הוספת דגים לאקווריום - אקווה

oyagev · Thursday 28/03/2002, 15:54

שלום לכולם וחג שמח!

יש לי אקוואריום 40 ליטר שמאוכלס ב- 2 זוגות גופים.
באקוואריום צמח מים וגם 2 צמחי פלסטיק. הפילטרציה מצויינת - פילטר חיצוני תלוי על דופן האקוואריום (400 ל' לשעה) עם סינון פיזי, כימי וביולוגי.

PH=8
GH=15
KH=6
ניטריט נמוך מאוד ואני מחליף 10%-20% כל שבוע במים מיושנים עם כבול.
טמפ' - 27 מעלות C קבוע.
אני שם כ- 0.5 עד 0.75 כף מלח גרוס לכל 10 ל' מים.

אני רוצה להוסיף עוד זוג דגים (קטנים) שאינם גופים או מולים. בבקשה את עצתכם...
האם כדאי חוץ מהזוג הנוסף, גם להוסיף דג קרקעית (שמנקה את הקרקעית) שכן הקרקעית נוטה להתלכלך?

תודה,
אורן.

asaf · Thursday 28/03/2002, 16:04

אני הייתי מוסיף כמה נאונים או זברות...

עומרי ע · Thursday 28/03/2002, 16:07

זברה דניו יכול להיות מעלה לאקווריום.
ניאונים לא הייתי מכניס עם גופים, מנסיו שהיה לי בעבר הם לא הסתדרו ביחד.

עמירם ש. · Thursday 28/03/2002, 16:24

אני הייתי ממליץ על אקווריום גופים בלבד. בנפח כזה אתה יכול להגיע לכמה עשרות גופים, והמראה מרהיב. יש לי אקווריום כזה ואני מאוד נהנה ממנו. צריך כמובן להוסיף איזה 2 קורידורסים ואולי 2 שמרלה זהב.

ותפסיק עם המלח! הוא מיותר ומזיק.

fish in heaven · Thursday 28/03/2002, 16:29

רסבורות - http://www.aquahobby.com/gallery/grasbora.html
אלמנה שחורה - http://www.aquahobby.com/gallery/gphantom.html
גורמי ננסי (אחד או שניים) - http://www.aquahobby.com/gallery/glalia.html
זברה דניו - http://www.aquahobby.com/gallery/gdanio.html
RUMMY NOSE TETRA - http://www.aquahobby.com/gallery/grummy.html

עומרי ע · Thursday 28/03/2002, 16:31

האמת היא שגם אני ממליץ רק על גופים, אני מחזיק אקווריום באותו גודל בערך רק עם גופים, דגים מאוד מעניינים לדעתי, ובגלל שהם מתרבים בקלות אפשר ליצור אקווריום מדהים ביופיו עם שלל צבעים, וצמחיה.
אבל אם בכל זאת אתה רוצה להוסף דגים לך על זברה דניו.

oyagev · Thursday 28/03/2002, 17:28

עמירם: הבנתי שהמלח חשוב ע"מ לשמור על גוף הדגים (דגים בעלי קשקשים) וכן עוזר למנוע את הופעת הנקודות הלבנות.
למה להפסיק?

fish in heaven · Thursday 28/03/2002, 17:35

מדובר על אסכולות מחשבה שונות -
מה כמות המלח שצריך באקווריום
יש אנשים כמוני ששמים כפית שטוחה של מלח ב60 ליטר
ויש אנשים אחרים ששמים כף ב 10 ליטר.
הטיעון שמאחורי כמות קטנה הוא פשוט - רוב התכונות של המלח באות לידי ביטוי גם בכמויות קטנות, ולכן כל המוסיף מעבר גורע.
לעומת זאת בזמן מחלות אלו ואחרות יש טעם להגדיל את כמות המלח.

עמירם ש. · Thursday 28/03/2002, 17:54

המלח אינו תרופה, אינו שומר על שום דבר ובוודאי שאינו מונע מחלות. הסיבה היחידה למלח, אם בכלל, היא במקרה של פציעה בעור הדג (למשל בעת מחלת הנקודות הלבנות, כאשר הטפילים משאירים אזורים פצועים בגוף הדג כשהם עוזבים אותו). לדגים בריאים המלח לא מועיל במקרה הטוב ומזיק במקרה הרע. דגים רבים, כגון חתולים למיניהם, אינם סובלים מלח. כך גם רוב צמחי האקווריום.

