|
Friday 27/10/2017, 20:31 | #1 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
סייקל מתארח
כותרת קצת מוזרה... אבל תיכף תבינו
לאחרונה מכרתי את מיכל הטרופאוסים הגדול והזמנתי אקווריום קטן יותר. מדובר באקווריום חדש לגמרי כאשר המדיות שברשותי עברו חיטוי מלא עם אקונומיקה לטובת השמדת חלזונות. לכן נדרש סייקל חדש. האקווריום תוכנן לקלוט דגים קטנים יחסית שעברו קרנטינה קצרה לטובת תצפית וטיפול מטרונידזול. דגים קטנים רגישים יותר לערכי חנקות גבוהים וחשוב להתייחס לכך בהרצת אקווריום חדש איתם. את הקרנטינה שלהם הייתי צריך לפנות בתום התקופה לביצוע קרנטינה ארוכה יותר לדגים אחרים. אז איך מנצלים בצורה טובה את הזמן עד להגעת המיכל החדש, וכאשר הדגים נמצאים בקרנטינה המבוססת פילטר ספוג? מריצים סייקל בדלי המארח את המדיות (ולא, לא המצאתי כלום...). מה? כן, ממש כך אז מה המתכון? דלי של 10 ליטר שימש מתקן אירוח לתהליך. 2 ליטר מדיות קרמיות התווספו לתוכו. הדלי מולא מים עד 3/4 מגובהו. אל הדלי ותקוע בין המדיות, הוספתי ראש כוח קטן שתפקידו להזיז מים בדלי. ביום הראשון הוספתי 6 טבליות של אוכל שוקע לשוכני קרקעית אל תוך הדלי. תפקידן להרקב ולהעלות עומס ביולוגי בדלי. התכנון היה - סייקל אגרסיבי מאוד. לאחר 4 ימים נמדדו 2-4ppm אמוניה ו-1-2ppm ניטריט - לאחר יומיים נוספים נמדדו ערכים מחוץ לערכי המדידה - לאחר פחות משבועיים, כאשר אני מוסיף טבליית מזון אחת (או שתיים) כל כמה ימים, הערכים התאפסו. חשוב מאוד לציין, וידעתי זאת כשהתחלתי את התהליך - מדובר בסייקל אגרסיבי עם עומס ביולוגי גבוה מאוד. משמע המון בקטריות שנוצרות בתהליך. את המשמעות אסביר עוד מעט. לאחרונה העברתי את המדיות לתא הביולוגי במיכל החדש ויום אחר כך גם את הדגים שסיימו קרנטינה. ביומיים שלושה הראשונים הייתה עננות קלה במים, ככל הנראה מהירידה המשתמעותית בעומס הביולוגי ומההתעסקות בהעברת המדיות לגרב מקרונית (חלק מהבקטריות פשוט מתו). לאחר מכן נמדדה עלייה קלה בערך הניטריט (קטן מ-0.25ppm) שירדה אחרי כמה ימים. לנוכח המגמה, ביצעתי מדידה אחת אחרי כשבוע מהאכלוס, ובה נרשם ניטריט קרוב ל-0ppm. הבדיקה הבאה הייתה כעבור 12 ימים מהאכלוס ובה נמדדו ערכים מאופסים לגמרי - ערכי האמוניה היו מאופסים לגמרי מהתחלת האכלוס. למה צריך את זה? סייקל כזה לא דורש החלפות מים. נהפוך הוא - העלאת עומס ביולוגי משמעותי תאפשר התאמה לאכלוס גדול יותר באקווריום המטרה. בהקמת מיכל המבוסס על דגים צעירים או קטנים, הרגישים יותר לערכי חנקות גבוהים, ניתן להריץ סייקל 'צידי' ולהוסיף את המדיות 'המוכנות' למערכת הפילטרציה באקווריום. כך ניתן להוסיף הרבה דגים בבת אחת ולחשוש פחות לשלומם. ניתן להאכיל את הדגים באופן רגיל ואף מתוגבר אחרי שהגיעו מקרנטינה שבה הואכלו במידה. אז מה הרווחתי? ניצול טוב של הזמן עד הגעת המיכל וסיום הקרנטינה. חשוב יותר, אכלוס בטוח לדגים החדשים ופחות דאגה לשלומם. ומשהו לכתוב עליו כאן תודה, אלי |
הגולשים 10 הודו לך אלי רז על הודעתך: |
Friday 27/10/2017, 20:36 | #2 |
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
תודה על שיתוף הרעיון.
כמו תמיד כיף לקרוא את הכתיבה שלך פעם הבאה נשמח ליותר תמונות... זאת מבלי לזלזל בפוטוגניות של המבחנות כמובן
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום |
Friday 27/10/2017, 21:18 | #3 | |
אחראי תחום ציקלידים וציוד
תאריך הצטרפות: 24/09/16
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,055
הודו לך על 238 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים - פיקוקים והאפים 930 ליטר
וותק בתחום: לא מספיק
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
ציטוט:
תודה, תמיר |
|
Friday 27/10/2017, 22:42 | #4 |
מנהל האתר
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
מדהים!
