AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 14:52   #1
ziongiat
 
תאריך הצטרפות: 09/05/06
הודעות: 41
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל שאלות לגבי קירור

יש לי מקרר תמיר רבע והוא מכוון על 27 מעלות
מספר נתונים על האקווריום:
1. האקווריום הינו בערך 500 ליטר כולל סאמפ
2. המקרר נמצא מתחת לאקווריום כאשר פתח הוצאת האוויר החם בחזית והדלתות פתוחות.
3. ראש הכח שמחובר למקרר הינו אטמן 2000.
4. כניסת המים למקרר הינה בתא של הפורק, ויציאת המים בתא של המשאבות.
4. בסאמפ יש פורק טונזה 3140 + 2 משאבות אושן ראנר מסוג 3500.
5. התאורה אצלי הינה T5 * 6.
6. האקווריום נמצא בסלון.
7. לפני שבוע פתחתי אותו וניקתי אותו מאבק עד כמה שאפשר.

1.היום המקרר עבד כ- 20 דקות ונח חצי שעה האם זה סביר (הטמפ' בחוץ היום היתה 28 מעלות) ?
2.כיצד אני יודע שנגמר הגז במקרר ?
3.היכן ניתן לבדוק את המקרר שהוא פועל כראוי ? האם חברת תמיר עוד קיימת ?
4.למה משמש הכפתור במקרר שנמצא מעל כפתור ה-SET ?
ziongiat לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 15:04   #2
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל Re: שאלות לגבי קירור

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ziongiat

1.היום המקרר עבד כ- 20 דקות ונח חצי שעה האם זה סביר (הטמפ' בחוץ היום היתה 28 מעלות) ?
2.כיצד אני יודע שנגמר הגז במקרר ?
3.היכן ניתן לבדוק את המקרר שהוא פועל כראוי ? האם חברת תמיר עוד קיימת ?
4.למה משמש הכפתור במקרר שנמצא מעל כפתור ה-SET ?
1יכול להיות ,עובדה זה קרה אצלך
2.ברגע שהוא עובד כל הזמן והאק' לא מתקרר/ברגע שהמדחס או
הצינור שמחובר אליו מתחיל לקפוא
3.תמיר תכנולוגיות סגר את העסק,אתה יכול לבדוק המקרר אצל תכמי מזגנים/מקררים
4.SET=OK
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 15:21   #3
ziongiat
 
תאריך הצטרפות: 09/05/06
הודעות: 41
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

1. האם יש אדם המתמחה (בעל ניסיון) במקררים אלו באזור המרכז, וכיצד ניתן להשיגו ?
2. לגבי שאלה 4 הכוונה לכפתור שנימצא מעל הכפתור SET ולא לכפתור SET עצמו.
3. לגבי שאלה 1 - ברצוני לשאול את החובבים שיש להם מקרר תמיר והם פחות או יותר יודעים
את זמני עבודתו, האם זה סביר שהמקרר כדי להוריד מעלה אחת מ-28 ל-27 יעבוד חצי שעה
בנתוני האקווריום שציינתי.
ziongiat לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 15:29   #4
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל

אני יתחיל מהסוף להתחלה דבר ראשון תחליף את ר"כ ל-3000 ל"ש
דבר שני תכוון את המקרר ל-25 מעלות
שלישית, הכפתור מעל ה-SET הוא כפתור ה-FNC =פונקציות הכיוונון של המקרר
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 15:51   #5
ziongiat
 
תאריך הצטרפות: 09/05/06
הודעות: 41
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אלי תודה על התגובה המהירה
1.אך מדוע יש לכוון את הטמפ' ל-25 הבנתי מחובבים שבקיץ ניתן גם 27 מעלות, האם לא חבל על החשמל ?
2.איך קובעים האם ראש הכוח מתאים למזגן, האם יש בדיקה מסוימת שניתן לבצע ?
3.כמו כן, האם אתם מכירים מניסיונכם האישי אדם מקצועי שמתקן/בודק מקררים אלו ?
4. למה מיועד כתפור ה-FUNCTION וכיצד משתמשים איתו ?
ziongiat לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 16:04   #6
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,344
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל

יש לי שאלה בסיסית יותר. למה אתה חושב שיש בעיה? האם הטמפרטורה של המים בסאמפ עלתה מעל 27 מעלות?
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 16:06   #7
ziongiat
 
