AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 20/07/2010, 17:45   #31
dan_h
 
תאריך הצטרפות: 26/01/07
מיקום: מיתר
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

ציטוט:
פורסם במקור על ידי eranio צפה בהודעה
טיפול במים כמובן פחות אפקטיבי. כי הוא לא נוגע ישירות באיבר המטרה כמו בטיפול במזון.
תרסק את הכדורים ותמוסס אותם במים פושרים. 250 מ"ג ל- 20 ליטר מים.
תן מהתמהיל כל 8 שעות. 3 פעמים ביום למשך 4 ימים רצופים.
נסה בזמן הזה להאכיל.
בתום ה-4 ימים תחליף 50% מים ותוסיף פחם. תבדוק בתום הטיפול אם הדג אוכל.
אם לא, חוזרים על הטיפול במינון גבוה יותר של 250 מ"ג ל-10 ליטר מים.

ערן
ערן,ברשותך הערה קטנה:
טיפול במים פחות אפקטיבי מפני שהמטרונידזול היא אנטיביוטיקה שנועדה לפעול בסביבה אנארובית(ללא חמצן)ולהשמיד יצורים אנארוביים,כמו למשל הקסמיטה....אם כי במקרה הזה ייתכן מאד שמדובר בקפילריה....אבל נמתין לראות איך הדגים מגיבים למטרונידזול
dan_h לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 20/07/2010, 17:54   #32
Eb
 
הסמל האישי שלEb
 
תאריך הצטרפות: 06/09/06
מיקום: כפר סבא
הודעות: 7,354
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: טרופאוסים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

תודה על התשובות המהירות ובעלי המידע הרב אני לומד המון יחסית לאחד שאין לו דיסקוסים.

אולי בקרוב ...
__________________
Eb לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 20/07/2010, 17:59   #33
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

ציטוט:
פורסם במקור על ידי dan_h צפה בהודעה
ערן,ברשותך הערה קטנה:
טיפול במים פחות אפקטיבי מפני שהמטרונידזול היא אנטיביוטיקה שנועדה לפעול בסביבה אנארובית(ללא חמצן)ולהשמיד יצורים אנארוביים,כמו למשל הקסמיטה....אם כי במקרה הזה ייתכן מאד שמדובר בקפילריה....אבל נמתין לראות איך הדגים מגיבים למטרונידזול

תודה על התיקון.

ערן
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/07/2010, 13:20   #34
(dan)
 
הסמל האישי של(dan)
 
תאריך הצטרפות: 07/05/09
הודעות: 5,632
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

עדכון קצר - הדג בקרטנטינה עדיין מסרב לאכול, אך מצד שני הוא גם נראה מפוחד מאוד וברגע שמישהו מתקרב לחדר בוא האק' נמצא הוא בורח לפינה והסנפירים שלו זזים במהירות, ככה שאני בכלל לא אמור לצפות ממנו שיאכל . לא?
גם אם אתחיל לטפל במטרוג'יל ישירות במים - מה הסבירות שירצה לאכול אם הוא בסטרס שכזה במיוחד כשאני נכנס?
(dan) לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/07/2010, 13:38   #35
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

ציטוט:
פורסם במקור על ידי (dan) צפה בהודעה
עדכון קצר - הדג בקרטנטינה עדיין מסרב לאכול, אך מצד שני הוא גם נראה מפוחד מאוד וברגע שמישהו מתקרב לחדר בוא האק' נמצא הוא בורח לפינה והסנפירים שלו זזים במהירות, ככה שאני בכלל לא אמור לצפות ממנו שיאכל . לא?
גם אם אתחיל לטפל במטרוג'יל ישירות במים - מה הסבירות שירצה לאכול אם הוא בסטרס שכזה במיוחד כשאני נכנס?
תתחיל טיפול.
תנסה להאכיל בתום הטיפול.
מן הסתם המיכלים שהוא עבר בימים האחרונים מקשים עליו. מהתמונות הוא נראה חזק.
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/07/2010, 13:40   #36
(dan)
 
הסמל האישי של(dan)
 
תאריך הצטרפות: 07/05/09
הודעות: 5,632
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

עכשיו הוא נראה פחות מכמו בתמונות
אתחיל טיפול ואראה... תודה
(dan) לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/07/2010, 13:52   #37
dan_h
 
תאריך הצטרפות: 26/01/07
מיקום: מיתר
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

להקטנת הסטרס,אפשר לכסות חלקית או לגמרי את חזית האקו'(קרנטינה) בעיתון(מומלץ "ידיעות")
dan_h לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 12:20   #38
(dan)
 
הסמל האישי של(dan)
 
תאריך הצטרפות: 07/05/09
הודעות: 5,632
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

שוב שלום לכולם!