תודה אלי! רעיון מצוין |
Saturday 28/10/2017, 11:18 | #5 |
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,050
הודו לך על 292 הודעות 439 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
נהדר אלי!
עץ חשוב ומלמד.. תודה. |
Saturday 28/10/2017, 16:38 | #6 |
תאריך הצטרפות: 20/10/17
הודעות: 133
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
תודה רבה רעיון מעולה!
אני בדיוק בהקמה של אקווריום חדש אחרי שנים של שקט, החלטתי לבצע את הרעיון וכרגע יש לי קרנטינה שרצה עם שתי סלסילות מדייה ביולוגית. להבדיל ממך כבר תקופה ארוכה הציוד היה יבש וכל מה שהיה על המדייה לא שמיש.. ועכשיו שאלה - יש הסתברות להתחילת את התהליך בלי זרז מסחרי מחנות או מדייה שכבר רצה באקווריום אחר או שזה לא מציאותי? |
Saturday 28/10/2017, 16:50 | #7 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
שים לב שזה היה המצב אצלי - מדיות שעברו חיטוי באקונומיקה ולכן היו בדיוק כמו מדיות חדשות לגמרי, 'בתוליות'...
תדאג ליצירת עומס ביולוגי בקרנטינה ע"י מזון דגים שירקב ויעלה עומס ביולוגי, ולראש כוח או משאבת אויר שיגרמו לתנועת מים. וזהו, אתה בסייקל. אצלי הרעיון היה להשתמש בדלי 10 ליטר פנוי לצורך כך מכיוון שלא היה לי מיכל מתאים להתחיל הרצה. היתרון עבורי היה ברור - דלי כזה לא תופס מקום ומתאים גם לכאלו המוגבלים ביכולת פיזור של מיכלים ברחבי הבית... בהצלחה, אלי |
Saturday 28/10/2017, 17:31 | #8 |
תאריך הצטרפות: 20/10/17
הודעות: 133
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
קיבלתי, אז מכאן עולה השאלה מאיפה מגיעות הבקטריות?
הרי ברור לי שאין סיכוי שהן מגיעות מהציוד כי הוא עומד יבש סביב 5 שנים |
Saturday 28/10/2017, 17:49 | #9 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
סייקל מתארח
האקווריום אינו מערכת סטרילית.
בקטריות הניטריפיקציה נמצאות בסביבה הטבעית ואכן הרצת אקווריום נראית לכאורה כמעשה ?קסם?. בפועל אנחנו רואים את התוצאות ואת יצירת ההתיישבות ה בקטריאלית באופן כמעט מיידי מהזמן בו נוצרים התנאים (חמצן, אמוניה וזרימת מים), גם ללא תוספת בקטריות ממוצר קנוי. מזכיר מאד תהליך של התפחת בצק משמרי אוויר. -= Using Tapatalk =- |
מעיין, הודו לך על ההודעה: |
Saturday 28/10/2017, 18:32 | #10 |
תאריך הצטרפות: 20/01/09
מיקום: באר שבע
הודעות: 14,122
הודו לך על 17 הודעות 19 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
עץ מעולה
__________________
|
Friday 17/11/2017, 19:05 | #11 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
רק מעדכן...
מאז בדיקת הערכים האחרונה שבוצעה, זאת שצוינה בתחילת העץ והראתה 0ppm של אמוניה ושל ניטריט, ביצעתי בדיקה כל שלושה ימים. מכיוון שזאת פעם ראשונה שנקטתי בדרך זו לביצוע סייקל, ועל אף שההגיון אומר שהכל תקין, המטרה הייתה לעקוב אחר הערכים במיכל בחודש הראשון, עם תגבור ההאכלות. אז כל המדידות הראו 0ppm של אמוניה ושל ניטריט. שבת שלום, אלי |
Tuesday 21/11/2017, 16:48 | #12 |
תאריך הצטרפות: 20/10/17
הודעות: 133
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
אחרי שראיתי את הרעיון ישר ביצעתי..
בפועל שתי סלסילו של מדייה ביולוגית אחת סיפרוקס של סרה והשנייה משהו קצת יותר זול. רצים שבועיים באקווריום קטן עם שני ראשי כח, משאבת אוויר וגרביון עם אוכל פג תוקף ועוד שבוע נוסף בתוך הפילטר החיצוני שמוחבר לאותו אקווריום קטן. תחילה ערכים היו מאופסים, אחרי שבוע אמוניה וניטריט מחוץ לתחום המדידה. כיום אני כבר יותר משלושה שבועות רץ על זה - אמוניה מאופסת וניטריט מחוץ לתחום המדידה הכיצד??? יש לציין שכל שבוע הועמס עוד מזון.. |
Tuesday 21/11/2017, 16:57 | #13 |
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
אתה לא מבזבז זמן
|
Tuesday 21/11/2017, 17:13 | #14 |
תאריך הצטרפות: 13/07/07
הודעות: 1,637
הודו לך על 155 הודעות 180 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
אם אני מבין נכון זה אומר שאתה נמצא בשלב הסייקל בו התפתחו מספיק חידקים מפרקי אמוניה ועדיין לא התפתחו חידקים מפרקי ניטריט. אם יש לך בדיקת ניטראט זה יכול לעזור להבין מה המצב. כיוון שזה סייקל ללא דגים אפשר גם פשוט לחכות.