תאריך הצטרפות: 09/05/06
הודעות: 41
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

reuvenp9, ניראה לי מוגזם שהמקרר עובד חצי שעה כדי להוריד מעלה אחת, הבנתי מחובבים אחרים שהמקרר שלהם עובד מקסימום 10 דקות כל שעה וזה עוד עם מטאל.
ziongiat לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 16:14   #8
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,344
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל

זה תלוי גם בדיוק של הטרמוסטט, בחום שיש בסביבת במקרר, בר"כ וכו'.
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2006, 16:27   #9
ziongiat
 
תאריך הצטרפות: 09/05/06
הודעות: 41
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

reuvenp9 , האם אתה מכיר בעל מקצוע בעל ניסיון במקררים אלו ?
ziongiat לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 29/06/2006, 07:36   #10
ziongiat
 
תאריך הצטרפות: 09/05/06
הודעות: 41
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום לכולם
ברצוני לשתף אותכם בהמשך בעיית המקרר.
אתמול הזמנתי טכנאי העובד בין היתר עם מקררי תמיר, לאחר מס שעות של בדיקת המקרר
הגיע למסקנה:
1. המקרר תקין , לא חסר לו גז והרדיאטור שלו נקי מאבק.
2. את צינור יציאת המים של המקרר הוא הניח באותה תא של כניסת המים למקרר.
3. ראש הכוח הינו חזק מידי (2000 ליטר) לאקווריום (רבע של תמיר) שכן המים
לא מספיקים להיתקרר במקרר ומיד יוצאים החוצה.

האם כל זה נראה לכם הפיתרון לבעיה, להזכירכם המקרר עובד שעה כדי להוריד מעלה אחת.במידה ולחובבים יש מקרר תמיר רבע אנא שתפו אותי ואת יתר הקוראים:
1. מה גודל האקווריום שלכם בליטרים.
2. מה עוצמת הראש כוח שאתם עובדים איתו.
3. כיצד פועל המקרר שלכם (זמן עבודה ומנוחה).
4. עם איזו תאורה אתם עובדים וכמה זמן.
5. לגבי חובבים שיש להם אקווריום בגודל של כ-500 ליטר עם איזה סוג מקררים אתם עובדים.
ziongiat לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/07/2006, 11:15   #11
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום ציון!
ברשותך נעשה סדר ב"בעיה":
כל שרצית לדעת איך זה באופן השוואתי לאחרים והאם עצם אופי פעולת המקרר תקינה?
לעצם ההשוואה עם אחרים, כדאי שתדע שישנם משתנים שאינם דומים (למרות שנפח המים יתכן ויהיה זהה), הכוונה למבנה האקוריום (שטח פני הזכוכית) ותנאי הסביבה (טמפרטורה, מערכת מיזוג , איורור או חלל גדול), אלו משפיעים על פיזור החום או קליטתו ע"י האקוריום, פיזור החום ותנאי התקנת המקרר אף הם בעלי חשיבות ל"ניצולת הטרמית" הכללית.
לגבי הערכת ביצועי המקרר:
מקרר כידוע מכונה "משאבת חום" שבפועל לוקחת חלק קטן מהאנרגיה מרשת החשמל (בערך שליש) ובעיקר מנצלת את האנרגיה הטמונה באויר הסביבה (2/3), במונחי הספק חשמלי רגילים נחוץ למיכל כמו שלך לפחות 500 וואט לשינוי טמפרטורה של מעלה אחת, כשמדובר במקרר ניתן להשיג זאת ע"י צריכת 150 עד 200 וואט (תלוי ביעילות המקרר) היתר הוא "מתנת הטבע" (מחזור קרנו).
מקרר של רבע כ"ס צורך כ-185 וואט ויתן תפוקה קרובה ל-500 וואט קרור, נחזור לנתונים שהשתנו עם מהלך הדיון בשאלתך:
בתחילה כתבת "עובד חצי שעה", אחר כך ציינת בתגובה "עובד 20 דקות נח חצי שעה" ובסוף כתבת "עובד שעה ומוריד מעלה".
קשה להתייחס לשונות כזו ב"נתונים", מבחינה טכנית חשוב לדייק... בעיקרון אומר שאם הוא עובד שעה ומוריד את הטמפרטורה במעלה אחת, המקרר תקין ויעיל.
לידיעתך כל הניתוח הטכני מבוסס על מקרה תיאורטי ולמעשה תאורה ומשאבות סחרור מעלות את העומס על המקרר, כגורמי חימום נוספים.
לעצם התאמת ר"כ למקרר, אין זה נכון לדעתי לקשור את ספיקתו ביעילות הקרור, בפועל לא חשוב איזה ראש כח תבחר, מחליף החום אינו משתנה (אורך הצנרת וה"נחשון"), ככל שהספיקה גבוהה יותר אין מפל טרמי גדול בצנרת והאיבודים לסביבה קטנים (יחסית לספיקה קטנה ואיבוד חום ע"י פער טמפרטורות).
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/07/2006, 11:51   #12
עופר
מנהל פיתוח
 
