|
|
Saturday 10/04/2010, 17:10 | #1 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
לגבי הפורק , אחפש מידע .
לגבי המשאבה , אחפש מידע. מי אוסמוזה.. אני לא יודע אם הוא בכלל יהיה ריף , אבל תאכלס למה לא להכין אותו לזה? המידות שאני רוצה לסאמפ הן : 40*40*30(רוחב)= 48 ליטר. 30 ליטר, הסאמפ עצמו , 10 ליטר לירידת מים בהפסקה. ונשארו לי רק 7 ליטר פנויים .(1 שיהיה לי ליתר בטחון) איפה אני גם אמור לשים את התא הזה? התא הראשון : גרב מיקרונית ואז פרלון. תא שני: חימום תא שלישי: ביובולס וכדומה. תא רביעי : פורק ומשאבת העלאה. תא פיצו אידויי: איפה בדיוק?
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Saturday 10/04/2010, 17:40 | #2 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
את התא פיצוי אידוי (שהוא חיצוני למערכת המים המלוחים) תשים כתא הימני ביותר.גם תא שיכיל 10-15 ליטר יספיק לך כלומר, לפי המידות שלך צריך להוסיף תא שאורכו 12 ס"מ כלומר, אורך הסאמפ לא יהיה 30 אלא 42 אבל יחסוך לך בעתיד מיכל אגירה נפרד למי אוסמוזה.
מידע על המשאבה תמצא באתר של האגן.
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Sunday 11/04/2010, 10:31 | #3 |
תאריך הצטרפות: 15/04/05
מיקום: רמת גן
הודעות: 4,722
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אין דרך להשוות בין משאבות אטמן לסדרות החדשות של ריף אוקטופוס,סדרת הHY של ריף אוקטופוס שמככבת באקווריומים ובפורקי החלבונים של החברה זה משאבה בפיתוח וייצור עצמי של ריף אוקטופוס בהשראת משאבות האסקול,המשאבה אמנם יקרה,אבל עשויה מהחומרים הטובים ביותר,בעלת ניצולות חשמל של מעל ל95 אחוז,בעלת גימור יפה,והעיקר-עובדת מעולה-חזקה מאוד ונותנת יפה לגובה.
כמובן המשאבות יכולות לעבוד פנימית או חיצונית לסאמפ,מגיעות עם יציאות PVC,דבר שמהווה ייתרון גדול,ועם סטריינר מודולרי למניעת כניסת עצמים זרים למשאבה. משאבה ברמה גבוהה מאוד,מומלץ בחום.
__________________
ראובן-קבלן מאחזים. |
Saturday 10/04/2010, 17:46 | #4 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אורך הסאמפ עכשיו הוא 40 , כך גם הגובה, אך הרוחב הוא 30.
אם התא יכיל 10 ליטר , אז האורך שאני אמור להקדיש לו הוא..8 ס"מ.
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Saturday 10/04/2010, 19:08 | #5 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
רק קח בחשבון את עובי הזכוכית.
לי יש למערכת של 550 ליטר תא של 20 ליטר שמספיק בהחלט.
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Saturday 10/04/2010, 19:20 | #6 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אז לי שמונה ליטר יספיקו בהחלט .
על העובי אני סומך על קלמי , אבל סתם כדי לדעת כמה שאתה חושב שאני צריך? עובי האק' והסאמפ?
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Saturday 10/04/2010, 19:28 | #7 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
רק תוודא שמשאבה קטנה טבולה תכנס לתוך התא.
קטונתי ליד קלמי. אצלי האקווריום 12 מ"מ והסאמפ 5
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Saturday 10/04/2010, 19:40 | #8 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אז מה שנשאר זה להיות סגור על המשאבה , לבדוק אורך כל תא...וווכמה גבוהה צריכה להיות המחיצה? זה קצת מוזר לי... 2 ס"מ? זהו..
השאלות האחרונות: 1)לא מצאתי שום דגם של אהיים או ריף אוקטופוס שמתאים לי (150 ל' האק' , 50ל' הסאמפ , גובה 1.20 מטר) 2)לסיים את הסאמפ - גובה מחיצות , ואורך כל תא. 3)סתם שאלה של כן ולא. אני יודע שהאק צריך להיות פתוח כדי שיהיה אידויי ,אך אני יכול לשים רשת עליו נכון? כך גם יהיה הגנה של משהו שייכנס פנימה , וגם האידויי ישאר!.