|
Tuesday 21/11/2017, 17:34 | #15 | |
תאריך הצטרפות: 20/10/17
הודעות: 133
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
ציטוט:
השאלה כמה לחכות?.. סיקל של חודש זה כבר נורה אדומה למשהו לא תקין לדעתי.. להמשך לזרוק מזון או לא? שלא יהיה מצב שהבקטריות שמפרקות אמוניה יגוועו בברעב |
|
Tuesday 21/11/2017, 17:36 | #16 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
תפסיק להעמיס על הסייקל.
אתה חייב להגיע להתייצבות. אלי |
Tuesday 21/11/2017, 17:38 | #17 | |
אחראי תחום ציקלידים וציוד
תאריך הצטרפות: 24/09/16
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,055
הודו לך על 238 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים - פיקוקים והאפים 930 ליטר
וותק בתחום: לא מספיק
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
ציטוט:
לגבי הניטריט, יכול פשוט להיות שאתה זורק יותר מדי מזון ועדיין לא התפתחה אוכלוסייה מספקת, תמתין עוד כמה ימים תמיר |
|
Tuesday 21/11/2017, 17:40 | #18 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
חשוב לשים לב ליחס בין כמות הבקטריות שנוצרות והעומס הביולוגי המתוכנן במיכל.
כאשר ישנה התייצבות של העומס, נוצרות מספיק בקטריות שניזונות ממנו ולכן ערכי האמוניה והניטריט מתאפסים. אם תוסיף כל הזמן כמויות גדולות, הסייקל לא יגמר. אלי |
Tuesday 21/11/2017, 17:51 | #19 | |
תאריך הצטרפות: 20/10/17
הודעות: 133
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
ציטוט:
אין לי בעיה להמשך להעמיס את הסייקל - הבעיה שכרגע אין לי אינדיקציה לפירוק ניטריט לעומת פירוק האמוניה. |
|
Tuesday 21/11/2017, 18:08 | #20 | |
אחראי תחום ציקלידים וציוד
תאריך הצטרפות: 24/09/16
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,055
הודו לך על 238 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים - פיקוקים והאפים 930 ליטר
וותק בתחום: לא מספיק
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
ציטוט:
אני בשלב זה הייתי מפסיק להוסיף אוכל וממתין מספר ימים לראות התאפסות הערכים, מהרגע שיתאפסו תשליך עוד מעט מזון ותראה אחרי יומיים שלושה אם הערכים השתנו או נשארו אפס, זה אמור לתת אינדיקציה טובה על מצב הסייקל תמיר |
|
Tuesday 21/11/2017, 18:15 | #21 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
אין דרך קלה לחשב את העומס הביולוגי שכל דג מייצר על אף שראיתי בעבר כללי אצבע המתייחסים לעומס ביחס לגודל הדג...
אני 'תרגמתי' זאת למספר טבליות מזון ואת העומס תחזקתי כשראיתי שהערכים יורדים. כמובן שהייתה תמותה של בקטריות בהעברה למיכל עצמו מכיוון שהעומס במיכל היה קטן יותר (ביחד עם פעולת העברת המדיות לגרב מקרונית ולתא הביולוגי...). אלי |
Tuesday 21/11/2017, 18:36 | #22 |
תאריך הצטרפות: 20/10/17
הודעות: 133
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
אז אני מבין שההמלצה היא להמשיך "להאכיל" לפחות עד שאני אראה מגמה שלילי בריכוז הניטראט
|
Tuesday 21/11/2017, 19:22 | #23 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: סייקל מתארח
לא...
התחלת עם האכלה ברמה מסויימת של המיכל. האוכל ירקב לאורך זמן ויעלה את המדדים לאורך זמן. תיסוף מזון נוסף צריך להינתן במינון נמוך מההתחלה ובתדירות נמוכה יותר. כמה בדיוק? לא יודע לציין אלא לעקוב אחר הערכים. אלי |
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
סייקל | of1112 | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 10 | Tuesday 24/06/2014 13:15 |
סייקל | somename | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 11 | Tuesday 16/03/2010 07:29 |
סייקל | ts | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 11 | Wednesday 02/01/2008 16:15 |
דיסקוס ישראל מתארח בחווה של איתן ניר (החלק השני) | subotaj | ציקלידים | 2 | Monday 27/11/2006 21:33 |
דיסקוס ישראל מתארח בחווה של איתן ניר | subotaj | ציקלידים | 6 | Saturday 25/11/2006 22:43 |