AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 10/12/2001, 01:20   #1
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני פותח כאן ברשותכם דיון בנושא שיקר וקרוב ללבות כולנו. הפילטרציה. כידוע לכולם, בטבע יש תחלופה גבוהה מאד של מים והם נותרים בתנאים טובים לדגים הגדלים בהם. באקווריום התחלופה הזו נעלמת, ויש צורך להעביר את המים פעם אחר פעם באמצעי טיהור מלאכותיים על מנת לשמור אותם ראויים למחייה.

אינני עומד להכנס לכל איכויות הפילטרציה, אבל נפתח בכך שיש שלושה סוגים עיקריים של פילטרים:
1. פילטר מכאני - המאפשר סינון "כבד" של החלקיקים והשאריות המצויים במים. מדובר בסוג כלשהו של מדיה אשר "תופסת" את הלכלוך ומשקיעה אותו עד שמנקים אותה.
2. פילטר כימי - בדרך כלל פחם פעיל, אשר סופח חומרים כימיים רעילים לתוכו, על מנת להשאיר את המים נקיים מזיהומים ושאר ירקות.
3. פילטר ביולוגי - אשר מעודד התפתחות של בקטריות המפרקות את האמוניה לניטריט ואת הניטריט לניטרט - שהוא פחות מסוכן.

כעת לשאלות הגדולות שלשמן פתחתי את העץ הזה בעצם: באילו פילטרים אתם משתמשים חבר'ה ? על אילו פילטרים אתם ממליצים ? האם מוטב להשתמש בפילטר אחד חזק, בשניים בינוניים ? ביותר מזה ? האם יש מצב של "פילטרציית יתר" ? האם פילטר חוסך מאיתנו את הצורך בהחלפות מים שבועיות ?
מהו פילטר "יבש רטוב" ?
כיצד עובד ה "סאמפ" ?
האם אתם משתמשים ב"סאמפ" באקווריום מים מתוקים ?

בהמשך אכתוב גם את דעתי על חלק מהשאלות הללו, אבל העץ הזה נפתח בעיקר בשבילכם המגדלים - ואני אשמח לשמוע עוד ועוד דעות הנוגעות לשמירת איכות חייהם של ידידנו הדגים - אז קדימה, לדרך.
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/12/2001, 17:27   #2
גיל
 
תאריך הצטרפות: 25/11/01
הודעות: 92
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חווית הפילטר אצלי היתה די מאוסה.
את כל הציוד קניתי בחווה של גרובר במושב סגולה.
יש לי מיכל 1 מטר, המוכר הציע לי פילטר PRIME20 (מהדגם הישן עם החיבורים הקטנים) של חברת HYDOR.
בהתחלה הוא היה שואב כמו תותח ואחרי כמה חודשים השאיבה החלה לקטון למרות שניקיתי אותו מידיי שלושה שבועות. המצב היה ממש בלתי נסבל, כלומר, היו מצטברים הרבה לכלוכים בכל מיני פינות באקווריום שהפילטר לא שאב.
אחרי 10 חודשים חזרתי עם הפילטר לחנות ורציתי שיחליפו לי אותו לדגם החדש עם הצינורות הרחבים יותר , אבל לא הסכימו אז נשארתי איתו ואני משתדל לנקות לבד את שאריות הלכלוך.
הפילטר שקניתי הוא דיי גבולי לפי הוראות היצרן בין 100-200 ליטר ושלי קצת יותר מ200 ליטר, בכל מקרה המוכר טען שדובר על קנית דיסקוסים בהמשך ולכן הוא לא רצה לתת לי פילטר חזק שיערבל את המים יותר מידיי למרות שאני לא ממש תכננתי להכניס דיסקוסים באותו זמן.
בכל מקרה זה עובדה שהפילטר שלי בעל פגם בתכנון שלו מאחר וHYDOR הוציא גירסה משופרת של הדגם הזה.
כרגע המצב דיי טוב אצלי באקווריום. צריך גם לדעת איפה למקם את צינור הפליטה כך שהסירקולציה של מים באקווריום תהיה מקסימלית בלי לפגוע בדגים וצמחים.
__________________
דייג אוהב דגים ?
גיל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/12/2001, 21:14   #3
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אוקיי - אם אנחנו נכנסים לעובי הקורה - בוא נדון בזה. העלית כאן את הנושא הראשון:
עוצמת סינון. מסתבר שבמרבית המקרים ממליצים לרכוש פילטר שיחליף את מי האקווריום לפחות שלוש פעמים בשעה. הרעיון העיקרי שעומד מאחורי הפטנט הזה הוא לא להסתמך על מה שכתוב על האריזה, אלא לחפש את קצב הסינון בליטרים לשעה.
במקרה שמדובר בפילטר מתוצרת מפוקפקת - (נניח, אטמן הסיני) - רצוי ומומלץ לרכוש אפילו פילטר ברמה אחת יותר חזק, או לחשב קצב החלפת מים של ארבע או חמש פעמים בשעה. מה שבטוח בטוח.