אני באמצע הטיפול הזה:

ציטוט:
פורסם במקור על ידי eranio צפה בהודעה
250 מ"ג ל- 20 ליטר מים.
תן מהתמהיל כל 8 שעות. 3 פעמים ביום למשך 4 ימים רצופים.
נסה בזמן הזה להאכיל.
בתום ה-4 ימים תחליף 50% מים ותוסיף פחם.

התחלתי אותו עם כדורי המטרוג'יל שהיו לי בבית. אולם אני רואה כי לא יספיקו לי הכדורים לכל הטיפול הנ"ל עקב המינון הגבוה.
הלכתי לבית מרחקת והיה להם רק את המוצר המקביל פלג'יל. קניתי 3 קופסאות.
האם אוכל להחליף באמצע הטיפול את המטרוג'יל בפלג'יל? זה אמור להיות אותו הכדור תחת שם/חברה אחר/ת לא?



תודה
(dan) לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 12:54   #39
אביעוז
 
תאריך הצטרפות: 14/04/06
מיקום: באר שבע בירת הנגב. יש גמלים בוואדי מתחת לבית שלי
הודעות: 6,024
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: מעט זמן
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

זה שני שמות שונים אבל החומר הפעיל אותו דבר .
אביעוז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 12:55   #40
(dan)
 
הסמל האישי של(dan)
 
תאריך הצטרפות: 07/05/09
הודעות: 5,632
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

תודה
(dan) לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 13:19   #41
tangi
 
הסמל האישי שלtangi
 
תאריך הצטרפות: 28/05/08
מיקום: קרית מוצקין
הודעות: 4,338
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

דן, זו "הבעייה" העיקרית בדיסקוסים ,הרגישות שלהם להקסמיטה וקפילריה.קשה קשה איתם .גידול טרופאוסים (שגם להם רגישות מסויימת להקסמיטה) הם "כסף קטן לידם" ואם עושים זאת נכון אין הרבה סיכויים להתקל במחלות הללו בשונה לדעתי מדיסקוסים שרגישים הרבה יותר וזאת אני יודע גם מחובבים שמגדלים דיסקוסים במשך שנים.
כמעט התפתיתי, שוב יש לציין, לגדל דיסקוסים אבל אין סוף עצים שאני נתקל עם הבעיות האלו בדיסקוסים תמיד מורידים לי את החשק ואת הרצון להתמודד איתם ולהכניס "ראש בריא למיטה חולה".
tangi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 13:21   #42
(dan)
 
הסמל האישי של(dan)
 
תאריך הצטרפות: 07/05/09
הודעות: 5,632
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

קשה שלא לשים לב לזה
(dan) לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 13:33   #43
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tangi צפה בהודעה
דן, זו "הבעייה" העיקרית בדיסקוסים ,הרגישות שלהם להקסמיטה וקפילריה.קשה קשה איתם .גידול טרופאוסים (שגם להם רגישות מסויימת להקסמיטה) הם "כסף קטן לידם" ואם עושים זאת נכון אין הרבה סיכויים להתקל במחלות הללו בשונה לדעתי מדיסקוסים שרגישים הרבה יותר וזאת אני יודע גם מחובבים שמגדלים דיסקוסים במשך שנים.
כמעט התפתיתי, שוב יש לציין, לגדל דיסקוסים אבל אין סוף עצים שאני נתקל עם הבעיות האלו בדיסקוסים תמיד מורידים לי את החשק ואת הרצון להתמודד איתם ולהכניס "ראש בריא למיטה חולה".
אין עוד דג שנותן סימנים למצבו כמו הדיסקוס.
90% מהעצים שנפתחים פה לדיון רחב על בעיות כאלו ואחרות שהתגלו הם של חובבים שלא קלטו נכון את הדג, לא מזינים אותו נכון, לא דואגים לנקיון נכון וכן הלאה.
מצטער לומר אבל האשמה היא גם על הסוחרים שהיד על הקופה חמה מהיד המכוונת והמלמדת. (אך ככה זה כשמעורבב בתחביב מטרות רווח)
הדיסקוס לא רגיש יותר מכל דג אחר. הוא דג שדורש טיפול בדרך אחרת. מאוזן יותר, מבוקר יותר והרבה יותר אחראי.
אני מבטיח לך שאם תשמור על מספר כללים בסיסיים, כמו איקלום נכון, תזונה נכונה ותנאי מחייה נאותים, לא תתקל ולו במחלה אחת. מה גם שתגלה שמה שאתה עושה בשביל הדיסקוסים עשית גם אצל הציקלידים...