הסמל האישי שלעופר
 
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,051
הודו לך על 57 הודעות 96 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
ברירת מחדל

בואו לא נשכח דבר מאוד פשוט
שמדובר גם על 6 נורות T5 שמחממות בטירוף את המים בשעות התאורה.
השאלה מתי בדקת את המקרר בשעות התאורה או בלילה?


אני מכיר את התופעה ואכן גם אצלי זה קורה מקרר רבע על 450 ליטר צמחייה עם 8 נורות T5
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!)

בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.
עופר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/07/2006, 14:15   #13
ziongiat
 
תאריך הצטרפות: 09/05/06
הודעות: 41
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

איציק, עופר אני מודה לכם על תגובתם,
1.איציק לגבי פעולות המקרר זה השתנה בין הימים יום אחד הוא עבד חצי שעה ויום אחר שעה
שלמה.
2.אם אכן המקרר אכן תקין בהשוואה לשאר המקררים. איזה מקרר אידיאלי בשבילי על מנת
לשמור על הטמפ' הרצויה (27 מעלות) בהנחה שביום קייצי הטמפ' באזור המרכז יכולה להגיע
ל-32 מעלות. האם מקרר שליש יספיק או שנחוץ מקרר חצי כוח ?
3.הבנתי שישנם סוגים שונים של מקררים בשוק, כאשר לכל מקרר יש את היתרונות והחסרונות
שלו (שקט, עבודה מרובה, חסכוני, עלות רכישה, אמינות, BTU, אפשרות תיקון וכו'). האם
משהוא יכול לעשות סדר ולתת לכל מקרר מה היתרונות שלו לעומת מה החסרונות שלו כדי שכל
הקוראים יוכלו להפיק את המיטב מהפורום.
לדעתי, דבר זה יתרום הן לחובבים והן לבעלי החנויות שידעו מה היתרונות ומה החסרונות כדי
להתייעל ויחסוך הרבה עוגמת נפש.
4.בעניין אחר, כדי להפחית את כמות החום שיוצרים המכשירים באקווריום חשבתי:
א. לנתק את אחת המשאבות (אושן ראנר 3500) המעלות מים מהסאמפ לאקווריום. האם רצוי
לעשות זאת ? איך קובעים את גודל משאבת המים הדרושה להעלות מהסאמפ לאקווריום.
ב. לנתק את אחת מהמנורות במהלך הקיץ (כפי שכתבתי יש לי 6 מנורות כאשר 4 של 54W ו-2
של 80W, האם רצוי לעשות זאת, איך קובעים את גודל עוצמת האור (W) הדרושה עבור
אלמוגים רכים (קסניה וסטאר פוליפ).
ziongiat לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/07/2006, 17:24   #14
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ziongiat
איציק, עופר אני מודה לכם על תגובתם,
1.איציק לגבי פעולות המקרר זה השתנה בין הימים יום אחד הוא עבד חצי שעה ויום אחר שעה שלמה.

***בכל יום (מקרה) תנאים שונים... לעצם הבירור כדאי להדגיש זאת מראש ולהתמקד על אחד מהם.

2.אם אכן המקרר אכן תקין בהשוואה לשאר המקררים. איזה מקרר אידיאלי בשבילי על מנת
לשמור על הטמפ' הרצויה (27 מעלות)
בהנחה שביום קייצי הטמפ' באזור המרכז יכולה להגיע ל-32 מעלות.

