AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 00:10   #1
אמיר
 
תאריך הצטרפות: 19/04/02
הודעות: 1
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל הקמת אקווריום צמחייה ודגים

ברצוני להוסיף צמחייה לאקווריום קיים של דגים.
גודל האקווריום הוא 1 מטר פנורמי.
תאורה : 2 גופים פלוריסנטיים 18W כל אחד+ גוף תאורה 15W פלוריסנטי.
בוודאי שכל גופי התאורה בםפקטרום UV.
מצע : אבני טוף.
סינון : פילטר חיצוני של ATMAN.
דגים : סקלרים, גופים, דג נוצה, נקאי.
אבן אוויר.

יש לי מספר שאלות בנושא :
- האם מקובל להשאיר את הצמח בסלסלה שעימה הוא הגיע או שעלי לשתול אותו במצע הטוף ?
- האם צריך עזרים נוספים, והאם צריך להוריד עזרים קיימים באקווריום ?
- כרגע ישנו ראש כוח המופנה לפני המיים לצורך סרקולציה וחימצון המים. האם עלי להשאירו כך או לבטלו ?
- האם יש צורך בדישון, ואם כן, באיזה סוג כך שייתאים גם לדגים ?
- אילו דגים מתאימים לצימחייה ואילו לא ?
- כמה צמחים עליי לשים באקווריום בכדי שיספיקו לחימצון המיים ?
אמיר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 00:54   #2
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מה גודל האבנים במצע שלך? האם אתה בטוח שהוא עשוי טוף ולא קוורץ?

מצע טוף יכול להיות בעייתי לצמחים, משום שהוא קל מאוד ועלולה להיות בעייה של אחיזת שורשים, בעיקר אם האבנים גדולות ו/או השורשים קטנים.

במצע רגיל (קוורץ 1-2 מ"מ) הדרך הנכונה היא להוציא את הצמח מהסלסלה, להסיר בזהירות את צמר הסלעים, לקצץ שורשים ארוכים מדי ולשתול ישירות במצע.

במקרה של טוף ייתכן שעדיף להשאיר את הצמחים בסלסלות, אבל זה לא פיתרון אידיאלי, משום שהסלסלות מגבילות ומעוותות את צמיחת השורשים.

לשאלות האחרות:

1. הייתי ממליץ מאוד להוסיף מערכת CO2 מתוצרת עצמית (בקבוק קולה + שמרים). המחיר הוא אפסי והתועלת רבה מאוד. בכל אתרי הדגים יש הסבר כיצד להכין מערכת כזו.

2. אני לא אוהב את השיטה של ראש כוח לסירקולציה של המים. תנועת המים שהוא יוצר חזקה מדי. הייתי ממליץ להחליף אותו במשאבת אוויר ואבן אוויר. אני בדרך-כלל ממליץ על השארת האיוורור פועל גם באקווריום צמחיה, למרות שיש לכך גם חסרונות (בעיקר התנדפות מהירה יותר של ה-CO2).

בוודאי שיש צורך בדישון. כל סוגי הדישון מתאימים גם לדגים. כיוון שאתה שותל צמחים באקווריום קיים ואין לך אפשרות להכניס דשן תת-קרקעי מתחת למצע, אתה חייב לדשן בשתי דרכים: כדורי דשן שאתה מכניס למצע באזור השורשים, ודשן נוזלי בשימוש קבוע. אל תנסה לחסוך כאן משום שאיכות הצמחייה תלוייה בין השאר גם בדשן. בקשר לשאלה איזה סוג - קיימים סוגים רבים, רק תתרחק מהדשנים של Red Sea משום שההרכב שלהם אינו טוב מספיק.

הדגים שיש לך מתאימים בעיקרון לצמחייה. לגבי ההמשך, פשוט תציין בפני המוכר מכאן ואילך שהמדובר באקווריום צמחייה. לא תוכל לגדל ציקלידים "רגילים" (אבל כן תוכל לגדל דיסקוסים, סקלרים, אלטומים ורוב הציקלידים הננסיים), וגם לא דגים מסוג מונו, סילבר וכדומה.

בקשר לשאלה כמה צמחים - בין חמישה לחמישים, תלוי באפקט שאתה רוצה להשיג. אל תסמוך רק על הצמחים לשם חימצון המים, בין השאר משום שבלילה הם צורכים חמצן במקום לייצר אותו.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 01:22   #3
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

הערת ביניים קטנה - יש להוציא את הסלסלות ולהפטר מכל החומר הספוגי שבו קבורים השורשים. החומר הזה נוטה להרקב והוא הופך למפעל ניטראטים שמעמיס על האקווריום עוד יותר.
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 09:40   #4
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

החומר הוא אנאורגאני ולכן אינו יכול להירקב לעולם. מה שיכול להירקב זה לכל היותר השורשים בתוכו.

