AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 06/03/2002, 02:44   #1
ran
 
תאריך הצטרפות: 06/03/02
הודעות: 2
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל פילטר תת קרקעי

באיזה גובה צריך להיות החצץ מעל לפילטר תת-קרקעי ?
האם ניתן לשים צמחייה עם פילטר תת קרקעי ?
ran לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 06/03/2002, 04:01   #2
מונומן
 
הסמל האישי שלמונומן
 
תאריך הצטרפות: 08/10/01
מיקום: חולון
הודעות: 200
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

הגובה של החצץ מעל הפילטר תת-קרקעי יכול להיות בין 2 עד 4 ס"מ בערך , כדאי אולי גם לעשות גבעות ומשקעים במקומות שונים , ליצירת ניקוז טוב של ליכלוך לכיוון איזור שאיבת הראשי כוח (או מעלית אוויר)

אי אפשר לשתול צימחיה באק' עם פילטר תת קרקעי , משום שכדי שהצמחים ישגשגו - צריך לשים דשן בחצץ , הפילטר התת-קרקעי הופך לבעיה מזיקה במצב זה.
מונומן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 07/03/2002, 03:20   #3
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אתה יודע מה ? אני חושב שאני לא מסכים איתך הפעם. גובה החצץ המומלץ הוא בין 5 ל - 10 סנטימטרים מתחת לפילטר התת קרקעי. בגובה כזה אפשר גם לשתול צמחייה (כשהדשן למטה ומעל זה השכבה הנאה של החצץ). באקווריום גבוה מספיק, עם שכבה של 10 סנטימטרים חצץ, לא צריכה להיות שום סיבה לכך שלא יגדלו צמחים. ההיפך - לא יווצרו כיסים של חיידקים אנאירוביים בקרקע וזה טוב.
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 07/03/2002, 08:21   #4
Cobalt
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלCobalt
 
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ראשית
גובה המדיה (אבנים) בפילטר תת קרקעי הוא פונקציה של כמות הדגים .
יותר מדיה - יותר חיידקים - יותר יכולת להחזיק דגים ,עד גבול מסויים.
אני בעד צמחים בפילטר תת קרקעי אך ללא דשן שהבוצה בפילטר תהווה דשן.
יותר מיזה שהצמח משריש דרך הרשת של הפילטר ומגיע לבוצה מתחת ויונק ממנה חומרי תזונה הוא גדל בצורה מעולה.
החסרון זה שאז קשה להעביר אותו ממקום למקום.
יחיאל
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב)
Cobalt לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 07/03/2002, 16:24   #5
מונומן
 
הסמל האישי שלמונומן
 
תאריך הצטרפות: 08/10/01
מיקום: חולון
הודעות: 200
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אתם בטוחים במה שאתם אומרים?
אם כן אני רץ עכשיו להפוך את האק' שלי לאק' צימחיה!
אני עד כה חשבתי שנוכחות של UGF מונעת שתילת צמחים באק'!
מונומן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 07/03/2002, 19:16   #6
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

נו, למדנו משהו חדש, בשביל זה הפורום קיים . לגבי הבוצה והיעילות שלה (במקום דשן) - כמו ששוני אומר: מכל מלמדי השכלתי.
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 07/03/2002, 19:40   #7
ברקודה
 
תאריך הצטרפות: 31/10/01
הודעות: 272
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל השמועה שאסור ואי אפשר להחזיק צ

היא עוד אחת מאותן רוחות רפאים שמסתובבות בין באי הפורום בדומה לשמועה
שציקלידים הם דגי טרף או שאי אפשר להחזיק סקלארים עם דיסקוסים וכהנה וכהנה אפשר בהחלט לגדל צמחים על פילטר ביולוגי- ולידע כללי כבלי החימום המומלצים כל כך יוצרים אף הם זרימת מים דרך האדמה היוצרת מעין פילטר ביולוגי אבל הפוך- לא משנה עם הזרימה נעשית ע"י ראש כח או זרימה תרמית
של המים לצמחים ולחיידקים במקרה זה הוא הינו הך
__________________
"אומה נמדדת עפ"י יחסח לבעלי החיים"(גנדי)
ברקודה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 01/04/2002, 18:02   #8
עומר 177777777
 
תאריך הצטרפות: 06/03/02
מיקום: תל אביב
הודעות: 5
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל בקשר לufg

לפי מה ששמעתי הצמחים צומחים פחות טוב על פילטר תת קרקעי, אבל הוא מעולה לדגים- העדפה שלך
עומר 177777777 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 01/04/2002, 21:04   #9
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

יחיאל וברקודה, אני חייב לחלוק עליכם. נכון שאפשר להחזיק צמחים מסויימים באקווריום עם UGF, אבל איכות הצמחים תהיה ירודה באופן משמעותי מאיכותם באקווריום זהה ללא UGF. אני מדבר הן מידע תיאורטי והן מניסיון של אקווריום שהוצאתי ממנו את ה-UGF והוא החל לשגשג.

יש לזה כמה סיבות. ראשית, זרימת המים ב-UGF חזקה מדי - אין שום השוואה בין זרימת המים הגסה ב-UGF לזרימה העדינה של כבל תת-קרקעי. כתוצאה מכך השורשים אינם מצליחים לספוג די חומרי דישון, והצמח מפתח שורשים ארוכים ועלים קטנים, עד שהוא מתנוון ואף מת.