הייתי משתמש במלח רק לדגים שמקורם מלכתחילה במים מליחים, כגון מונו או סוגים מסויימים של מולי. בכל מקרה אחר הייתי מתרחק מן המלח - הנזק שלו עולה על התועלת, במיוחד אם יש באקווריום דגים מנקים או צמחים.

elminister · Thursday 28/03/2002, 17:57

המ....
הייתי שם מלח... בכמות הקטנה שדניאל הזכיר,
זה מסייע לשמור על רמת בופר טובה, בלי להכנס לתנודות גדולות מידי
אבל כל אחד וההחלטה שלו...

קובי · Thursday 28/03/2002, 19:51

מלח גם מחזק את שכבת הסליים (ריר) שמקיפה את הדג.

עמירם ש. · Thursday 28/03/2002, 21:10

איזה בופר? איזה תנודות? החוצץ שאני מכיר (KH) מורכב מדו-פחמת הנתרן ולא מנתרן כלורי (מלח).

elminister · Friday 29/03/2002, 23:40

רמות יונים של כל אניון או קטיון (יענו-כל יון חיובי או שלילי) מעלה את רמת החציצה ולכן אינו ספציפי לתרכובת יונית כל שהיא.
החומר שאתה מתאר דו פחמת הנתרן יתפרק ליונים של NA+ וCO3- (או 2-, תלוי בתגובת שיווי המשקל).
מלח רגיל יתפרק לNA+ וCL- אבל בכל מקרה ישנם אניונים וקטיונים....
ולכן רמת התנודות תפחת...משום שיש יותר יונים בעלי מטען בתמיסה...
הדבר נכון לכל תרכובת מסיסה שהיא שעשויה מאניונים ומקטיונים ואינה משפיעה על הPH כאשר היא מתמוססת.

ELMINISTER-שמקווה שהוא עוד זוכר "כימיה פיזיקלית"

עמירם ש. · Saturday 30/03/2002, 01:23

לא מדוייק. החוצץ הוא ספציפי לחומצה אותה מעוניינים לנטרל. הוא חייב להיות מלח של אותה חומצה, כלומר האניון שלו חייב להיות זהה לזה של החומצה.

באקווריום אנו מעוניינים לרוב לאזן את החומציות הנובעת מ-CO2. החומצה הנוצרת מהתמוססות CO2 במים היא חומצה קרבונית, H2CO3. חומצה זו מתפרקת ל-H+ ו-HCO3-, או לשני H+ ול-CO3-- (סליחה על הסימנים ההפוכים - עברית קשה שפה). לכן המלח המשמש כחוצץ חייב להכיל HCO3- או CO3--, כלומר קרבונט או ביקרבונט.

הקטיון של המלח יכול להשתנות - במקרה של סודה לשתייה מדובר בנתרן, וכפי שהבנתי למלחים שונים יש השפעה שונה על ה-pH הסופי.

בתיאוריה מלח בישול יכול לשמש כחוצץ לחומצת מלח, אבל העסק לא עובד, משום שחוצץ מסוגל לפעול רק על מה שמוגדר כ"חומצה חלשה", בעוד שחומצת מלח מוגדרת כ"חומצה חזקה" - היא תפריש יוני מימן בכל מקרה.

Thursday 28/03/2002, 15:54	#1
oyagev תאריך הצטרפות: 26/02/02 הודעות: 60 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	הוספת דגים לאקווריום שלום לכולם וחג שמח! יש לי אקוואריום 40 ליטר שמאוכלס ב- 2 זוגות גופים. באקוואריום צמח מים וגם 2 צמחי פלסטיק. הפילטרציה מצויינת - פילטר חיצוני תלוי על דופן האקוואריום (400 ל' לשעה) עם סינון פיזי, כימי וביולוגי. PH=8 GH=15 KH=6 ניטריט נמוך מאוד ואני מחליף 10%-20% כל שבוע במים מיושנים עם כבול. טמפ' - 27 מעלות C קבוע. אני שם כ- 0.5 עד 0.75 כף מלח גרוס לכל 10 ל' מים. אני רוצה להוסיף עוד זוג דגים (קטנים) שאינם גופים או מולים. בבקשה את עצתכם... האם כדאי חוץ מהזוג הנוסף, גם להוסיף דג קרקעית (שמנקה את הקרקעית) שכן הקרקעית נוטה להתלכלך? תודה, אורן.