העצה של קובי נכונה בכל-זאת, אבל רק אם המצע הוא כזה המאפשר שתילה ישירה.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 11:18   #5
fish in heaven
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל אביב
הודעות: 4,944
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

בקשר ל CO2 ודשן - לפי חישוב קצר הבחור מחזיק 51W תאורה למטר פנורמי (בד"כ 140 ליטר)
כלומר תאורה חלשה, שלפי דעתי הענווה אין צורך ב CO2, וגם אין צורך בדישון נוזלי, אלא רק לשים בהתחלה דשן מתחת למצע - במקרה שלך הייתי הולך על TETRA INITIAL STICKS, דשן שקל לשים גם באקווריום מבוסס.
בכל מקרה בהצלחה.
__________________
-דניאל
Est Sularus oth Mithas
אקווריום צמחיה, ריו 125 לאו-טק.
fish in heaven לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 14:53   #6
FreeStyler
 
הסמל האישי שלFreeStyler
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
מיקום: חולון
הודעות: 570
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מה בנוגע לחצץ לבה?
FreeStyler לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 15:08   #7
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

דניאל, אני לא מסכים. התאורה היא סבירה. היא חזקה יותר (וואט לליטר) מאשר למשל באקווריומים של ג'וואל, MP וכדומה, ולמעשה רק באקווריומים מתוצרת סין ראיתי תאורה חזקה יותר. ללא CO2 ודשן נוזלי, צמחים באקווריום כזה לכל היותר יחזיקו מעמד - וקרוב לוודאי שלא להרבה זמן - ובוודאי שלא ישגשגו. להערכתי CO2 ודשן נוזלי במצב כזה הם חובה.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 15:11   #8
asaf
 
תאריך הצטרפות: 11/01/02
מיקום: נתניה
הודעות: 1,404
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אם אנחנו כבר בעניין, 150-160 וואט תאורה ל-380 ליטר - כדאי להוסיף co2?
asaf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 15:27   #9
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

התשובה לשאלה הקודמת היא גם התשובה לשאלה שלך. ערך משולש: אם ב-51 וואט ל-140 ליטר התשובה היא שכדאי, אז האם ב-160 וואט ל-380 ליטר כדאי? מה אתה אומר?
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 15:58   #10
ברקודה
 
תאריך הצטרפות: 31/10/01
הודעות: 272
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

עמירם!- ההשגות שלך לגבי טוף אינן נכונות כלל החומר אומנם נקבובי אבל

די כבד
__________________
"אומה נמדדת עפ"י יחסח לבעלי החיים"(גנדי)
ברקודה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 16:06   #11
fish in heaven
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל אביב
הודעות: 4,944
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ברקודה, הבעיה איננה שהחומר כבד או לא, פשוט הצמחיה לא יכולים לנקוב חור בתוך הטוף ולהמשיך הלאה, והטוף הוא אכן נקבובי ולא מחורר, ולכן זה לא ממש עוזר.
בניגוד לחצץ ששמה הצמח מפתח שורשים בלי בעיות. אכן תהיה בעיה לצמחים לגדול בכזה מקום, אבל יש צמחים שגם יסתדרו בטוף למשל, אנוביאס נענע, RICCIA, JAVA MOSS, ועוד כמה, השאלה היא כמה מהדשן הצמח משיג מהמים וכמה מהקרקעית.

בכל מקרה עוד אופציה היא פשוט לשים את הצמחים במעין כדים קטנים, שבתוכם יש חצץ, כמובן שאז מדובר על צמחייה יותר דלילה, ולא גונג'ל.

הערת אגב, עמירם באקווריום שלי עם 30W אין CO2, והצמחים בהחלט גדלים, הרי בלי העשרת CO2, עדיין יש ריכוז זה או אחר של CO2, מה שכן מאז שהפסקתי עם ה CO2, גם הPEARLING נפסק בכל מקרה לפי דעתי אפשר להסתדר בלי CO2, ואם אין CO2, לא צריך כ"כ דשן נוזלי - המים מקבלים דשן גם מהפרשות הדגים וגם מהמזון. הדשן שיותר נחוץ לדעתי הענווה הוא תת-קרקעי. למרות שגם הוא יתפתח עם הזמן.

