|
Friday 21/07/2017, 23:04 | #1 |
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
אני יודע שזה פורום דגים ולא פורום רכבים, אבל חשבתי אולי חובבי דגים מתרבים כמו הדגים שהם מגדלים.....
אשמח להמלצות לרכבים (יד 2 כמובן התחביב הזה קורע אותי) בעלי 7 מקומות עם בגאג'. אשמח לשמוע מאנשים שיש להם רכבים דומים לגבי אחזקת רכבים מהסוג הנ"ל (ביטוח, רישוי, תיקונים... לגבי צריכת דלק אני מאמין שהמצב אבוד). תודה |
Friday 21/07/2017, 23:53 | #2 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
רפי, מספר שאלות מהותיות -
האם אתה צריך 6 או 7 מקומות? האם הרכב ינוצל בתפוסה מלאה מרבית הזמן? מה תקציב הרכישה? כולל יישור קו? הרכב המשפחתי שלנו ב-8 השנים האחרונות היה פורד S-max, נרכש חדש, נמכר עם קרוב ל-200 KKM. בחודשים האחרונים אנו מתניידים על קיה קרניבל. תצטרך להסגר על הכיוון - מיני-ואן 'קטן' אל מול ה-full size... אלי |
Saturday 22/07/2017, 00:12 | #3 |
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
היי אלי
בכללי זה ל 6 שאחד מהם תינוק רך וילד בגיל 2. הרכב ינוצל בתפוסה מלאה ברוב הנסיעות, צריך מקום לעגלת תינוק לחלק מהנסיעות. התקציב עד 100k, מה זאת אומרת ישור קו? המליצו לי על רכבים עם גגונים, אני רואה את זה בעייתי עבור אישה שלא מומחית בהנפת משקולות Sent from my SM-N910C using Tapatalk |
Saturday 22/07/2017, 00:18 | #4 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
כשלא קונים רכב חדש, נדרשים בחלק מהמקרים לשלם מחיר קרוב למחירון ולקבל פרט שמור מאוד או משלמים פחות מהמחירון, ואז יש צורך בתיקונים שגם הם עולים כסף... טוב, זה לא מאוד מדויק אבל נותן את הכיוון.
במיני-ואנים התיקונים האלו עולים יותר מאשר בקיה פיקאנטו אלי |
Saturday 22/07/2017, 10:03 | #5 |
תאריך הצטרפות: 26/04/12
הודעות: 4,338
הודו לך על 3 הודעות 6 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
רפול
תלך ניסאן קאשקי הכי טוב הכי אמין ב 7 מקומות חסכוני ,אמין,ביטוח זול |
Saturday 22/07/2017, 10:20 | #6 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
למי שמחפש פתרונות ל-4 ילדים ומטען, אני מציע לבדוק טוב את הפתרונות הסטנדרטיים, פשוט בשביל לא להתאכזב.
לדוגמא הקשקאי שהעלה איציק כדוגמא - מדובר רק בדגם שהוא +2 (תת דגם מסוים), שאינו משווק עוד ושהוחלף ע"י ה-X-trail. ברכב זה אין מקום בשורה השלישית אלא לילדים ואין תא מטען כשהשורה השלישית פתוחה... כך זה במרבית כלי הרכב בקטגוריה הזאת. אני מכיר את הסטיגמות על המכוניות הצרפתיות, אך שווה לבחור את ה-grand picaso. הוא מגיע עם 7 מקומות, כשכל הכסאות נפרדים, ניתן באמת לשלב 3 ילדים עם כסאות בטיחות בשורה האמצעית ואז לקפל כסא אחד מאחור (מתוך השניים), כך מתקבל חלל מטען סביר. גם ה-S-max וה-Galaxy של פורד הם כאלו אך צריכת הדלק שלהם תהייה גבוהה משמעותית והאחזקה שלהם יקרה, מאוד. אלי |
Saturday 22/07/2017, 12:34 | #7 | |
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
ציטוט:
היום בחישוב כלכלי לא ממש נכון לרכוש רכב חדש (מהיבואן), איך שאתה יוצא מהמגרש, מתהדה לך מהכיס 10-20 אחוז מעלות הרכב, ברכבים מהסוג הזה מדובר על 20-40 אלף שקל (כמו קיה פיקנטו ). השאלה היכן נמצא האיזון כי זה בטוח הוצאה הרבה יותר כבדה ממשפחתית שהייתה עד עכשיו. איציק לגבי הניסאן קשקאי, הייתה לי לפני מספר שנים רנו סניק, במהלך הזמן שלי איתה גיליתי שחברת קרסו (יבואן רנו וניסאן) חובבנים/עושקים/נטולי כל ידע מקצועי בתחום הרכב. הרצון העז שלהם לחלוב את הלקוח מטורף, החוסר מקצועיות שלהם מביכה, מה שאני עברתי איתם (סיפור ארוך) גרם לי לנדור לא לרכוש שום רכב של היבואן הזה ולא משנה מה הרכב וכמה הוא מעולה, כאשר אין לך אבא או אמא אתה בבעיה. Sent from my SM-N910C using Tapatalk |
|
Saturday 22/07/2017, 13:39 | #8 |
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
|
Saturday 22/07/2017, 17:07 | #9 |
תאריך הצטרפות: 12/10/15
הודעות: 783
הודו לך על 38 הודעות 48 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקה
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
רפי.....
