד באותה הסירה.

להקת הדגים החדשים שאוקלמו לא בהכרח הפיצו 'מחלה' אבל אכן ישנה
גם הסתברות שהם נשאו עימם פתוגן, מה שקורה בד"כ הוא שהאוכלוסיה
הקיימת אינה מחוסנת מפני הפתוגן החדש שהגיע אליה באמצעותם.

באופן כללי הבנתי שרצוי לאקלם דגים מריבוי שבי על פני דגי טבע ובכלל
יתכן שכדאי לרכוש רק ממקור אחד (זאת רק דעתי ואין כאן כלל ערובות)
הסיבה היא שיתכן שהמערכות מסתכרנות, והיה ונוצר כשל חשוב קודם
לנסות לטפל במצב באופן טבעי ללא הוספת תכשירים/תרופות, החלפות
מים מרובות אבל לא מוגזמות (כמובן כדי לא לפגוע במושבות הבקטריות
הפעילות) ואולי יישום מלח גס מהול במים (טרום ההשמה) נטען שעוזר.

בתהליך שקורה הרבה דגים 'יעברו את השער' אבל יש פרטים שישארו בחיים
וזאת בגלל שהם אכן הצליחו לפתח נוגדנים במהירות רבה וגופם התחסן‪,‬
לפיכך אולי גם ניתן לאמר כעת שהאק' עצמו 'כאורגניזם אחד' עובר בעצם
'תהליך התחסנות טבעי' של הרקמה הביולוגית הכוללת ולאחר התייצבותה
של המערכת תהיה כמובן אפשרות להתחלה וכמובן המשך של חיים חדשים.

אין יאוש בעולמות.
.
.
.
.

ללא ספק יש הגיון בדבריך ידידי,
נקווה שיפתחו את הנוגדן הזה במהרה
תודה רבה על דבריך והבעת תנחומיך

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ohadh

איציק, הצטערתי לשמוע. הייתי במצב דומה לפני כמה שנים, בזמנו גיליתי (בדרך קשה וכואבת) שצניחת רוויית החמצן במיכל איפשרה לבקטריות (גרם-שלילי נדמה לי) לשגשג בתנאים האנאירוביים שנוצרו ואיבדתי עשרות דגים כולל כל אוכלוסיית המולים החסונה שלי (לא דג פראייר). הכנסת אבן אוייר 24 שעות ביממה עצרה הדבקה (מי שהיה חולה מת אך לא נרשמו הדבקות חדשות). זה לא להיט לצמחים אני מודה אך זה עונשו של המאכלס הגדוש לצערי. אצלך אני עושה חשבון של באר שבע + קיץ + איכלוס כבד ומגיע למסקנה ששווה בדיקה. את העניין חקרתי בזמנו בפורום ובאתרים בחו"ל וזו אכן הייתה ההמלצה. מקווה שיעזור לך, ובכל מקרה בהצלחה.

באק' קיימים 2 אבני אויר הנמצאות בשתיי קצוות האק',
בנוסף להם יש חליל המכוון לפני המים בכדי ליצור הרעדה מאסיבית
יותר עקב החום הכבד בב"ש, כולם עובדים 24/7 סביב השעון,
האם אתה חושב כי צריך להוסיף עוד אבן אויר למצב הנוכחי?

ותודה על תגובתך

ציטוט:

פורסם במקור על ידי רון_ב

איציק, מצער לשמוע, אכן לא קל לעמוד בפיתויי של רכישה גדולה, לדעתי כמעט כל חובב ותיק או לא

עובר בשלב כל שהוא את משבר העומס הביולוגי, גם אני חוויתי את זה (אפילו יותר מפעם אחת).
הפיתרון המוצע כעזרה ראשונה הוא הפעלת אבן אוויר וריענוני מים מרובים עד לייצוב הביולוגי.
בהצלחה.

אבן אויר יש,
רענוני מים קבועים (אחת ל-5 ימים) יש,
יותר מזה?

ותודה לך על תגובותיך

ציטוט:

פורסם במקור על ידי abt

עצוב מאוד,

כנראה שגם האיכלוס הוא תהליך של "צימוח" איטי כשהתענוג העיקרי בציפיה, בתכנון בהמתנה.

אכן כן

ציטוט:

פורסם במקור על ידי horen

אני ממליץ על:
1. קרנטינה שבועיים לכל דג חדש
2.הפעלת אבן אויר בשעות החושך
3. שימוש מדי פעם ב Artemis ו Herbatana של Microbe-lift (אני מיישם פעמיים בשנה) במינון המיועד למניעה.
זה מה שאני עושה ובינתיים לא היו בעיות למרות שהאקווריומים עמוסים למדי.
בהצלחה!