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Saturday 10/04/2010, 19:44 | #9 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אז מה שנשאר זה להיות סגור על המשאבה , לבדוק אורך כל תא...וווכמה גבוהה צריכה להיות המחיצה? זה קצת מוזר לי... 2 ס"מ? זהו..
לא הבנתי למה התכוונת. לגבי משאבה,אתה צריך משאבה שעושה משהו כמו 2,500 ליטר לשעה בהתחשב בגובה בין הסאמפ לאקווריום.
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR נערך לאחרונה על ידי yossix, Saturday 10/04/2010 בשעה 19:51. |
Saturday 10/04/2010, 20:27 | #10 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
תלוי כמה אתה מקציב למשאבת ההעלאה.איהיים 1260 יכולה להתאים לך אבל היא יקרה (וטובה).
לא יודע מחירים של מותגים אחרים. תפנה לכמה סוחרים באתר ותבקש הצעות מחיר,תחזור אלינו ונמשיך לעזור.
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Saturday 10/04/2010, 21:00 | #11 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
סבבה אחי תודה אני אשאל
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Sunday 11/04/2010, 07:32 | #12 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
בדקתי את המחיר של המשאבה ... שמע לפי דעתי זאת הגזמה במחיר ,כנראה אני טועה וזה שווה תמחיר אבל המחיר עובר 1,300.
קיבלתי המלצה מהיבואן של ריף אוקטופוס לגבי הדגם HY-3000W .מה אתם אומרים? לא הצלחתי למצוא עלייה מידע ,איך היבואן אמר לי שזה מתאים. אם המחיר גם במשאבה הזאת יהיה יקר מה אני אעשה? שווה לקנות אותה? או לקנות אטמן ואחרי כמה חודשים להחליף?...
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Sunday 11/04/2010, 08:02 | #13 | |
תאריך הצטרפות: 21/12/08
מיקום: מודיעין
הודעות: 3,662
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: בתהליכים
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
ציטוט:
בכל מקרה, אני לא מסכים איתך שאם תקנה אטמן תצטרך להחליף אותה אחרי חודשיים. ברור שהן זוללות יותר חשמל ומחממות יותר את המים ומשמעותית פחות טובות מריף אוקטופוס, דלטק ואהיים, אבל הן עושות את העבודה. נערך לאחרונה על ידי דן זדה, Sunday 11/04/2010 בשעה 10:41. |
|
Sunday 11/04/2010, 14:41 | #14 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
תודה רבה על התגובות , עכשיו נשאר לי תאורה - כמה מנורות אתם ממליצים? מה ההספק של כל מנורה? איך בדיוק אני שם את הבית מנורה כי האקווריום פתוח? אגב , אורך האק' 60 ס"מ .
ושוב תודה ררבה, אני לא יודע מה הייתי עושה בלעדייכם
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Sunday 11/04/2010, 17:51 | #15 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
תבדוק באטלנטיס כמה עולה משאבת לגונה 3000
גם זו משאבה תוצרת אסקול.
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Sunday 11/04/2010, 18:25 | #16 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אני אעשה לי טיול ל: זושופ , אטלנטיס , פרשריף,IPL,אלמוג זו סנטר... קיצר נעשה שבוע דגים , רשימות , ציוד מחירים.
רק נשאר לי את שאלת התאורה.
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Sunday 11/04/2010, 18:36 | #17 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אמרת שאבא שלך היה חשמלאי לא?
אני מאד מרוצה מאלו: http://www.hagen.com/uk/aquatic/glo/...htProg2_EN.cfm קניתי דרך ישראל IPL
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Sunday 11/04/2010, 19:03 | #18 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אומנם חשמלאי , (אני גם קצת D: ) אבל הוא לא מבין באקווריומים כל כך..
איך זה בא? 2 של 54 W ? 3 של 39 W? מה עדיף מבניהם? ובערך כמה יעלה לי? אני מוכרח לדעת
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" נערך לאחרונה על ידי Slash, Sunday 11/04/2010 בשעה 19:07. |
Sunday 11/04/2010, 20:04 | #19 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
הוואט תלוי באורך של הנורה.באורך 60 ס"מ תקבל 2 נורות של 24W כל אחת
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Sunday 11/04/2010, 21:02 | #20 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
וזה מספיק כדי להאיר את האקווריום? אני רוצה שיהיה אור חזק, שזה יבלוט בבית.
