|
Sunday 23/01/2005, 11:15 | #1 |
תאריך הצטרפות: 18/10/03
הודעות: 617
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
מי אני ומה שמי?
שוב שלום לחובבי זיהוי הצמחים,
הפעם תמונה נוספת מהאקוריום שלי - התוכלו לפענח מי הצמח? אביאל. |
Sunday 23/01/2005, 11:45 | #2 |
תאריך הצטרפות: 13/11/04
מיקום: כל הארץ
הודעות: 623
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: 10 שנים
|
התמונה לא עולה,
|
Sunday 23/01/2005, 13:12 | #3 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
האם מדובר ב - Heteranthera Zosterifolia (הידוע בכינויו Star Grass) ?
__________________
מי יתנני עוף, ציפור כנף קטנה. לא אוכלים בשר אצלנו בשכונה ! (ZOO ארץ ZOO) |
Sunday 23/01/2005, 15:07 | #4 |
תאריך הצטרפות: 28/11/03
מיקום: GB
הודעות: 1,427
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: migiche
וותק בתחום: migiche
|
אודי זו לא הטרנטרה....
אביאל, הנה הצמח שלך, כפי שנראה אצלי (שים לב להבדלים ביניהם) : אם זיהיתי נכון, מדובר בצמח מאוד קשה לגידול.... אייל
__________________
Supreme ׁasual Dating |
Sunday 23/01/2005, 19:15 | #5 |
תאריך הצטרפות: 18/10/03
הודעות: 617
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
חברה זה לא הטרנטרה וזה לא הצמח שהראית בתמונה איל!
משהו אחר - אשמח אם יהיה מישהו שיקלע בול! אביאל. |
Sunday 23/01/2005, 21:02 | #6 |
תאריך הצטרפות: 05/06/04
הודעות: 832
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
najasindica
|
Sunday 23/01/2005, 21:05 | #7 |
תאריך הצטרפות: 29/08/04
מיקום: ראשל
הודעות: 894
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
חחחחחחחחחח לרמות זה לא חוכמה לקחת מהשם של התמונה....
|
Sunday 23/01/2005, 21:30 | #8 |
תאריך הצטרפות: 04/12/01
מיקום: מיגדל העמק
הודעות: 2,229
הודו על ההודעה שלך 2 פעמים
|
מה התנאים שלו ?
|
Sunday 23/01/2005, 23:52 | #9 |
תאריך הצטרפות: 18/10/03
הודעות: 617
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אל דאגה - השם של הקובץ לא מעיד על הצמח.... נו יש פותרים?
אביאל. |
Sunday 23/01/2005, 23:57 | #10 |
תאריך הצטרפות: 22/04/03
הודעות: 1,429
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
Tonina .
__________________
http://photos.walla.co.il/limpingfish |
Monday 24/01/2005, 00:02 | #11 |
תאריך הצטרפות: 18/11/01
הודעות: 3,816
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
נראה לי אחד ממשפחת ה LYTHRACEAE אולי BLOOD STARGRASS ירוקה במיוחד...
|
Monday 24/01/2005, 02:17 | #12 |
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
זה נראה לי כמו הנזיר החיגר
שוני
__________________
מכל מלמדי השכלתי לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו |
Monday 24/01/2005, 02:30 | #13 |
מנהל פיתוח
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,051
הודו לך על 57 הודעות 96 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
|
Limnophila hippuroides ??
או בשמה השני Limnophila aromatica |
Monday 24/01/2005, 08:25 | #14 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
|
מצטער, מעולם לא ראיתי.
צמח מרשים מאוד. |
Monday 24/01/2005, 10:08 | #15 |
תאריך הצטרפות: 28/11/03
מיקום: GB
הודעות: 1,427
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: migiche
וותק בתחום: migiche
|
__________________
Supreme ׁasual Dating |
Monday 24/01/2005, 10:14 | #16 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
צמח יפה
משהו יודע אם בגלל הצורת גדילה המיוחדת שלו הוא צריך יותר מנגן ויוד כמו צמחים אחרים?