1. יש, אך לא תמיד עוזר.
2. בעקבות החום הוחלט להפעיל לכל היום
3. לא מכיר ולא ניסיתי, האם אלו תרופוץ או תוספים חיוניים (וחיוביים)?

תודה רבה לכולם על המשובים החמים והמחזקים,
כולי תקווה שכבר בקרוב יפסקו הנפילות ונעבור להתייצבות

לילה טוב,

רון_ב · Monday 25/06/2012, 10:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי החובב-הותיק

אבן אויר יש,
רענוני מים קבועים (אחת ל-5 ימים) יש,
יותר מזה?

ותודה לך על תגובותיך

הכוונה היא לתגבר את הקיים בזמן האיקלום וכעזרה ראשונה לדגים עד לאיזון המערכת הביולוגית,
בין הדגים למושבת הבקטריות בפילטר.

horen · Monday 25/06/2012, 11:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי horen

אני ממליץ על:
1. קרנטינה שבועיים לכל דג חדש
2.הפעלת אבן אויר בשעות החושך
3. שימוש מדי פעם ב Artemis ו Herbatana של Microbe-lift (אני מיישם פעמיים בשנה) במינון המיועד למניעה.
זה מה שאני עושה ובינתיים לא היו בעיות למרות שהאקווריומים עמוסים למדי.
בהצלחה!

אלו תרופות על בסיס צמחי ללא תופעות לוואי שליליות על הבקטריות,הצמחים וחסרי החוליות שבאקווריום.

Farkash.Avi · Monday 25/06/2012, 15:12

נשמע לא נעים בכלל, משתתף בצערך
ומקווה שתצליח לשקם את הכל במהרה...

Sunday 24/06/2012, 07:24	#1
החובב-הותיק תאריך הצטרפות: 09/12/07 מיקום: באר שבע הודעות: 4,384 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: 350 ליטר לאו טק וותק בתחום: משנת 96'	לפני קריסת מערכת בוקר טוב לכולם, בחודש האחרון הייתי יותר מידיי גרידי, קניתי לא מעט דגים ואת רובם ככולם ממקום אחד. בשבוע האחרון אני חווה אינספור אבדות, לא רק של הדגים החדשים אלא גם של הותיקים ביותר, קרדינלים שנמצאים אצלי כשנה, נחשי קולי שנמצאים יותר מחצי שנה, קורידורסים בריאים וגדולים, קשתות וורנרי ועוד... זה סיוט שלא חשבתי שאצטרך להתמודד איתו כי חשבתי שאם המערכת יציבה ומדובר במיכל גדול אז הבעיות שלי יפתרו מעצמם. לאחרונה אפילו ניקיתי את 2 הפילטרים ביחד, זרקתי את כל הפרלון מחשש להמצאות טפילים רדומים בתוכם ו/או לכלוך רפש מצטבר שלא יגרום לאמוניה. לאחר מכן ביצעתי להם רענון של 50% בתקווה להפטר כמה שיותר מהר מהמחלה. (2 פעולות אלו בוצעו בעבר הלא רחוק כשעוד היו לי דיסקוסים באק' ולא קרה דבר) מי שלא מכיר מדובר באק' שנמצא בחתימתי. הטמפ' אומנם גבוהה וקרובה ל-30 מעלות, אך לדעתי אין קשר כ"כ מכיוון שבמשך 8 חודשים כל הדגים (בעיקר הותיקים) חיו בטמפ' גבוהות ואפילו מעט יותר (עד 31 מעלות) וגם אז לא קרה להם כלום. אני מספר לכם את הסיוט הזה כדי שגם אם אתם תהיו במצב שלי, כשהאק' יציב והכל עובד פיקס ותרצו להוסיף דגים/צמחים וכו' בכדי להוסיף עוד קצת עניין לאק', תחשבו טוב טוב האם זה שווה לקחת סיכון כזה, או לא?! ואם החלטתם שכן אז תעשו את זה בצורה הכי הדרגתית ואיטית שיש ולא משנה אם אתם חושבים ובטוחים כי לא תהיה לכם הזדמנות אחרת להשיג אותם (תאמינו או לא אבל תמיד תהיה הזדמנות שנייה להשיג את מה שתמיד רציתם). בכל אופן, אני מקווה מאוד לסיים כבר את התקופת גיהינום הזאת, כי ממש כואב לי הלב לראות דגים מתים ומקווה שאלמד את הלקח להבא "לא להעמיס" על מערכת תקינה ויציבה. מקווה להמשך שבוע טוב רגוע ונטול כאב, שלכם, __________________ איציק אקווריום צמחייה לאו-טק 360 ליטר "לידה קלה לכלה"

