AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 09:43   #1
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

שלום חברים, מצטער שאני כל יומיים פותח נושא עם שאלה אחרת מקווה שלא נמאס לכם מהשאלות שלי.. אבל כנראה בגלל שאני חדש בתחום אני עושה הרבה שטויות ובגללם מכניס את עצמי למצבים לא טובים... והפעם לצערי זה מצב חירום....

המיכל רץ מה7.5, כחודש וחצי בערך. כ-60 דגים רובם קטנים שהוכנסו פחות או יותר בהדרגה, הגדולים הם 2 דיסקוס ו2 פלקו. בינוניים 2 מולים 3 בוטיות. כל השאר קטנים (גופים, טטרות, קורים, רמירזים)
165 ליטר ברוטו.
בשבועיים הראשונים לא בדקתי רמות אמוניה (לא הייתי מודע עדיין שצריך) אז אין לי נתונים על כך, אחרי שבועיים התחלתי לבצע בדיקות אמוניה.
10 בדיקות עד כה, הראו תמיד רמות אמוניה תקינות (0). בערך בדיקה פעמיים בשבוע.
הבדיקה האחרונה בוצעה לפני שבוע בתאריך 12.6, אמוניה הייתה 0.

בדיקה נוספת בוצעה אתמול אחרי האכלה - הראתה רמות מחרידות של אמוניה (דרגה אחת לפני הסוף!) של איפשהו בין 1.5 ל -3 (הצבע נראה כבין לבין)

ביצעתי החלפה מיידית של 40% מים.
מדדתי ערכים אחרי שעה, אמוניה הראתה 0.6

מתוך הלחץ וכנראה שזאת הייתה טעות מצידי, הוספתי עוד 5 פעמים מהכמות המומלצת של האנטי כלור של סיכם. בדקתי שוב אחרי חצי שעה - אמוניה הראתה 0.2

בערב לא האכלתי את הדגים - קראתי שעדיף להימנע כשיש הרעלת אמוניה ולחכות לראות את המדדים.

קמתי היום בבוקר, אמרתי אבדוק אמוניה לפני שאני מאכיל - שוב בדיקה מראה ערך גבוה 1.5

יומן האירועים השלם:
9.6 בדיקת ערכי המים - תוצאות תקינות (אמוניה ניטריט 0, ניטראט 20, PH 6.4)
12.6 הכנסת דגים - 6 גופי, 5 גלולייט, 4 ניאון
12.6 החלפת מים דו שבועית 20%
12.6 בערב בדיקת ערכי המים - תוצאות תקינות (אמוניה ניטריט 0, ניטראט 20, PH 6.6)
13.6 מתה דגת גופי שהוכנסה אתמול (לא שרדה את הסטרס) ודג דיסקוס שהיה חולה כבר הרבה זמן. גיליתי זאת רק בערב כשחזרתי מהעבודה, יש מצב שמתו בתחילת היום והיו כל היום במים.
15.6 דגת גופי השריצה - רוב השרצים נאכלו ע"י הסקלאר, חלק ברחו לפילטר.
15.6 הוצאו 2 דגי דולפין גדולים, 2 סקאלרים גדולים, 6 גופים זכרים
15.6 הוכנסו 6 גופים נקבות במקום הזכרים, ועוד 6 זברה דניו.
16.6 - ופה אני חושב שהנקודה הבעייתית - בוצע ניקיון לפילטר המכני והביולוגי! והוכנסו מדיות ביולוגיות נוספות חדשות (ליטר של חומר דמוי אבנים מאווררות ביותר קלות ובעל שטח פנים ענק)
16.6 בוצעה החלפת מים דו שבועית 20%
18.6 הכנסת צמח חדש - ג'אווה מוס (מלא ממנו התפזר במים ונהפך לרפש בקרקעית שרק היום שאבתי)
19.6 הוצאה קשת בוסמנית נמסרה
20.6 בבוקר בדיקת אמוניה מראה ערכים גבוהים 1.5 - 3

ומשם ועד עכשיו כבר כתבתי את האירועים בע"פ...

אני מצטער שאני משגע פה את האנשים... אני באמת חדש בתחום וכל דבר כזה מלחיץ אותי ואני בעצמי נכנס לסטרס יותר מהדגים... (לא הלכתי לעבודה אתמול פשוט ישבתי מול האקווריום כל היום, וגם היום אני לא הולך.. חייב למצוא איך לטפל בבעיה)

בשורה התחתונה יש לי כמובן שאלות.