שנית, הבוצה שמתחת ל-UGF איננה בהכרח מזון טוב לצמחים. בניגוד לבעלי חיים, צמחים אינם זקוקים לחומרים אורגניים, משום שהם יוצרים אותם בעצמם בתהליך הפותוסינתזה. מה שהם זקוקים לו הוא כמויות מדודות ומאוזנות של יסודות מסויימים, בעיקר חנקן, פחמן, חמצן ומימן, וגם יסודות קורט (מתכות וכדומה). חלק מהם ניתן אולי לקלוט מן הבוצה, אבל זו שיטה בלתי נשלטת ולכן לא מומלצת.

כבל החימום, אגב, מיועד לא רק לזרימה עדינה של מים, אלא גם לשמירה על השורשים בטמפרטורה שאינה נמוכה מטמפרטורת המים - בדומה למצב בטבע ובניגוד למצב באקווריום ללא כבל חימום.

הטענה שצמחים ו-UGF אינם הולכים יחד איננה רוח רפאים. היא אמיתית ומבוססת. נכון שזה לא מצב של הכל-או-לא-כלום, אבל העדיפות ברורה.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 02/04/2002, 14:31   #10
Cobalt
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלCobalt
 
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל למה לחלוק?

בענף הקודם ציינתי שאמנם צמחים לא בשיא בתת קרקעי אבל יש צמחים רבים שהשורש שלהם משמש בעיקר לאחיזה ולא יניקה (אם אני לא טועה אנוביאס נענע) ולהם אין בעיה בפילטר תת קרקעי עם הזרימות החזקות יחסית .
לגבי חומרי תזונה במספר מחקרים נבדק הנושא של בוצה כדשן (אם זה עקרוני אני אביא כמה ביום א') ונמצא שלמעט זרחנים יש שם כמעט מספיק לכל סוגי הצמח.
בריכוזים גבוהים קיימת בעיה אחרת של שקיעה וקשוי החונק את הצמחים אבל לזה לא מגיעים באקוריונים ביתיים (אפילו גדולים).
הבוצה עשירה במיוחד בחנקנים שעם תוצרי הלואי של המטבוליזם של הדגים.

תנסה להשקות צמח ביתי במי אקוריום ותוך זמן לא רב תראה את ההבדל.

הביטוי הנכון לגבי UGF וצמחים זה אופטימום לא מקסימום. הצמחים לא ימותו אך לא יגדלו מהר כפי שיכלו.
הדבר אמור בעיקר לגבי אקוריומים קטנים מאד שחבל לך לשים פילטר חשמלי או אפילו פינתי כי אין לך הרבה מקום וקשה להסתיר את זה לכן אני מעדיף תת קרקעי אפילו שזה לא ממש מדהים לצמחים אך זה אסטטי מאד.
שאלה של טעם אישי על מה אני מתפשר - יופי ואסטטיקה אך צמחים לא גדלים הכי מהר שרק אפשר.
גם צמחים עדינים מאד באמת אולי אי אפשר ב UGF אך עדיין יש רבים מאד שאפשר (זה כבר נסיון אישי.)
חג שמח
יחיאל
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב)
Cobalt לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 02/04/2002, 17:21   #11
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

אני חושב שהפילטר התת-חצצי באקווריום צמחייה דווקא מסייע למגדל. הרי אנחנו מעוניינים באקווריום פורח נכון, לא בג'ונגל תת מיימי, והנוכחות של ה-UGF בעצם מאיטה את התפתחות וגדילת הצמחים באק' בניגוד לצמחייה שלא מושפעת מפילטר כזה אך לא פוגעת בהם כפי שכבר אמרתם, וזה לדעתי יתרון כי זה חוסך למגדל גיזום רב של הצמחים.
אני מאמין שמגדלים רבים (אני לפחות) קונים צמחים פחות או יותר בגודל הנחוץ להם ולא מצפים מהם שיגדלו כל כך כמו אצל דגים למשל, ולכן שימוש ב-UGF עוזר מאוד כי הוא לא משפיע לרעה על הצמח, אך בו זמנית מאט את גדילתו ותורם בשמירת מצב בוטני יציב וקבוע באקווריומינו (הצמחייה גדלה לאיטה ולא מתפרעת יתר על המידה, במיוחד באקווריומים עם מערכות CO2) ...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 03/04/2002, 01:28   #12
asaf
 
תאריך הצטרפות: 11/01/02
מיקום: נתניה
הודעות: 1,404
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אם רוצים להאט את הגדילה פשוט מורידים מכמות האור...
asaf לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
פילטר חיצוני או פילטר קרקעי? duduna ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Monday 06/03/2006 19:24
פילטר תת קרקעי OLD TOM קהילת אקווה 1 Thursday 06/11/2003 21:38
פילטר תת קרקעי פלוני אלמוני ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 2 Saturday 15/02/2003 17:49
פילטר תת קרקעי וכבל חימום תת קרקעי. bigpurrs אקווריום צמחייה 9 Monday 21/10/2002 22:55
פילטר תת-קרקעי wiz ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 4 Monday 23/09/2002 01:32


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:40.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.