Sunday 24/06/2012, 08:21	#2
tomerdavid תאריך הצטרפות: 23/12/08 הודעות: 969 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת משתתף בצערך החלמה מהירה

Sunday 24/06/2012, 09:38	#3
שלומי סתיו תאריך הצטרפות: 15/11/11 מיקום: בקעת אונו הודעות: 2,151 הודו לך על 4 הודעות 5 פעמים	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת מצטער לשמוע על האבדות אחי אתה יכול לתת פרוט של הבדיקות שביצעת ?

Sunday 24/06/2012, 10:46	#5
erezc83 תאריך הצטרפות: 30/03/10 הודעות: 468 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: 300 ליטר צמחיית לוטק וותק בתחום: כללי 5-6 שנים, צמחים עדין בחיתולים ;)	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת היי איציק, מצטער לשמוע על הדבר והתמותה. נכון שאין מה להשוות בין האק' שלי לשלך, אך גם אצלי קרה בערך את אותו הדבר. אחרי התחלה יפה עם האק' שלי, חודשיים של ריצה עם מספר מועט של דגים בינהם נאונים, מולים וקורידורוסים, ללא תמותה, אק' התייצב, כל הבדיקות והסימנים הראו שהכל תקין וטוב, הבאתי מסה גדולה של דגים ביום הראשון הכל היה תקין ויפה.. (בגלל פיתויי "המחיר הנמוך" והרצון למלא אומרים "יאללה, מה כבר יכול להיות..") אך תוך שבוע (אולי פחות) התחילו לי כל יום למות 2-1 דגים בינהם: 9 מתוך 10 אף אדום, 3 נחשי קולי, 2-3 קורידורוסים, שרימפסים ביצעתי החלפת מים (לא גדולה) כ- 20-25 אחוז למרות שהאמוניה הייתה נמוכה (0.25 על פי ערכת הבדיקה), היה לי מוזר כל התמותה הזו ולא הבנתי ממה כל זה נובע. בנוסף, התחילה לי נזילה בפילטר.. בקיצור, סלט אחד גדול וכל זה תוך תקופה קצרה וצפופה בזמן. כמו שלימדת אותי וכמו שאתה אומר ומדגיש לכולם "סבלנות".. כך גם אצלי, המתנתי בסבלנות עד שהדברים יתייצבו ויחזרו למקומם, הינה כבר שבועיים (טפו טפו טפו בלי עין הרע..) הדברים הסתדרו, אין תמותה ונקווה שהכל ימשיך להיות תקין כמו עכשיו שיהיה בהצלחה. __________________ ארז

Sunday 24/06/2012, 11:15	#6
shay2975 תאריך הצטרפות: 09/11/09 הודעות: 2,076 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: צמחיה 280 ליטר וותק בתחום: מ- 1990	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת חוץ מהנושא של "עומס בילוגי" ישנו דבר חשוב שמזלזלים בו והוא "קרטינה" אין ברירה מי שלא עושה קרטינה לדגים תמיד יגיע למצב הזה. מספיק דג אחד חולה להרוס אקווריום שלם.

Sunday 24/06/2012, 09:42	#4
יגאל.ג תאריך הצטרפות: 08/11/10 מיקום: חדרה הודעות: 1,744 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: מלאווים 715 ל',3 שרימפסיות, דגי קרב , דוגרי קונכייה 50 ל', מיני דרום אמריקה 160 ל', צמחיה 60ל'	קורה לכולנו מדי פעם, מצטער לשמוע. הסיבה היא בדיוק כפי שתיארת, אבל מי יכול לעמוד בפיתוי... בברכה, יגאל

Sunday 24/06/2012, 11:23	#7
מאיר מון תאריך הצטרפות: 19/04/12 מיקום: עמק חפר הודעות: 723 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: 700 ליטר וותק בתחום: ארבע שנים וחצי	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת שלום איציק עברתי את אותו סיוט לפני כחמישה חודשים. הפתרון שהציל לי את שאריות הדגים (נשארו 3 מתוך כ-15) היה פשוט מאד להוציא אותם מהאקווריום לאקווריום אחר אם מים טריים ואפילו ללא סייקל (אין זמן לבצע סיקל...). באקוריום ה"חדש" לטפל בדגים בהתאם לצורך (טמפ גבוהה,מלח,טיפול תרופתי וכד') וכמובן בדיקת מים יומיומית וביצוע הרבה החלפות מים,מכיוון שהאקווריום ללא סייקל. לאקווריום הישן העברתי במשך 24 שעות שטיפה אם כלור,כולל כל מה שהיה בתוכו,שטיפה טובה וייבוש טוב,והתחלתי תהליך סייקל חדש. אצלי זה עבד. תנסה גם נראה לי שאתה במצב שכבר אין לך מה להפסיד אלא רק להרוויח. בהצלחה מאיר