אם אתה רוצה להקשיב לי..... תקשיב לאלי |
Saturday 22/07/2017, 19:08 | #10 | |
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
ציטוט:
עשיתי שם בדיקה אבל תמיד טוב לשמוע חוות דעת נוספת אני עם אלי על הקו אשמח לשמוע דברים נוספים. Sent from my SM-N910C using Tapatalk |
|
Sunday 23/07/2017, 05:01 | #11 |
תאריך הצטרפות: 13/10/16
מיקום: מרכז
הודעות: 360
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: aquael pearl high
וותק בתחום: פחות משנה
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
לנד קרוזר ארוך? יהיה נחמד גם אם תסעו לטיולים יש בו 7 מקומות והוא בכללי ענק ואפשר לשים לו גגון
__________________
:discus:מלך האקווריום |
Sunday 23/07/2017, 06:11 | #12 |
אחראי תחום ציקלידים וציוד
תאריך הצטרפות: 24/09/16
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,055
הודו לך על 238 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים - פיקוקים והאפים 930 ליטר
וותק בתחום: לא מספיק
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
רק שהוא עולה כמו 5 סיטרואנים...וכל טיפול זה כמו מערכת מלוחים ממוצעת...
|
Sunday 23/07/2017, 09:35 | #13 | |
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
ציטוט:
בארץ אין להם ממש מתחרים. האחזקה שלהם בהחלט לא זולה, הביטוח שלהם מטורף (נחשב די גניב). לגבי התכולה, הספסלים שלו בהחלט מרווחים, הספסל השלישי מתחלק ל 2 אבל כשהכל פתוח אין בגאג' למפלצת הזאת. Sent from my SM-N910C using Tapatalk |
|
Sunday 23/07/2017, 21:32 | #14 |
תאריך הצטרפות: 13/10/16
מיקום: מרכז
הודעות: 360
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: aquael pearl high
וותק בתחום: פחות משנה
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
אז שלנו קצת יותר מארוך .-. יש באגז כשהספסל השלישי פתוח
__________________
:discus:מלך האקווריום |
Sunday 23/07/2017, 22:41 | #15 |
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
אשמח לתמונה של הבגאג' שכל הספסלים פתוחים.
איזה שנתון הרכב שלכם? Sent from my SM-N910C using Tapatalk |
Sunday 23/07/2017, 23:04 | #16 |
תאריך הצטרפות: 18/04/17
הודעות: 3
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
אם הכיוון הוא על רכבים דוגמת הפיקסו או מזדה 5 ולא רכב שטח 7 מקומות אני ממליץ בחום על ה פורד s max.
חווית נסיעה, מנוע עוצמתי (לחפש 2013 ומעלה כיוון שאז הוחלף למנוע טורבו 200 כ''ס או 240 כ''ס). כל מושב בשורה האמצעית הינו נפרד ויכול להכיל גם 3 כיסאות/בוסטרים רחבים. עלויות החזקה כמובן גבוהות יותר. צריכת דלק גבוהה ביחס לפיקסו. רכב אמין אולם קשה למצוא בשוק לכן לחפש בסבלנות עד שתמצא עם קילומטרז סביר. |
Monday 24/07/2017, 03:21 | #17 |
תאריך הצטרפות: 13/10/16
מיקום: מרכז
הודעות: 360
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: aquael pearl high
וותק בתחום: פחות משנה
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
לא יודע איזה שנתון ומתי שאני יצא מהבית אני אצלם (חופש)!!!