Thursday 28/03/2002, 16:07	#3
עומרי ע תאריך הצטרפות: 21/10/01 מיקום: מסתובב הודעות: 2,014 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: 360 ל' מלאווים	זברה דניו יכול להיות מעלה לאקווריום. ניאונים לא הייתי מכניס עם גופים, מנסיו שהיה לי בעבר הם לא הסתדרו ביחד. __________________ עומרי

Thursday 28/03/2002, 16:29	#5
fish in heaven ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: תל אביב הודעות: 4,944 הודו פעם אחת בהודעה אחת	רסבורות - http://www.aquahobby.com/gallery/grasbora.html אלמנה שחורה - http://www.aquahobby.com/gallery/gphantom.html גורמי ננסי (אחד או שניים) - http://www.aquahobby.com/gallery/glalia.html זברה דניו - http://www.aquahobby.com/gallery/gdanio.html RUMMY NOSE TETRA - http://www.aquahobby.com/gallery/grummy.html __________________ -דניאל Est Sularus oth Mithas אקווריום צמחיה, ריו 125 לאו-טק.

Thursday 28/03/2002, 16:31	#6
עומרי ע תאריך הצטרפות: 21/10/01 מיקום: מסתובב הודעות: 2,014 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: 360 ל' מלאווים	האמת היא שגם אני ממליץ רק על גופים, אני מחזיק אקווריום באותו גודל בערך רק עם גופים, דגים מאוד מעניינים לדעתי, ובגלל שהם מתרבים בקלות אפשר ליצור אקווריום מדהים ביופיו עם שלל צבעים, וצמחיה. אבל אם בכל זאת אתה רוצה להוסף דגים לך על זברה דניו. __________________ עומרי

Thursday 28/03/2002, 17:28	#7
oyagev תאריך הצטרפות: 26/02/02 הודעות: 60 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	מלח עמירם: הבנתי שהמלח חשוב ע"מ לשמור על גוף הדגים (דגים בעלי קשקשים) וכן עוזר למנוע את הופעת הנקודות הלבנות. למה להפסיק?

Thursday 28/03/2002, 16:04	#2
asaf תאריך הצטרפות: 11/01/02 מיקום: נתניה הודעות: 1,404 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני הייתי מוסיף כמה נאונים או זברות...

Thursday 28/03/2002, 16:24	#4
עמירם ש. תאריך הצטרפות: 27/09/01 הודעות: 833 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני הייתי ממליץ על אקווריום גופים בלבד. בנפח כזה אתה יכול להגיע לכמה עשרות גופים, והמראה מרהיב. יש לי אקווריום כזה ואני מאוד נהנה ממנו. צריך כמובן להוסיף איזה 2 קורידורסים ואולי 2 שמרלה זהב. ותפסיק עם המלח! הוא מיותר ומזיק.

Thursday 28/03/2002, 17:35	#8
fish in heaven ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: תל אביב הודעות: 4,944 הודו פעם אחת בהודעה אחת	מדובר על אסכולות מחשבה שונות - מה כמות המלח שצריך באקווריום יש אנשים כמוני ששמים כפית שטוחה של מלח ב60 ליטר ויש אנשים אחרים ששמים כף ב 10 ליטר. הטיעון שמאחורי כמות קטנה הוא פשוט - רוב התכונות של המלח באות לידי ביטוי גם בכמויות קטנות, ולכן כל המוסיף מעבר גורע. לעומת זאת בזמן מחלות אלו ואחרות יש טעם להגדיל את כמות המלח. __________________ -דניאל Est Sularus oth Mithas אקווריום צמחיה, ריו 125 לאו-טק.