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Monday 24/01/2005, 11:22 | #17 |
תאריך הצטרפות: 18/10/03
הודעות: 617
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
OK - זהו הטונינה בלם -
זה אמור להיות צמח הטונינה הכי קל לגידול. לדעתי הוא גם הכי יפה. כלומר גם יפה וגם יחסית קל ולכן אני מנסה לגדל אותו. צמחי הטונינה האחרים - כך אומרים - הם הרבה יותר תובעניים וצריכים תנאים מיוחדים כמו GH ו KH מאוד נמוכים, תאורה חזקה והמון ברזל ומיקרוס. מי שרוצה לגדל טונינות אחרות נראה לי שצריך להקדיש לכך אקווריום מיוחד כי התנאים שהם דורשים הם ייחודיים ושאר הצמחים לא ירגישו כל כך טוב - אני מניח שברוך, אריק ושאר בעלי מולטי-אקווריומים יוכלו להנות כאן. מכל מקום אני עדיין לומד את הצמח הזה. לאחרונה לדוגמא העליתי את ה GH ל 8 ואת ה KH ל 6 - יש לו הצהבה מדהימה מהמרכז בעיגול מוגדר!! כפי הנראה KH גבוה מונע חדירת מנגן אל הצמח. אבל כמובן שאיני יודע עדיין - היתה לי תקופה קצרה שלא הוספתי מספיק מנגן ואולי זו התוצאה. עוד דבר - כששמתי אותו תחת תאורה חזקה של 0.8וואט לליטר (שימו לב - לא מעז להגיע ל 1 וואט לליטר) הבחור נצמד לקרקע וביצע התפצלויות רבות כמו אוסטרליס סטלטה בשוק. כרגע הפנטנל מצל עליו במקצת ודווקא עכשיו הטונינה בלם מרים ראש. בקיצור אין לי מושג - צריך ללמוד גם מנסיונם של אחרים ואין רבים כאלו. קובלט - מנין לך שהוא באמת זקוק ליותר מנגן או יוד? מה זאת אומרת צורת גדילה מיוחדת? אביאל. |
Tuesday 25/01/2005, 11:47 | #18 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
שלום ראיתי את ההודעה רק הבוקר ,
תרשה לי קצת להאריך יש תמיד יסודות נוצצים שמושכים תשומת לב כמו ברזל או מגנזיום, כל חובב מתחיל יודע מה זה מגנזיום לא כל אחד יודע למה טוב מנגן. בעיקר הדבר חשוב במהירי גידול (וכמדומני שטונינה מהאזור BELEM כי זה המקור לשמו הוא מהיר גידול) כי מנגן הוא חומר שחיוני להפיכת ניטראט לחלבון (הN נכנס לקשר NH של חומצות אמינו) אז למה הצמח משתמש במנגן? להלן קטע מספר לימוד ותרגומו The role of Mn in plants was discovered in 1922. It is essential for photosynthesis, production of chlorophyll and nitrate reduction. Plants which are deficient in Mn exhibit a slower rate of photosynthesis by as much as half of a normal plant. Plants which are low in Mn cause other metals such as Iron to exist in an oxidized and unavailable form the reduced form of metals are available for metabolism. Mn is nonmobile in the plant therefore deficiencies are exhibited in the new growth. הצורך של צמחים במנגן התגלה ב1922. היסוד חיוני לפוטוסנטזה וחיזור של כלורוסיל וניטראט. צמחי הסובלים ממחסור בננגן מבצעים פוטוסינטזה בקצת בקטן בכדי חצי מצמחים רגילים. בנסוף שיש מחסור במנגן הברזל בצמח מתחמצן למצב בלתי נציל מבחינת הצמח וכן יופיע גם סימנים של מחסור בברזל. מנגן איננו נייד לפיכך מחסורו יופיע במקטעי גידול חדשים . (תרגום קצת ליבראלי אני יודע) אז מה המנגנון של המנגן? Manganese: The importance of manganese as an activator of several enzymes of aerobic respiration explains some of the disruptive effects of a manganese deficiency on metabolism. The most obvious sign of a manganese