אני חושב שהטעות שעשיתי היא ששטפתי את המדיות הביולוגיות בשלב מוקדם מידי.
אני אתאר את השטיפה: הוצאתי מים מהאקווריום ומילאתי ב-2 דליים.
בדלי אחד שמתי את הפרלון וניקיתי היטב היטב (חלק קטן ממנו גם זרקתי ושמתי חדש)
בדלי השני שמתי את המדיות הביולוגיות שהיו (מעין רשתות מפלסטיק כאלו) גם אותם שטפתי היטב בתוך הדלי.
פניתי לניקוי וטיפול באקווריום לערך כ-20 דקות, בהם גם הכנסתי את המדיות הביולוגיות החדשות שרציתי להשתמש בהם (הדמויי אבן) ואז שמתי חזרה את המדיות הביולוגיות שהוצאתי מהאקווריום מעל, ומעליהם החזרתי את הפרלון.
את מי 2 הדליים שפכתי לביוב. (אולי זאת טעות וצריך לשפוך את המים שבהם ניקיתי את המדיות הביולוגיות חזרה לאקווריום??)

אז השאלה הראשונה היא, איפה הייתה הטעות שלי שגרמה לאוכלוסיית הבקטריות מפרקות האמוניה שלי להיפגע בצורה כל כך אנושה?..
והשאלה השנייה היא כמובן מה אני אמור לעשות עכשיו?...
הדגים לא אכלו אתמול בערב, האם להאכיל אותם או להמשיך לא להאכיל ולחכות?...

מה לעשות?...

אני אבהיר שבאמת שהפעם אני לא רוצה להתווכח, יש לי פה מצב בעייתי וקריטי ואני רוצה לעשות כל מה שצריך כדי לצאת ממנו, שהדגים לא ייסבלו - ואני הולך אחרי עצתכם.

תודה.. וסליחה
גלעד

נערך לאחרונה על ידי giladtzemach, Wednesday 21/06/2017 בשעה 09:47.
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 09:51   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

בסה"כ פעלת יפה.
אתה כן צריך להגביר את תכיפות ונפח החלפות המים במצב שכזה.

כמה נקודות,
1. איזה פילטר יש באקווריום ומה נפחו?
על פניו לא נשמע שיש מדיה ביולוגית איכותית. נשמח לתמונות.

2. אני אחזור על נקודת האכלוס - הוא מהיר, מאסיבי ולא מתאים לאקווריום.
עשית טוב כשהתחלת לדלל, אבל אז אכלסת מחדש שוב.
להוסיף לזה את הניקיון המאסיבי עם הפילטר וקפיצת האמוניה היא צפויה לחלוטין.

3. אני לוקח בחשבון שיתכן והערכה לא מדייקת. אמנם כן נותנת אינדיקציה למצב הסייקל באקווריום.
אם אין סימפטומים על הדגים עצמם (לרבות מוות, אודם בזימים, שחייה בחלק העליון), אין מה להכנס לסטרס מיותר.

במצב הנוכחי, להמשיך להאכיל.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 09:57   #3
רד מלון
 
תאריך הצטרפות: 05/04/17
הודעות: 709
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

אני ממליץ לפני כל צעד שאתה עושה להתייעץ בפורום בשביל זה הוא קיים.
מניסיון זה עדיף ומונע מצבים לא נעימים.
רד מלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 10:05   #4
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

היי מעיין, תודה רבה על התגובה המהירה והדיי מרגיעה.

אתה צודק לגבי האיכלוס, עשינו כמה דברים לא נכונים, אבל מעכשיו אנחנו מתחילים לתקן מה שנקרא.

הפילטר הוא בעצם תא בצידו הימני של האקווריום, 10 ס"מ אורך, 20 רוחב, 70 גובה.
בתחתית שלו משאבה 1200 ל"ל, כמה ספוגים כאלו בינוניים, ליטר של חומר דמוי אבנים, קל מאוד ומאורר (המדיה הביולוגית הכי יקרה שהייתה לו בחנות אז אני מניח שהיא הכי טובה אבל שוב אותה רק הכנסתי עכשיו), מעליו המדיה הביולוגית הקודמת שהייתה שעוד לא הוצאתי (נראה כמו שקי פלסטיק האלה של תפוחי אדמה) (אל תצחק עליי - זה מה שחמי משתמש בו והוא בנה את האקווריום), ומעליהם צמר פרלון.

צירפתי תמונה: http://imgur.com/a/aZH9F



אני חושב שהערכה דווקא כן מדייקת הפעם, זאת לא אותה ערכה שכתבתי עליה בשרשורים אחרים, זאת ערכה עם מבחנות וחומרים שמטפטפים למים ואז מקבלים צבע ומשווים אותו - של חברת JBL.