***מקרר אידיאלי הוא צרוף של מספר תכונות שאתה צריך לציין על פי חשיבות וערך, הנושא מורכב ולא אוכל להתייחס לכך, לגבי יכולת טכנית של ביצועי המקרר, זה סיפור פשוט יותר...
לכל מקרר, יש נתוני יכולת לקרור (ביחידות BTU) ואיפיון ניצולת אנרגטית (A עד F כאשר "A" החסכוני ביותר), כך תוכל להשוות את יעילות המקרר (יחס תפוקה לצריכת חשמל).
לעצם גודל המיכל הוא נתון מבחינת "מסה" והערכת ביצועי המקרר הקיים, צריכה להיות ע"פ יכולתו לשנות בפרק זמן קצוב ( שעה אחת לדוגמא) את הטמפרטורה במעלה אחת ולדעת כמה זמן חולף עד הפעלתו הבאה, ככל שמשך הזמן ארוך יותר (הפוגה עד להפעלה) כך יש לך "יכולת להתגבר על פערי טמפרטורות גבוהות יותר, מאידך גם המדחס אינו מועמס ואורך חייו אינו מתקצר (כמו בהפעלות תכופות והפוגות קצרות).


האם מקרר שליש יספיק או שנחוץ מקרר חצי כוח ?

***נתח את אופי הפעילות כפי שכתבתי, נראה לי שמספיק.

3.הבנתי שישנם סוגים שונים של מקררים בשוק, כאשר לכל מקרר יש את היתרונות והחסרונות
שלו (שקט, עבודה מרובה, חסכוני, עלות רכישה, אמינות, BTU, אפשרות תיקון וכו'). האם
משהוא יכול לעשות סדר ולתת לכל מקרר מה היתרונות שלו לעומת מה החסרונות שלו כדי שכל
הקוראים יוכלו להפיק את המיטב מהפורום.
לדעתי, דבר זה יתרום הן לחובבים והן לבעלי החנויות שידעו מה היתרונות ומה החסרונות כדי להתייעל ויחסוך הרבה עוגמת נפש.

***אכן חתיכת פרויקט , לשם כך צריך גישה למוצרים השונים ואפשרויות לבדיקתם האוביקטיבית, איני יודע מי פנוי לכך ובעל יכולת טכנית להשוות בין הנתונים המוצהרים לתפוקה בפועל.

4.בעניין אחר, כדי להפחית את כמות החום שיוצרים המכשירים באקווריום חשבתי:
א. לנתק את אחת המשאבות (אושן ראנר 3500) המעלות מים מהסאמפ לאקווריום. האם רצוי לעשות זאת ?

***אם המשאבה חיונית, אין לעשות זאת מטעמי מניעת חימום, הנזק עלול להיות קשה יותר בהפסקת פעולתה.

איך קובעים את גודל משאבת המים הדרושה להעלות מהסאמפ לאקווריום.

***קביעת גודל הספיקה נגזרת מ"עומד המים" ומהירות הזרימה הנחוצה בסא"מפ (במלוחים צריך כפול ממתוקים)

ב. לנתק את אחת מהמנורות במהלך הקיץ (כפי שכתבתי יש לי 6 מנורות כאשר 4 של 54W ו-2
של 80W, האם רצוי לעשות זאת, איך קובעים את גודל עוצמת האור (W) הדרושה עבור
אלמוגים רכים (קסניה וסטאר פוליפ).
***אין זה נבון לנתק את אחת הנורות, ירידה בעוצמתם תפגע בהעברת האנרגיה הדרושה ל"הטמעה".
תוכל להסיט את שעות ההארה לשעות קרות יותר (ערב ולילה), או להוציא את הצ'וקים מחוץ לאקוריום.
הפחתת חום תושג גם ע"י איורור החלל שמעל פני המים ומניעת חימום פני המים (יקלו על פעולת המקרר)
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
teco RA200 - ושאלה לגבי יכולת קירור ביחס לטמפרטורה חיצונית goophy ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 10 Monday 10/11/2008 22:49
כמה שאלות לגבי מצע napo אקווריום צמחייה 5 Friday 08/06/2007 10:25
לגבי קירור האק' ariknavon אקווריום צמחייה 4 Monday 29/05/2006 13:48
שאלה לגבי קירור שבתי ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 9 Sunday 06/11/2005 19:10
צריך עזרה לגבי שיטות קירור! (לא רק מ"מבינים" :) Oz ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 33 Sunday 17/07/2005 19:49


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:21.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.