__________________
:discus:מלך האקווריום |
Monday 24/07/2017, 05:56 | #18 | |
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
ציטוט:
ה s max בהחלט בא בחשבון, גם אחיו התאום והגדול יותר בא בחשבון. עד כמה שידוע לי המנועים הוחלפו ב 2012 לטורבו. מה זה הוצאות גדולות? כמה עולה ביטוח ורישוי לרכב? מהי הצריכת דלק הממוצעת אצלך? הכי טוב חופש אין לחץ. אגב מה אומרים על: -סוזוקי xl7 -וולוו xc90 Sent from my SM-N910C using Tapatalk |
|
Monday 24/07/2017, 11:13 | #19 |
תאריך הצטרפות: 25/09/12
מיקום: חולון
הודעות: 3,607
הודו לך על 57 הודעות 74 פעמים
סוג אקווריום: ריף
וותק בתחום: 20 דק' בערך
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
מיצובישי אאוטלנדר
הכי אמין , הכי נמכר , הכי סחיר לא סתם מוביל את טבלת המכירות 5+2 כבר זמן רב במקום הראשון מנוע טוב , תיבת הילוכים טובה , לא אוהב נהיגה ספורטיבית אבל בשביל המשפחה הוא מעולה , יתמודד עם שבילים ולא יותר מזה
__________________
אדי ק. |
Monday 24/07/2017, 13:13 | #20 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
ה-outlander רחוק מאוד מלהתאים למשפחה מורחבת...
הוא חסר תא מטען כאשר השורה השלישית פתוחה. הרחב צר משמעותית גם בספסל המרכזי ואין כל מצב להכניס 3 כסאות בטיחות מלאים אחד ליד השני... אני לא רוצה לפתוח מלחמת עולם בעניין הרכב הזה (מכיוון שכבר יש כזאת ב-carsforum...), אך לדעתי הסיבה העיקרית להצלחתו היא מחיר אגרסיבי לרכב גבוה... מהיכרותי עם כמה רוכשים או כאלו שנוסעים עליו בליסינג, הם משתמשים בו בשוטף בתצורת 5 מקומות ולא יותר. לא ניתן להשוות אותו ל-C4 Grand Picaso או ל-S-max... אלי |
Monday 24/07/2017, 13:34 | #21 | |
תאריך הצטרפות: 25/09/12
מיקום: חולון
הודעות: 3,607
הודו לך על 57 הודעות 74 פעמים
סוג אקווריום: ריף
וותק בתחום: 20 דק' בערך
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
ציטוט:
רחוק מלהיות מתאים למשפחה מורחבת? מה הבא בתור אוטובוס ? נכון תא המטען כאשר השורה השלישית פתוחה הוא 130 ליטר (קצת פחות מחצי מזה של הSMAX) ו500 ליטר במצב סגור ותמיד אפשר להשתמש בגג. כמו שזה נשמע בכלל נראה שרוב הנסיעות לא יהיו כאשר הרכב מאוכלס בכל שלושת השורות .. בתור אחד שעובד בתעשיית הרכב (אני לא עובד בכלמוביל ) אני אומר לך בוודאות שאם אתה לא קונה רכב אספנות , כדאי שתקנה רכב שתקבל עליו אח"כ כמה שיותר קרוב למה ששילמת , הSMAX לא מתקרב אפילו לקריטריון הזה בלי קשר , לSMAX למיטב ידיעתי המזגן לא הכי טוב וברכב עם חלל גדול , בקיץ זה בעייתי. לפיקסאו אני בכלל לא מתייחס תסלח לי.
__________________
אדי ק. נערך לאחרונה על ידי אדי ק., Monday 24/07/2017 בשעה 13:37. |
|
Monday 24/07/2017, 13:47 | #22 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
אסלח לך...
בתוך אחד שמתגלגל במכוניות כאלו כבר כמה שנים, אני פועל לפי מספר הבנות - 1. רכב זאת לא השקעה אלא הוצאה. ובקטגוריות האלו זה קיצוני יותר. אובדן ערך, עלות אחזקה ותצרוכת דלק. זה המחיר שמשלמים על נוחות. אם אני כבר נוסע ברכב כזה, אז שלא יהיה בערך אלא בדיוק מתאים לצרכים שלי ושל משפחתי. 2. המקום בשורה השלישית בקטגוריית ה-outlander ודומיו הוא בדיחה, לא פחות. הבן שלי בן 15 לא יכול לשבת מאחור. ואז גם אין תא מטען. ההבדל בין 150 ליטר ו-300 ליטר הוא מהותי, גם אם במספר היבש הוא קטן יותר משל המזדה 3... 3. הבא בתור למי שרוצה תנאים נוחים הוא המיניוואן בגודל full-size. זאת גם הייתה הבחירה שלנו אחרי 8 שנים עם S-max. 4. הפתרון של שימוש בגגון מתאים למי שצריך מקום איחסון לעיתים רחוקות. זה לא פרקטי להעמיס ולפרוק עגלת ילדים מגג הרכב 3 פעמים ביום... 5. חבל לפסול מכוניות כדוגמאת הסיטרואן בגלל לקחי העבר. אלו לא אותם מנועים וגירים. ואותם ניתן למצוא היום אצל יצרנים נוספים. כקונה יד שניה אפשר רק להרוויח מהסטיגמות... טפל במוסך גבע או אצל אורן ואתה מסודר. ומי שישמע, עוד יחשוב שאם קונים VW אז הכל טוב, או לפחות ככה הישראלים בעלי הסטיגמות על הצרפתיות חושבים. רק חבל שיש שם גיר כמו ה-dq200 ומנועי ה-tsi... אלו היו השנקל שלי... אלי נערך לאחרונה על ידי אלי רז, Monday 24/07/2017 בשעה 13:50. |
Monday 24/07/2017, 13:54 | #23 |
אחראי תחום ציקלידים וציוד
תאריך הצטרפות: 24/09/16
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,055
הודו לך על 238 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים - פיקוקים והאפים 930 ליטר
וותק בתחום: לא מספיק
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
תאמין לי רפי - בפורום רכב לא היית מקבל תשובות כאלו...