deficiency is chlorosis. Manganese chlorosis results in the leaf taking on a mottled appearance המנגן חשוב כמשפעל של כמה אנזימים של נשימה ארובית לכן מחסור של מנגן מפריע מאד לחילוף החומרים. הסימן הבולט ביותר הוא כלורוזיס (הצהבה) . בההצהבה ממחסור במנגן מתבטאת בכך שלעלה מראה מקומט ומרופט. המנגן מכיוון אחר, באקוריומי צמחיה משתמשים במצע כבול חומצי. הכבול נהדר לצמחים אבל עליה וקוץ בה שכן הPH בנוכחות מים יוצר מחסור תמידי במנגן , להלן קטע ותרגומו. [align=left:16e5c7acf0]. At low pHw levels (less than 5.5), manganese becomes very soluble, and manganese toxicity may occur. Toxicity is usually associated with other acid soil infertility problems such as aluminium toxicity and deficiencies of calcium, magnesium and molybdenum.[/align:16e5c7acf0] ברמות חומציות נמוכות מנגן נהיה מסיס מאד וייתכן הרעלת מנגל הבעיה דומה ומזוהה עם בעיות אחרות של קרקע חומצית. הכל טוב ויפה אבל מה לגבי אקוריומים? Soil Moisture - Under water-logged conditions, manganese oxide can be reduced by soil bacteria . This may cause soil manganese levels to become potentiallyToxic toxic. במצבים שהקרקע עשירה במים תחמוצת מנגן יכולה לעבור חיזור על ידי חיידקי המצע. ייתכן מצב בו המנגן יהיה רעיל למדי. אז איך אתה יודע שיש בעיה עם מנגן? Manganese Management Check List[align=left:16e5c7acf0] Soil test level <5 ppm pH > 6.5 Plants with medium to high requirement Soil with high iron content > 100 ppm Sandy soil CEC < 10 High Organic matter > 5 % (food for oxidizing bacteria.) Muck soil High yields High rates of Nitrate N or history of high Nitrate soil tests. Observed deficiency history. Plant tissue results< 20- 25 ppm most crops. If you can answer yes to 7 of the 11 factors controlling Mn availability you are in a situation that requires consistent management of Mn in the cropping system. [/align:16e5c7acf0] צ'ק ליסט למחסור במנגן. 1)רמות מנגן בקרקע מעל 5 PPM (לא ממש ישים באקוריום) 2)PH מעל 6.5 3)צמחים החשודים כצרכני מנגן גדולים (צמחים עדינים או מהירי גידול) 4)קרקע חולית 5)קרקע עשירה מאד במים או טבולה. 6)קרקע בוצית. 7)יבולים גדולים (באקוריום גיזום תדיר) 8 ) רמות ניטראט גבוהות . 9) היסטוריה של מחסור מנגן 10)רמות מנגן בצמחים (אפשר לבדוק רק במעבדה טובה) 20-25 PPM 11) קרקע עם רמות ברזל גבוהות (כמו הוספת אוסמוקוט למצע) אם יש לך 7 מתוך 11 מתוך מקרים אלו ייתכן ויש לך מחסור במנגן עכשיו לגבי האקוריום שלך אביאל אני מניח שאלו צמחים מהירי גידול (אם כי מעולם לא גידלתי טונינים בעצמי) צויין שיש להם צהוב במוקד הגדילה (ולא אדום כמו קבומבה) אני מניח שיש לך הרבה ברזל במצע. אני מניח שהצמח גדל באקוריום ולא על מצע יבש יותר. אני מניח שאתה נותן ניטראט טוב בשביל הצמחים היפים שיגדלו. לכן אני מצביע על אפשרות של צריכה מוגברת של מנגן בצמח זה. אין לי נתון שמעיד כי צמח זה דווקא דורש מנגן יותר אלא ניחוש מלומד שהוא צריך. לגבי יוד אני אשאר חייב לך כי אני חייב לרוץ לאיזה ישיבה. יחיאל
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Tuesday 25/01/2005, 16:22 | #19 | |||||
תאריך הצטרפות: 18/10/03