לגבי החלשות דראסטית כמו שציינת באקווריום שלך - ייתכנו כמה סיבות ואני מעלה אותן כהצעות בעיקר - מכיוון שהרעיון העיקרי שמאחורי העץ הזה הוא לקיים דיון כוללני על פילטרציה:

1. במקרים של פילטרים חיצוניים - יש לזכור שהצינורות יכולים להסתם. נוצרת עליהם בקטריה בדרך כלל, והיא גדלה עד שהיא אוטמת את הצנרת לחלוטין.
2. כל הפילטרים נסתמים קצת מלכלוך (וטוב עשית שאתה מנקה אותו - אבל כיצד אתה מנקה את הפילטר שלך ?).
3. לעולם אסור להתבסס על פילטר אחד באקווריום. לשם ההדגמה - באקווריום הרבייה הפנורמי שלי (45 ליטר) יש שני פילטרים פנימיים ופילטר פינתי שמבוסס על אבן אוויר. באקווריום הגדילה לדגיגים שלי (36) יש פילטר פינתי שעובד על אבן אוויר וכן פילטר תת קרקעי עם מצע של טוף וראש כוח של 300 ל/ש.
4. במרבית המקרים (למעט הקיצוניים שבהם) ניתן להתגבר על הבעייה של "סיחרור דגים" בגלל זרם חזק (בעייה שיכולה להיות דיי קטסטרופלית במקרה של דגים קטנים או עדינים מדיי) ע"י "שבירה" של זרם המים - אם באמצעות צינור פלסטיק מנוקב לאורכו - כמו טפטפה - ואם באמצעות הפניית פתח הפליטה של המים לעבר פני המים (אז הוא גם יוצר גלים שמסייעים בחימצון של המים) או לעבר אחת מדפנות האקווריום.
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/12/2001, 21:35   #4
fish in heaven
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל אביב
הודעות: 4,944
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

רק הערה,
פילטר חיצוני צריך להחליף רק 3 פעמים את תכולת המים לאקווריום קהילה לא עמוס, אם מעמיסים את האקווריום ו/או ציקלידיה, 5 זה מומלץ (ואל תשכחו את ההערה של קובי על תוצרת סינית)

עוד גורם מאוד חשוב זה נפח החומר המסנן, בין פילטר עם 2 ליטר נפח סינון ל 4 ליטר נפח סינון יש הבדל מאוד גדול, לכן בשביל ה 2 ליטר נצטרך שהראש כוח יהיה יותר חזק כדי לקבל אותה עוצמת סינון. לכן מומלץ שפילטר חיצוני עם נפח גדול יחליף רק 3 פעמים את כמות המים לעומת פילטר פנימי או HOB שמומלץ 5-6 פעמים.

_________________
-דניאל
הדג הגדול בשמיים

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: fish in heaven בתאריך 2001-12-10 16:13 ]</font>
fish in heaven לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/12/2001, 00:02   #5
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

והמסקנה מזה היא שיש כאן דבר מסוכן מאד. פילטר פנימי אף פעם לא מכיל מספיק מדיית סינון בשביל לעשות עבודה רצינית באקווריום גדול. לכן צריך אחד ממש ממש מהיר. התוצאה תהיה שוב - אפקט סיחרור הדגים, כשהפילטר מנקה בקושי רב.

לצערי הרב מוכרים רבים מארגנים ללקוחות שלהם (בקנייה הראשונה) פילטרים פינתיים פנימיים, מהסוג שיושב עם כריות יניקה על הקיר הפנימי של האקווריום.

אני לא מדבר על הפילטר של ג'אוול עכשיו - למרות שהוא פילטר פנימי ובהכרח מוגבל מבחינת הנפח שלו - הוא בנוי בצורה שנקראת "טריקל פילטר" והוא יותר טוב מאשר מרבית הפילטרים הפנימיים האחרים.