ערן
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 14:03   #44
tangi
 
הסמל האישי שלtangi
 
תאריך הצטרפות: 28/05/08
מיקום: קרית מוצקין
הודעות: 4,338
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

ציטוט:
פורסם במקור על ידי eranio צפה בהודעה
אין עוד דג שנותן סימנים למצבו כמו הדיסקוס.
90% מהעצים שנפתחים פה לדיון רחב על בעיות כאלו ואחרות שהתגלו הם של חובבים שלא קלטו נכון את הדג, לא מזינים אותו נכון, לא דואגים לנקיון נכון וכן הלאה.
מצטער לומר אבל האשמה היא גם על הסוחרים שהיד על הקופה חמה מהיד המכוונת והמלמדת. (אך ככה זה כשמעורבב בתחביב מטרות רווח)
הדיסקוס לא רגיש יותר מכל דג אחר. הוא דג שדורש טיפול בדרך אחרת. מאוזן יותר, מבוקר יותר והרבה יותר אחראי.
אני מבטיח לך שאם תשמור על מספר כללים בסיסיים, כמו איקלום נכון, תזונה נכונה ותנאי מחייה נאותים, לא תתקל ולו במחלה אחת. מה גם שתגלה שמה שאתה עושה בשביל הדיסקוסים עשית גם אצל הציקלידים...

ערן

אז אם אכן זה כך : 1.למה צריך טיפול מונע כל תקופה אם הם לא רגישים כל כך לבעיות מעיים???
2.אני בטוח שדן (דוגמא אחת לרבים ) שומר על ניקיון תזונה וכך הלאה מעל ומעבר ובכל זאת....
3.כתבת למעלה:
הדיסקוס לא רגיש יותר מכל דג אחר. הוא דג שדורש טיפול בדרך אחרת. מאוזן יותר, מבוקר יותר והרבה יותר אחראי - גם הטרופאוסים צריכים מה שצינת ואם אכן עובדים לפי הספרים בעיות המעיים אצלהם "צצות" בתדירות נמוכה בהרבה מאשר אצל הדיסקוסים.

לא אמרתי שזה בלתי אפשרי אבל קשה מאוד ודורש מאיתנו הרבה יותר מטיפול בשאר הדגים האחרים (מרובם) וגם אז עדיין לא מובטח כלום

אני בטוח שמגדלי הדיסקוסים "הכבדים" הבינו למה אני מתכוון וזה לא נשמע להם הזוי

נערך לאחרונה על ידי tangi, Friday 23/07/2010 בשעה 14:07.
tangi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 14:21   #45
רוני ג
 
תאריך הצטרפות: 26/06/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 919
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

ערן
אני מגדל דיסקוסים כ6 שנים
אוכל מגוון -טטרה ביטס, "דפים" של אושן, תולעים מעושרות של אושן.
מחליף מים 50% כל שבע כולל רפש
מדי פעם נותן טטרה+ מטרו
ועדיין חוטף מדי פעם את "המחלה"
האם זה לא דג עדין?
__________________
ריו 240, 7 דיסקוסים,8 קורידריוס שונים,2 בוטיה ליצן,2 פונטיוס ,L200,L18,L144 .
רוני ג לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 15:33   #46
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

גם כשגידלתי ציקלידים חטפתי מדי פעם מחלה.
גם בני אדם בריאים יכולים לחטוף שפעת. גם אצל דגים יש תופעות וויראליות.
אני חושב שהיות והדיסקוס דג יקר יחסית בקטגוריית המים המתוקים, הרבה מגדלים מתוך אינרציה מובנת, נהפכים להיפוכונדרים ונותנים טיפולים תרופתיים גם כשלא צריך.
טיפול מונע נתתי גם לסקלרים שגידלתי וגם לצבי מים. גם בני אדם לוקחים תוספי וויטמינים וחיזוקים למינהם.
באקווריום דיסקוסים הראשון שלי לא ראיתי מחלה אחת. זוג אחד לתפארת ממנו כבר ראיתם השבוע בפורום. אכלו רק טטרה ביטס. מעולם לא קיבלו טיפול מונע.
אני חבר בפורום איטלקי שמוקדש רובו לדיסקוס. חברים בו מעל חצי מליון אנשים ורשומים בו מספר גבוה פי 4. מעולם לא ראיתי שם את כמות "התחלואים" שאני רואה כאן.
הרבה חבר'ה צעירים נכנסים לדיסקוסים בלי לדעת כלום. זה לא גופים ולא מולי בלון. זה דג שצריך להבין את ההתנהגות שלו ואת החסרונות שלו. אפשר לקטלג אותו למתקדמים אבל גם חובב צעיר שקורא חומר ולא רץ לאכלס אחרי שבוע סייקל יתמודד איתו ובהנאה רבה. זאת כוונתי.
tangi, אני מוכן להמר "אול אין" שאם תיכנס לתחום, לא תתקשה ולא תוציא יותר כסף על תרופות, תוספים ושאר ציוד נלווה.
מספיק שתלמד את הדג ותאכלס בדגים איכותיים ולא בזבל.
תנסה. מבטיח לשלם כפול על כל צאצא שתמכור בעתיד....
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 17:08   #47
dan_h
 