48 וואט ל150 ליטר זה נראה לי כלום. רציתי לפחות 80,חשבתי יותר נכון ש80 וואט יספיקו.
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Sunday 11/04/2010, 21:12 | #21 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
אתה יכול לקנות 2 יחידות כאלו כך שבסה"כ יהיו לך 96W
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Sunday 11/04/2010, 22:01 | #22 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
ואחת עולה בערך?...
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Sunday 11/04/2010, 23:25 | #23 |
תאריך הצטרפות: 07/01/09
מיקום: חולון
הודעות: 2,391
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ריף ונאנו שרימפסיה
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
תבדוק אצל ישראל IPL
__________________
מערכת 500 ליטר, פורק בבל קינג SM200,משאבות גלים טונזה משאבת העלאה לגונה 7,500 ל', UV 55W TROPTRONIC תאורת גיזמן INFINITI, מערכת פיצוי אידוי TUNZE, מחשב IKS AQUASTAR |
Monday 12/04/2010, 13:03 | #24 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
סבבה, תודה
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Monday 12/04/2010, 22:34 | #25 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
באיזה גודל הפורק: RO NW-110 - ריף אוקטופוס?
באיזה גודל משאבת ההעלאה HY-3000Wשל ריף אוקטופוס? מה הייתם ממליצים , חצץ , חול , מה ההבדל?
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Monday 12/04/2010, 23:07 | #26 |
תאריך הצטרפות: 12/04/06
מיקום: אשדוד
הודעות: 1,078
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
__________________
|
Monday 12/04/2010, 23:17 | #27 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
מה בדיוק ההבדל בין גודל פיזי לבין גודל תושבת?
איך אני אדע אם זה ייכנס לי בסאמפ. ואני שם אותו בתא האחרון של העלאת מים כן? תודה רבה , עזר לי מאד.
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Monday 12/04/2010, 23:25 | #28 |
תאריך הצטרפות: 12/04/06
מיקום: אשדוד
הודעות: 1,078
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
גודל תושבת זה הגדול של הבסיס בחלק שנוגע בקרקעית הסאמפ, גודל פיזי זה הגדול שהוא תופס (הקצוות הכי רחוקות שלו)
לדוגמא המשאבה בולטת משטח הבסיס וגם צינור הפליטה כך השגודל הפיזי גדול מגודל הבסיס. כן אתה יכול לשים אותו בתא הארון של המשאבות.
__________________
|
Monday 12/04/2010, 23:35 | #29 |
תאריך הצטרפות: 24/08/09
מיקום: ראשוןןןןן
הודעות: 608
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקאיים - 240 ל' , שרימפסיה 20 ל'
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
תאמת זה נראה הפוך .
ואני עדיין מתלבט אולי לעשות סאמפ רק 2 תאים תא ראשון: סינון מכני (פרלון גרב מיקרונית) ומתחת להם - סלעים?מדיות?מה שמומלץ. תא שני:גוף חימום +פורק+משאבת העלאה. הצעה 2: תא ראשון:כמו הקודם תא שני:גוף חימום תא שלישי:פורק+משאבת העלאה.
__________________
עצה לחיים, לא רק לעסק הדגים. "זה ששואל הוא טיפש ל-5 דקות, זה שלא שואל שאלה נשאר טיפש לעד" |
Tuesday 13/04/2010, 07:39 | #30 |
תאריך הצטרפות: 21/12/08
מיקום: מודיעין
הודעות: 3,662
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: בתהליכים
|
תגובה להודעה: תזכירו לי .
בכל מקרה אני מציע לך לעשות לוכד בועות בין המשאבת העלאה לפורק, כך תמנע בועות קטנות באקווריום.
בנוסף, תבדוק האם הפורק שאתה הולך לקנות זקוק למפלס מים קבוע, אם כן צריך להתחשב בזה כאשר מתכננים סאמפ. |
|
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
אישתי אמרה לי ביום שישי שמחכה לי הפתעה חמה. | יובלס | קהילת אקווה | 33 | Thursday 22/01/2009 16:16 |
הדגים ( ג'והני ) מתגרדים על המסלעה - תזכירו לי מה עושים.. | ting_tong | ציקלידים | 2 | Sunday 22/10/2006 18:12 |
נראה לי שיש לי הטלה-איך נראים ביצי אוסקר??? | גולן | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 2 | Tuesday 23/07/2002 01:00 |