Sunday 24/06/2012, 15:41	#10
masterp תאריך הצטרפות: 08/09/11 מיקום: קריות הודעות: 1,570 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת מבין לגמרי את ההרגשה . יש לנו את כל הסבלנות בעולם לייצב אק' וביחוד צמחייה אבל להוסיף טק' קטן שישמש קרטינה ולשים בו את הדגים החדשים נראה טרחה מיותרת העיקר ללמוד מניסיון ולא לחזור על טעויות . שיהיה בהצלחה

Sunday 24/06/2012, 15:55	#11
globali תאריך הצטרפות: 07/05/05 מיקום: גבת"ש העתיקה הודעות: 7,194 הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים סוג אקווריום: U R B A N וותק בתחום: 14 שנים	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת היי החובב-הותיק, הפוסט הרצ"ב אינו עומד בסתירה ליעילות הפילטריזציה, עומס ביולוגי, תקינות ערכי המים, ניטור ערכי מים, תזונה, תדירות החלפות המים, עדכון מלא של הגיליון הטכני, ויז'ואלים עדכניים וכל מידע רלבנטי אחר. לעניות דעתי במקרה שלך לא יהיה צורך בגיליון, ויז'ואלים ושאר ירקות, כמו כן אני מרשה לעצמי לאמר שאין כאן 'קריסת מערכת' אלא פתוגן. מי/מה אחראי למה שקרה \| הגיגים שאינם מדעיים המקרה אכן מצער מאוד אבל בכל מקרה לא ניתן יהיה להאשים את הש"ג, מה שחשוב הוא איך ממשיכים מכאן הלאה וכעת תרשה לי לשתף במשנתי שאינה מדעית וכל מי שחושב אחרת מוזמן לתקן אותי כאן לטובת ההפריה. כל אורגניזם/מיקרואורגניזם נושא עימו בגופו את הוירוס וגם את האנטי וירוס, או במילים אחרות את הפתוגן וגם את הנוגדן, בני אדם נוטים להתחסן וזאת כדי שגופם יקבל/יפתח את הנוגדנים ו/או יפתח זכרון חיסוני לטובת הגנה. אומר ohadh, בכל פעם שאתה מביא דגים חדשים אתה משחק רולטה רוסית ומכאן בא פתרון הקרנטינה והמהדרין, הכל נכון ועל כך הריני להסכים מראש, אלא שלא לכולנו קרנטינה ואולי בקושי קלמנטינה וכולנו יחד באותה הסירה. להקת הדגים החדשים שאוקלמו לא בהכרח הפיצו 'מחלה' אבל אכן ישנה גם הסתברות שהם נשאו עימם פתוגן, מה שקורה בד"כ הוא שהאוכלוסיה הקיימת אינה מחוסנת מפני הפתוגן החדש שהגיע אליה באמצעותם. באופן כללי הבנתי שרצוי לאקלם דגים מריבוי שבי על פני דגי טבע ובכלל יתכן שכדאי לרכוש רק ממקור אחד (זאת רק דעתי ואין כאן כלל ערובות) הסיבה היא שיתכן שהמערכות מסתכרנות, והיה ונוצר כשל חשוב קודם לנסות לטפל במצב באופן טבעי ללא הוספת תכשירים/תרופות, החלפות מים מרובות אבל לא מוגזמות (כמובן כדי לא לפגוע במושבות הבקטריות הפעילות) ואולי יישום מלח גס מהול במים (טרום ההשמה) נטען שעוזר. בתהליך שקורה הרבה דגים 'יעברו את השער' אבל יש פרטים שישארו בחיים וזאת בגלל שהם אכן הצליחו לפתח נוגדנים במהירות רבה וגופם התחסן‪,‬ לפיכך אולי גם ניתן לאמר כעת שהאק' עצמו 'כאורגניזם אחד' עובר בעצם 'תהליך התחסנות טבעי' של הרקמה הביולוגית הכוללת ולאחר התייצבותה של המערכת תהיה כמובן אפשרות להתחלה וכמובן המשך של חיים חדשים. אין יאוש בעולמות. . . . . __________________ ציורי ענק על ניירות ממוחזרים Mia&Daddy \| הריון של פילה - הלידה U R B A N AQUASCAPING נערך לאחרונה על ידי globali, Sunday 24/06/2012 בשעה 15:58. סיבה: הכי חשוב ליהנות מהדרך.