Thursday 28/03/2002, 17:54	#9
עמירם ש. תאריך הצטרפות: 27/09/01 הודעות: 833 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	המלח אינו תרופה, אינו שומר על שום דבר ובוודאי שאינו מונע מחלות. הסיבה היחידה למלח, אם בכלל, היא במקרה של פציעה בעור הדג (למשל בעת מחלת הנקודות הלבנות, כאשר הטפילים משאירים אזורים פצועים בגוף הדג כשהם עוזבים אותו). לדגים בריאים המלח לא מועיל במקרה הטוב ומזיק במקרה הרע. דגים רבים, כגון חתולים למיניהם, אינם סובלים מלח. כך גם רוב צמחי האקווריום. הייתי משתמש במלח רק לדגים שמקורם מלכתחילה במים מליחים, כגון מונו או סוגים מסויימים של מולי. בכל מקרה אחר הייתי מתרחק מן המלח - הנזק שלו עולה על התועלת, במיוחד אם יש באקווריום דגים מנקים או צמחים.

Thursday 28/03/2002, 17:57	#10
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	המ.... הייתי שם מלח... בכמות הקטנה שדניאל הזכיר, זה מסייע לשמור על רמת בופר טובה, בלי להכנס לתנודות גדולות מידי אבל כל אחד וההחלטה שלו...

Thursday 28/03/2002, 19:51	#11
קובי מייסדי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: תל-אביב הודעות: 9,378 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	מלח גם מחזק את שכבת הסליים (ריר) שמקיפה את הדג. __________________ רוקד עם זאבים...

Thursday 28/03/2002, 21:10	#12
עמירם ש. תאריך הצטרפות: 27/09/01 הודעות: 833 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	איזה בופר? איזה תנודות? החוצץ שאני מכיר (KH) מורכב מדו-פחמת הנתרן ולא מנתרן כלורי (מלח).

Friday 29/03/2002, 23:40	#13
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	רמות יונים של כל אניון או קטיון (יענו-כל יון חיובי או שלילי) מעלה את רמת החציצה ולכן אינו ספציפי לתרכובת יונית כל שהיא. החומר שאתה מתאר דו פחמת הנתרן יתפרק ליונים של NA+ וCO3- (או 2-, תלוי בתגובת שיווי המשקל). מלח רגיל יתפרק לNA+ וCL- אבל בכל מקרה ישנם אניונים וקטיונים.... ולכן רמת התנודות תפחת...משום שיש יותר יונים בעלי מטען בתמיסה... הדבר נכון לכל תרכובת מסיסה שהיא שעשויה מאניונים ומקטיונים ואינה משפיעה על הPH כאשר היא מתמוססת. ELMINISTER-שמקווה שהוא עוד זוכר "כימיה פיזיקלית"

Saturday 30/03/2002, 01:23	#14
עמירם ש. תאריך הצטרפות: 27/09/01 הודעות: 833 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	לא מדוייק. החוצץ הוא ספציפי לחומצה אותה מעוניינים לנטרל. הוא חייב להיות מלח של אותה חומצה, כלומר האניון שלו חייב להיות זהה לזה של החומצה. באקווריום אנו מעוניינים לרוב לאזן את החומציות הנובעת מ-CO2. החומצה הנוצרת מהתמוססות CO2 במים היא חומצה קרבונית, H2CO3. חומצה זו מתפרקת ל-H+ ו-HCO3-, או לשני H+ ול-CO3-- (סליחה על הסימנים ההפוכים - עברית קשה שפה). לכן המלח המשמש כחוצץ חייב להכיל HCO3- או CO3--, כלומר קרבונט או ביקרבונט. הקטיון של המלח יכול להשתנות - במקרה של סודה לשתייה מדובר בנתרן, וכפי שהבנתי למלחים שונים יש השפעה שונה על ה-pH הסופי. בתיאוריה מלח בישול יכול לשמש כחוצץ לחומצת מלח, אבל העסק לא עובד, משום שחוצץ מסוגל לפעול רק על מה שמוגדר כ"חומצה חלשה", בעוד שחומצת מלח מוגדרת כ"חומצה חזקה" - היא תפריש יוני מימן בכל מקרה.

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
הוספת דגים לאקווריום...	wing_21	ציקלידים	1	Friday 02/05/2008 13:36
הוספת דגים לאקווריום	דיסקוס8	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	10	Friday 30/11/2007 00:25
הוספת דגים לאקווריום.	Insomniac	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	3	Sunday 17/09/2006 10:15
הוספת דגים לאקווריום	ohad_mazuz	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	7	Monday 14/11/2005 17:15
הוספת דגים לאקווריום גופים		דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	6	Friday 30/07/2004 18:27