ד"א מישהו יודע איך מתרגמים WATER COLUMN לעברית - זה מושג די חיוני כדי לדסקס דשנים
__________________
-דניאל
Est Sularus oth Mithas
אקווריום צמחיה, ריו 125 לאו-טק.
fish in heaven לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 16:20   #12
ברקודה
 
תאריך הצטרפות: 31/10/01
הודעות: 272
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

דניאל לצערי אתה טועה- טוף הוא מצע נהדר ובשימוש רחב בכל ענף גידול

הצמחים שורשי הצמחים חודרים דרכו בצורה מעולה והוספת טוף למצעי גידול

על ותת מימיים משפרת את אורום

טוף קיים במגוון גדלי גרגרים יש פשוט לדעת לבחור את גוגל הגרגרים

הנכון- אתה יכול להכנס לאתר של טוף מרום גולן וללמוד רבות על היתרונות של

מצע זה

לגבי סי או שתייםפ גם אני טוען שאין בו צורך- יש המון צמחים שמתאימים

למים הקשים שלנו ולרמות סי או 2 נורמליות- לצמחים יש משאבות סי או 2

טיבעיות - כדי להחמיץ מים עדיף להשתמש בכבול או בתמציות

צמחים שנותנים להם סי או 2 בכמויות גדולות מלבלבים בפראות אך נהיים רגישים

יותר- ורדים ליצוא שמגדלים בחממות ומקבלים סי או 2 מרוכז צומחים היטב

בחממה אך כשמוציאים אותם לסביבה נורמלית הם עוברים סטרס נוראי
__________________
"אומה נמדדת עפ"י יחסח לבעלי החיים"(גנדי)
ברקודה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 17:02   #13
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לגבי הטוף - אני מדבר לצערי מניסיון. הוא אמנם כבד כמובן יותר מהמים, אבל קל יותר מחצץ רגיל. יש צמחים שלא נקלטים בו משום שהוא קל כל-כך שהם מצליחים להדוף אותו ולהציף את עצמם. אחרי 3 ימי ניסיון של טוף נאלצתי משום כך להחליף אותו למצע רגיל. לצמחי יבשה הידרופוניים הוא כמובן אידיאלי, אבל לא לאקווריום.

לגבי CO2 ודשן - הצמחים זקוקים להם באופן מאוזן (כאשר גם התאורה משתתפת באיזון) לצורך פוטוסינתזה, התפתחות וגדילה. בלעדיהם הצמחים בסופו של דבר יתנוונו וימותו, והעדרם גם יגרום להתרבות לא מבוקרת של אצות. אל תתחילו לספר לי מה קורה בטבע: בטבע צמחי המים הם היוצא מן הכלל, לא הכלל. בעיקרון, אקווריום עשיר בצמחייה זה פטנט של האקווריומיסטים, בדיוק כמו אקווריום עשיר בדגים. חלק גדול מהצמחים שאנו מחזיקים באקווריום הם בכלל צמחי יבשה המסוגלים לחיות גם במים, ולא צמחי מים. נכון שאם נחזיק באקווריום 500 ליטר גופי אחד וצמח קטן אחד, האיזון יהיה כמו בטבע ולא נזדקק לתוספים מלאכותיים. אבל אני מכיר מעט אנשים שזה היעד שלהם.

לגבי הרווח הכפול - אולי אתה מעדיף אותו, אבל אני חייב לציין שלי כקורא הוא מאוד מפריע.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 21:12   #14
ברקודה
 
תאריך הצטרפות: 31/10/01
הודעות: 272
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לי יש אקווריום צמחייה עם טוף והצמחים מסתדרים בו נהדר

אגב טוף לא משמש רק להידרופוניקה אלא להרבה מטרות אחרות
__________________
"אומה נמדדת עפ"י יחסח לבעלי החיים"(גנדי)
ברקודה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/04/2002, 23:55   #15
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

יכול להיות שהטוף שלך לא הטוף שלי, יכול להיות שהצמחים שלך לא הצמחים שלי, אבל אחרי שלושה ימים שהתעוררתי בבוקר וראיתי שוב חמש וליסנריות ושני אכינודורס צפים על המים (וגם בצהריים וגם בערב) החלטתי שזהו-זה, רוקנתי את כל האקווריום (עוד לא היו בו דגים), זרקתי את הטוף עם הדשן התת-קרקעי ישר לפח, קניתי במיטב כספי דשן חדש וחצץ קוורץ, בניתי את האקווריום מחדש ובא לציון גואל (או לפחות הוליסנריות הפסיקו לצוף).
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
הקמת אקווריום צמחייה MA0R_B אקווריום צמחייה 3 Friday 02/05/2008 09:55
הקמת אקווריום צמחייה.... hagai אקווריום צמחייה 11 Tuesday 07/06/2005 13:07
הקמת אקווריום צמחייה amania אקווריום צמחייה 8 Wednesday 09/03/2005 21:42
הקמת אקווריום צמחייה דג אקווריום צמחייה 3 Wednesday 10/03/2004 21:05
הקמת אקווריום צמחייה רונדג אקווריום צמחייה 10 Wednesday 23/07/2003 02:41


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:42.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.