Sunday 24/06/2012, 18:54	#12
ohadh תאריך הצטרפות: 26/06/07 מיקום: רעננה הודעות: 6,520 הודו לך על 34 הודעות 54 פעמים סוג אקווריום: צמחיה	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת איציק, הצטערתי לשמוע. הייתי במצב דומה לפני כמה שנים, בזמנו גיליתי (בדרך קשה וכואבת) שצניחת רוויית החמצן במיכל איפשרה לבקטריות (גרם-שלילי נדמה לי) לשגשג בתנאים האנאירוביים שנוצרו ואיבדתי עשרות דגים כולל כל אוכלוסיית המולים החסונה שלי (לא דג פראייר). הכנסת אבן אוייר 24 שעות ביממה עצרה הדבקה (מי שהיה חולה מת אך לא נרשמו הדבקות חדשות). זה לא להיט לצמחים אני מודה אך זה עונשו של המאכלס הגדוש לצערי. אצלך אני עושה חשבון של באר שבע + קיץ + איכלוס כבד ומגיע למסקנה ששווה בדיקה. את העניין חקרתי בזמנו בפורום ובאתרים בחו"ל וזו אכן הייתה ההמלצה. מקווה שיעזור לך, ובכל מקרה בהצלחה. __________________ מהקטן לגדול: מיניקוקיז מישהו? מיניקוקיז TNG? שרימפסיה, צמחייה משרד לדים , הג'ונגל ו...חביתוש נערך לאחרונה על ידי ohadh, Sunday 24/06/2012 בשעה 18:58.

Sunday 24/06/2012, 19:18	#13
רון_ב תאריך הצטרפות: 07/03/08 מיקום: מודיעין הודעות: 1,800 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת איציק, מצער לשמוע, אכן לא קל לעמוד בפיתויי של רכישה גדולה, לדעתי כמעט כל חובב ותיק או לא עובר בשלב כל שהוא את משבר העומס הביולוגי, גם אני חוויתי את זה (אפילו יותר מפעם אחת). הפיתרון המוצע כעזרה ראשונה הוא הפעלת אבן אוויר וריענוני מים מרובים עד לייצוב הביולוגי. בהצלחה. __________________ קישור לאקוריום 300 ליטר צמחיה הייטק שלי: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=169173 קישור לבריכה שלי: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=165833

Sunday 24/06/2012, 20:01	#14
abt תאריך הצטרפות: 28/03/10 מיקום: יבנה הודעות: 393 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: צמחיה 320 ליטר וותק בתחום: מאז 2010	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת עצוב מאוד, כנראה שגם האיכלוס הוא תהליך של "צימוח" איטי כשהתענוג העיקרי בציפיה, בתכנון בהמתנה.

Sunday 24/06/2012, 20:03	#15
horen תאריך הצטרפות: 28/04/09 מיקום: ברעם הודעות: 892 הודו לך על 83 הודעות 96 פעמים סוג אקווריום: צמחיה 450 לט לואו טק, שרימפסיה 35 ליטר, פלודריום וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת אני ממליץ על: 1. קרנטינה שבועיים לכל דג חדש 2.הפעלת אבן אויר בשעות החושך 3. שימוש מדי פעם ב Artemis ו Herbatana של Microbe-lift (אני מיישם פעמיים בשנה) במינון המיועד למניעה. זה מה שאני עושה ובינתיים לא היו בעיות למרות שהאקווריומים עמוסים למדי. בהצלחה!

Monday 25/06/2012, 15:12	#19
Farkash.Avi תאריך הצטרפות: 20/05/12 מיקום: באר שבע הודעות: 20 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: Juwel Rio 300 - צמחייה	תגובה להודעה: לפני קריסת מערכת נשמע לא נעים בכלל, משתתף בצערך ומקווה שתצליח לשקם את הכל במהרה... __________________ ██████████] 99% Loading

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
רגע לפני קניית מערכת co2	amit440	אקווריום צמחייה	12	Saturday 08/10/2011 00:44
מידות מערכת- לפני הגשת תכניות לבנייה	yoni_98	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	16	Tuesday 09/02/2010 21:45
קריסת PH - איך מתגוננים	ראובן	אקווריום צמחייה	17	Monday 18/08/2008 07:00