תאריך הצטרפות: 26/01/07
מיקום: מיתר
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

ציטוט:
פורסם במקור על ידי eranio צפה בהודעה
גם כשגידלתי ציקלידים חטפתי מדי פעם מחלה.
גם בני אדם בריאים יכולים לחטוף שפעת. גם אצל דגים יש תופעות וויראליות.
אני חושב שהיות והדיסקוס דג יקר יחסית בקטגוריית המים המתוקים, הרבה מגדלים מתוך אינרציה מובנת, נהפכים להיפוכונדרים ונותנים טיפולים תרופתיים גם כשלא צריך.
טיפול מונע נתתי גם לסקלרים שגידלתי וגם לצבי מים. גם בני אדם לוקחים תוספי וויטמינים וחיזוקים למינהם.
באקווריום דיסקוסים הראשון שלי לא ראיתי מחלה אחת. זוג אחד לתפארת ממנו כבר ראיתם השבוע בפורום. אכלו רק טטרה ביטס. מעולם לא קיבלו טיפול מונע.
אני חבר בפורום איטלקי שמוקדש רובו לדיסקוס. חברים בו מעל חצי מליון אנשים ורשומים בו מספר גבוה פי 4. מעולם לא ראיתי שם את כמות "התחלואים" שאני רואה כאן.
הרבה חבר'ה צעירים נכנסים לדיסקוסים בלי לדעת כלום. זה לא גופים ולא מולי בלון. זה דג שצריך להבין את ההתנהגות שלו ואת החסרונות שלו. אפשר לקטלג אותו למתקדמים אבל גם חובב צעיר שקורא חומר ולא רץ לאכלס אחרי שבוע סייקל יתמודד איתו ובהנאה רבה. זאת כוונתי.
tangi, אני מוכן להמר "אול אין" שאם תיכנס לתחום, לא תתקשה ולא תוציא יותר כסף על תרופות, תוספים ושאר ציוד נלווה.
מספיק שתלמד את הדג ותאכלס בדגים איכותיים ולא בזבל.
תנסה. מבטיח לשלם כפול על כל צאצא שתמכור בעתיד....
dan_h לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/07/2010, 17:11   #48
(dan)
 
הסמל האישי של(dan)
 
תאריך הצטרפות: 07/05/09
הודעות: 5,632
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דיסקוס חדש ופעיל שהפסיק לאכול

אם יש דג שאתה אוהב, תענה לאתגר לגדל אותו. בסופו של דבר לא תמיד רק צריך להאכיל ולהחליף מים - זה חלק מתהתחביב , לכן אני לא מתעצבן

כמו כן, אני בטוח שברגע שאתה מיישר קו מסויים ועולה על הדרך הנכונה- לא צריכה להיות "סתם בעיה"
ברור שלא 'אזרוק' דג כי הוא חולה, או שאוותר לגדל אותו כי הוא לא קל לתחזוק כמו דג זהב
(dan) לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
תקיפה של דיסקוס +סירוב לאכול הירשלר ציקלידים 2 Monday 17/08/2009 01:54
כמה זמן דיסקוס יכול להישאר בלי לאכול? ORAN1234 ציקלידים 7 Sunday 24/09/2006 09:02
איך לשכנע דיסקוס לאכול אוכל חי... Storm ציקלידים 10 Friday 05/05/2006 10:58
דיסקוס מסרב לאכול Seabiscuit ציקלידים 23 Saturday 28/08/2004 15:58
דג שהפסיק לאכול ערן ב מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 16 Thursday 17/07/2003 23:38


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:24.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.