אם מדברים על זה - ראיתי שניתן לרכוש טריקל פילטר פנימיים בסגנון של ג'אוול מתוצרת חברת אטמן ואפילו היים (מצמידים אותם בכריות יניקה לדופן האקווריום הפנימית). למי יש ניסיון עם הפילטרים הללו ?
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/12/2001, 05:23   #6
bigdarman
 
תאריך הצטרפות: 18/11/01
הודעות: 3,816
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני משתמש באטמן 800 ל/ש אני מרוצה ממנו וממליץ עליו בחום.
אני גם משתמש בפילטר ביולוגי שמחובר אליו ראש כח.
לדעתי עדיף להשתמש בשני פילטרים חזקים מאשר אחד חזק מאד כי אם אחד מתקלקל יש אחד שבינתיים יספק את העבודה.
ככה גם נראה שנפח הסינון של המים יותר גדול.
אני לא חושב שיש כזה דבר פילטרצית יתר כי ככל שהאקווריום נקי יותר ככה הדגים בריאים יותר.
הפילטר אינו "חוסך" את ההחלפות השבועיות כי יש דברים שגם הפילטר לא יכול לנקות.
bigdarman לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/12/2001, 01:55   #7
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

האם מישהו משתמש כאן בפילטר תת קרקעי ? למה אתם מחברים אותו ? לראש כוח או לאבן אוויר ?

אצלי זה הולך ככה:

באקווריום הציקלידים שלי יושב לו לבטח פילטר אימתני של "אטמן" בעל כושר פילטרציה של 1200 ל/ש. כמו שכבר צויין - פילטרים אלו באים עם "טפטפה" - צינור קשיח ומחורר לאורכו שמחלק את פיזור המים על פני כמה נקודות כדי שלא ליצור נקודת זרימה חזקה באקווריום. את הטפטפה הזו ד"א מיקמתי מייד מאחורי גוף החימום, כך שהמים נזרקים על גוף החימום וממנו אל האקווריום - זה מאד יעיל כי זה חוסך בהוצאות חימום ודואג שמים חמימים יגיעו לכל פינה באקווריום.

בנוסף יש לי פילטר תת קרקעי שלגמרי במקרה מכסה לי בערך 98% מקרקעית האקווריום (הלגו מתחבר כמעט בדיוק מושלם על מידות האקווריום). הפילטר הזה מכוסה בשכבה בגובה משתנה של חצץ (משני סנטימטר - בגלל החפירות, ועד עשרה סנטימטר - בגלל החפירות... החופר הוא הטקסס שהחליט להגדיר לעצמו טריטוריה בתוך החצץ). לפילטר התת קרקעי מחוברים שני ראשי כוח - אחד של 600 ל/ש והשני של 1000 ל/ש, מה שאומר שהאקווריום שלי (150 ליטר כולה) מחליף 2800 ל/ש. אבל זה טוב - כי יש לי ציקלידים לא קטנים בכלל, ולא נקיים בכלל.

באקווריום הצמחייה יש "רק" פילטר של אטמן שמעביר 600 ל/ש (האקווריום ההוא 120 ליטר), אבל יש בו המון צמחייה שמסייעת לניקוי.

כמו שאמרתי - החלפות המים השבועיות IT'S A MUST, בשני האקווריומים. בזמן החלפות המים אני מוסיף אנטי כלור או מגן סטרס (stress coat) שיש בו גם אנטי כלור למים. אני מחליף 10% בכל פעם.

פעם בשבועיים עד חודש בערך אנחנו מנתקים את הפילטרים החיצוניים ומבצעים בהם שפטים (שכוללים שטיפה של הקרמיקה, של הפחם הפעיל - היטב במים פושרים, ריקון הפילטר מהמים שלו וניקויו מהחלזונות - במקרה של הפילטר באקווריום הצמחייה למשל. או אז אנחנו ממלאים את הפילטרים במים חדשים, מוסיפים אנטי כלור לכמה דקות ומכניסים חזרה את המצע והופ - לאקווריום).

בתדירות נמוכה יותר אני מנתק את ראשי הכוח ושוטף אותם מבפנים ומבחוץ, כולל פירוקם וניקוי החלק הפנימי של האימפלורים.
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
פילטרציה אור_סיני ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 6 Thursday 11/09/2008 17:19
פילטרציה dimanl ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 4 Sunday 03/08/2008 19:30
פילטרציה veganliel ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 7 Saturday 28/07/2007 20:25
פילטרציה psedo אקווריום צמחייה 8 Sunday 06/08/2006 13:27
פילטרציה.. liran222 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 2 Wednesday 04/01/2006 12:07


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:00.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.