הודעות: 617
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
קובלט,
מצטער שאני עונה רק עכשיו - גם אני חזרתי עכשיו מישיבה מכרעת... 8) ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
אבל לגבי כמות הברזל שבמים - אני מוסיף 0.2 PPM ליום - זה לא הרבה וזה לא מעט. אין לי מושג מה צריך להיות היחס הנכון בין מנגן לברזל - אני מוסיף 0.02 PPM מנגן ליום. היחס בצמח ממוצע בין ברזל למנגן הוא 2:1 כלומר אני שם הרבה יותר ברזל ממנגן ואכן נכון עודף ברזל גורם לחוסר במנגן. יחד עם זאת - אחוז קטן מהברזל שאנו שמים במים באמת הופך לזמין לצמח כך שממש אי אפשר כאן להשוות. אני פשוט מסתכל על אלופי העולם בגידול צמחים ומעתיק... ציטוט:
ציטוט:
עכשיו - יש עוד משהו חשוב מאוד שצריך לשים לב אליו בצמחים אקווטיים ולא תמצא עליו כלום בספרות של עגבניות... - KH - הצמח הזה - טונינה שמו - דווקא מעדיף מיים רכים - אולי זה לא נכון לגבי המון צמחים אבל הבחור הזה כפי הנראה זקוק לכך - לא הוכחתי אבל יש לי תחושה שהספרות צודקת כאן (שים GH בצד ותאמין לי שאני יודע מהי קשיות רגילה...) אבל כשה KH גבוה (KH=6 כרגע באקווריום שלי) אז זה מפריע לטונינה בקליטת מיקרו אלמנטים. בכלל KH גבוה מונע ספיגת ברזל בצורת FERROUS GLUCONATE. כך שנראה לי שכאן הסיפור - ואני אנסה להוריד KH לאט ובלי לחץ כי אני גם לא רוצה לפגוע בצמחים אחרים. זהו בינתיים, אביאל. |
|||||
Tuesday 25/01/2005, 16:45 | #20 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
|
שאלה לגבי המשפט:
בכלל KH גבוה מונע ספיגת ברזל בצורת FERROUS GLUCONATE אפשר הסבר? האם קליטת יון המנגן הוא כיון חופשי (+2 אם אני זוכר נכון) או בצורה של קומפלקס? |
Tuesday 25/01/2005, 23:31 | #21 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
אביאל
אז אם הליבה צהובה והגדילה תקינה לא חסר לך יסודות קורט, השאלה המקורית איתה אם הצמח צריך מעל הממוצע. כנראה שלא... מנגן נספח בעיקר Mn++ אני חושב שMNO2 בכלל רעיל לצמחים.
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Wednesday 26/01/2005, 14:04 | #22 |
תאריך הצטרפות: 18/10/03
הודעות: 617
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אלמי,
KH בהגדרה זה HCO3-. ככל שעולה כמות ה KH וגם ה PH אז יש ל FERROUS GLUCONATE נטיה להפוך ל FERROUS CARBONATE שזה FECO3. שים לב ש FE++ ו CO3-- מסתדרים מיצוין. המנגן ניקלט בצמח בצורתו החופשית - MN++ קובלט - את המנגן נותנים לרוב בצורה של MNSO4 ולא MNO2. אביאל. |
Wednesday 26/01/2005, 14:12 | #23 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
|
תודה, ירדו לי כמה אסימונים.
אני מניח שהגלוקונט מתחלף עם יון הקרבון,אבל זה אמור להיות קל תמס מאוד (ולמעשה יון הברזל אמור להיות חופשי, נו שויין, לא זוכר בע"פ קבועי מסיסות) אמרת-אמרת (!) כשאתה טוען שאתה מוסיף מנגן, האם כוונתך שאתה מכין תמיסה מומסת של המלח הנ"ל ומוסיף על פי חישוב סטויכיומטי? (כלורמ אתה יכול חשב את נפח התמיסה שאתה מוסיף על מנת להרים רמה של 0.1PPM לדוגמה). או שיש לך מיכשור מעבדתי לבדיקת רמות מנגן או שאתה מוסיף, ומסתכל על הצמחיה וזה המדד הטוב ביותר? כמו שיחיאל פעם לימד אותי שהוא הכין איזה תמיסה ואמר תוסיף "שפריץ נקודה שלוש.." |
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|