אין על האנשים פה, פשוט |
Monday 24/07/2017, 13:57 | #24 |
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
סתם משתף מחשבות ומחקר שוק שביצעתי לפני הרכישה של כל אחת מהמכוניות... |
Monday 24/07/2017, 14:48 | #25 |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 30/11/08
מיקום: רמת גן
הודעות: 12,927
הודו לך על 192 הודעות 261 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקה
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
אלי היית צריך לשים את זה בסוף
https://media.giphy.com/media/l0K4n2...9XLq/giphy.gif לא מבין ברכבים כאלה ( עוד לא הגיע הזמן ) אבל בהחלט דיון מעניין .
__________________
= YOU TUBE = = הדרום אמריקאים שלי = אקווהדקס - האינדקס המקצועי והמוביל בארץ! "Control yourself. take only what you need from it." |
Monday 24/07/2017, 15:46 | #26 |
תאריך הצטרפות: 05/03/06
הודעות: 1,866
הודו לך על 34 הודעות 38 פעמים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
מיצובישי גרנדיס מתחת לתקציב .שנה אחרונה 2011 רכב מאד מבוקש
Sent from my A0001 using Tapatalk |
Monday 24/07/2017, 16:06 | #27 |
חבר כבוד
תאריך הצטרפות: 28/01/11
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 6,802
הודו לך על 19 הודעות 28 פעמים
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
אני במקומך הייתי מגשים חלום ולוקח אוטובוס אקורדיון
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
__________________
תודה שוני על הכל, זכרך לא ימוש מלבנו לעד(31.03.2017) |
Monday 24/07/2017, 16:07 | #28 |
אחראי תחום ציקלידים וציוד
תאריך הצטרפות: 24/09/16
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,055
הודו לך על 238 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים - פיקוקים והאפים 930 ליטר
וותק בתחום: לא מספיק
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
או קומותיים...
|
Monday 24/07/2017, 16:17 | #29 | |||
אחראי תחום ציקלידים, סטיגריים ושוכני קרקעית
תאריך הצטרפות: 21/10/11
מיקום: בית-דגן
הודעות: 13,611
הודו לך על 302 הודעות 434 פעמים
סוג אקווריום: מים עם בעלי חיים כאלה ששוחים בו
וותק בתחום: מי שואל?
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
ציטוט:
ציטוט:
רק כמו האאוטלנדר חסר תא מטען https://youtu.be/mTFv-McsI2E ציטוט:
אני יודע שיש ערכת ניפוח שעולה כמו גלגל אבל מה עושים כאשר יש קרע בגלגל ולא פנצ'ר? Sent from my SM-N910C using Tapatalk |
|||
Monday 24/07/2017, 16:30 | #30 | |
אחראי תחום ציקלידים וציוד
תאריך הצטרפות: 24/09/16
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,055
הודו לך על 238 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים - פיקוקים והאפים 930 ליטר
וותק בתחום: לא מספיק
|
תגובה להודעה: מחפש רכב עם 7 מקומות ובגאג'
ציטוט:
אבל דבר אחד בטוח, עם החומר האנושי שמסתובב פה, אפשר לצאת למלחמה, אנחנו בטוח ננצח... |
|
|
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
מקומות השרצה | ohad56 | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 13 | Sunday 23/10/2011 18:21 |
מחפש מקומות נופש | Ori Y | קהילת אקווה | 5 | Friday 13/05/2011 13:28 |
מקומות מחבוא | ZeevZeev | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 4 | Sunday 23/05/2010 01:32 |
מקומות בשבת | static | קהילת אקווה | 3 | Saturday 24/02/2007 01:41 |
מקומות דיג | !!צפע!! | קהילת אקווה | 32 | Saturday 04/06/2005 21:12 |