תמונה מהבדיקה אחרונה: http://imgur.com/a/6CuLO



אין שום סימפטומים על הדגים, הכל נראה תקין. בגלל זה גם הופתעתי מהתוצאות הגבוהות כל כך...

כמה פעמים צריך לבצע החלפות מים במצב כזה, ושל כמה?
כל שלושה ימים 20% זה בסדר?
ולרדת להאכלה אחת ביום? (אני מאכיל פעמיים ולפעמים גם 3)

נערך לאחרונה על ידי giladtzemach, Wednesday 21/06/2017 בשעה 10:09.
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 10:11   #5
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

הפילטר נקרא לרוב תא ביולוגי או סאמפ פנימי.
הנפח הוא מצויין, אלא שבשביל שבאמת יהיה יעיל, צריך שכיוון הזרימות יהיה אחיד ונכון ואת זה קשה להבין מהתמונה.
יש לך אפשרות לשרטט את מבנה התא עם המחיצות ומיקום הר"כ? (או תמונה ישנה)

אין בעיה בשימוש ברשתות פלסטיק או מדיה נחותה יותר - כשזה מגיע בכמות גבוהה.
במקרה של האקווריום הביתי הממוצע, אין את הפריביליגיה הזו.
האבנים המאווררות הן ככל הנראה מטריקס.

איני מכיר אישית את הערכה הזו, אבל עפ"י רוב אינדיטור נוזלי ידייק יותר. להמשיך לעקוב
__________________


נערך לאחרונה על ידי מעיין, Wednesday 21/06/2017 בשעה 10:18.
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 10:26   #6
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

בפילטר דחוסה כמות ממש גדולה של פרלון ולכן המים העוברים דרכו בקצב איטי עקב הדחיסות של הפרלון,
יש גם מדיה מדיה מסוג אחר כמו בתמונה:



הפילטר דחוס גם עם רשתות שגם הן לא תורמות לזרימת המים בצורה הזאת,
עדיך לשים מדיות בשקית רשת אחת,
במצב כעת מציע לך לרענן את המים כל יומיים למשך שבוע ולבדוק בהתאם את הפרמטרים של המים,
האכלת הדגים לא יותר מפעמיים ביום ויתכן שאתה מאכיל בכמויות גדולות ושאריות אוכל נרקבות ומעלות את רמת האמוניה.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 10:40   #7
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

מעיין - אין מחיצות כלל בפילטר, זה פשוט תא אחד גדול, כשלמטה ממוקמם הראש כוח השואב, עם צינור שיוצא ממנו כלפי מעלה ואל האקווריום. על הראש כוח מונחים כמה ספוגים גדולים, עליהם (ובינהם) ליטר של אבני מטריקס(אימצתי), מעליהם רשתות הפלסטיק, ומעליהם צמר פרלון עד לגובה פתח הכניסה מהאקווריום.
הצינור זורק את המים בערך למרכז האקווריום מלמעלה וממוקם מעל פני המים.

צירפתי שרטוט: http://imgur.com/a/QJEmh


אלון תודה רבה גם כן על התגובה, אני חושב שאתה דיי צודק.
הפילטר מאוד דחוס, אני דווקא חשבתי שזה טוב ככה כי האמת שהראש כוח הוא 1500 ל"ל ולא 1200 עכשיו נזכרתי, שזה עוצמה גבוהה מידי לפי מה שהבנתי לנפח הזה, אז דיי שמחתי שזה "מאט" את הזרימה.
האם זה טוב?

ארענן את המים כל יומיים, ואמשיך לעקוב ולבדוק את הערכים.
הורדתי בכמות האכלה למינימום, מסתכל שכל האוכל נאכל תוך 2-3 דקות גג. בעסה שלשכוני הקרקעית זה משאיר פחות מזון אבל זה המצב כרגע.
מנקה רפש כל פיסה שאני רואה אני מוציא אותה עם היד עם פינצטה ארוכה שיש לי.

אעדכן - תודה רבה על העזרה!
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 10:49   #8
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

חבל שכך נבנה הפילטר ולא בצורה מקצועית.
מה שתוכל לעשות כדי לייעל זרימה, זה ליצור מחיצה (רשת קשיחה) במפלס שמעל ראש הכח ומעל שאר המדיות (אכן רצוי לא לדחוס).

כלומר להשאיר את הראש כח בסביבה ?נקייה?.



Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 11:22   #9
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

כן. רעיון טוב.

רק כדי לראות שהבנתי את הרעיון, מטרת הרשת לשמש חוצץ בין המדיה הביולוגית למכנית, היא צריכה להיות קשיחה, עבירה למים, אך לא עבירה ללכלוך?
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 11:28   #10
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

הכוונה היא לחצוץ בין המדיות לבין תא הראש כח.



Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 21/06/2017, 15:20   #11
Cory
 
תאריך הצטרפות: 21/06/17
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

*הזרימה לא מספיק טובה בפילטר לפי מה שאני רואה בתמונה. הייתי מוסיף שם ראש כוח קטן שיזרים בתוך הפילטר את המים יותר טוב(מהקצה שלא נכנסים ממנו מים). תחשוב איך ליצור פשוט סירקולציה טובה יותר של מים בפילטר.

*יש חמצון טוב?תדאג שיהיה מספיק חמצון באקווריום זה חשוב לבקטריות.

*לגבי האמוניה-אל תדאג הרבה זה יעבור מהר כי בקטריות של אמוניה מכפילות את עצמן מהר(כל 7 שעות)
בנתיים תמשיך לנטרל חלק מאמוניה עם פריים כמו שאתה עושה ולהחליף מים עד שיתאפס.

לא הייתי מאכיל יום אחד. ואחרי זה שאתה מאכיל שוב אל תאכיל במשהו עתיר חלבון כמו תולעים וכו
הייתי בודק גם ניטריט.


בהצלחה.
Cory לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 00:20   #12
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

קורי תודה רבה על התגובה!

לגבי החימצון- כן יש חימצון מעולה במים לזה אני לא דואג יש אפילו יותר מידי.. מזל שאין דבר כזה עודף חמצן במים..

לגבי הניטריט מת לבדוק כמו שצריך הבעיה שהערכה שיש לי לניטריט לא שווה הרבה אז אני לא באמת יכול להסתמך עליה..
אישתי תהרוג אותי אם אני אקנה עכשיו גם ערכה לבדיקת ניטריט.. היום קניתי מד אמוניה של סיכם שהוא קבוע במים וטוב לשנה! שמעתי עליו ביקורות טובות שהוא מדוייק.. מודד את כמות האמוניה הרעילה בלבד (אמוניה חופשיה הבלתי מיוננת) ככה לא אצטרך כל רגע לבדוק עם הערכה..

כמעט סילקה אותי ואת האקווריום חחח

הבעיה שלוקח לו כמה ימים כשהוא חדש עד שהוא מתחיל להראות תוצאות אז בינתיים אין ממנו מדידות אבל מאמין שמחר בבוקר כבר אראה צבע.

אכן כרגע ממשיך בקו הזה, בודק אמוניה פעמיים ביום, היום לא החלפתי מים, בבוקר הראה 1.5, בערב הראה בין 1.5 ל-3 אבל לכיוון ה1.5 כלומר עלה במעט, וזה כשלא מנעתי האכלות (בוקר וערב) אבל מאכיל מעט משתדל שלא יהיו שאריות כלל.

מחר בבוקר שוב אבדוק ערכים, אבצע החלפת מים, אגב החלפות מים, המלצתם לי כל יומיים בשלב הזה, אבל לא אמרתם כמה מים עליי להחליף? 30%? יותר פחות?

אעדכן מה קורה בהמשך. תודה רבה שוב!
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 06:55   #13
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

אכן להחליף 30% מים.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 07:21   #14
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 07:31   #15
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

אמוניה וניטריט הם הרעלים שאותם אתה מעוניין להוציא מהמים.
הם מדוללים לפי יחס המיהול של המים (כמובן שלא רק הם).

נניח שיש 1ppm ניטריט במים.
החלפה של 50 אחוז (חצי מהמים) תגרום לירידה של 50% בערך הניטריט.
כך גם במקרה של אמוניה.

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 11:32   #16
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

זתומרת זה פשוט מאוד יחס ישיר הבנתי. תודה רבה!

בדיקת אמוניה בבוקר - הצבע טיפה התכהה, עדיין בטווח שבין 1.5 ל-3, אני מעריך 2

החלפתי 30% מים, אמשיך להחליף כל יומיים עד שאראה התייצבות.

חייב לרכוש ערכת מדידה כזאת מדוייקת גם לניטריט.. משער שגם שם אראה ערכים גבוהים.
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 12:07   #17
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

במהלך הסייקל, האמוניה עולה ורק לאחריה מתחיל לטפס הניטריט.
לאחר ירידת האמוניה והתאפסות הערכים, לוקח עוד זמן מה עד שגם הניטריט יורד ומתאפס לגמרי.

לגבי החלפות מים במהלך סייקל - זה מאריך את הסייקל ולכן מומלץ לבצע זאת רק במקרה של ערכים קיצוניים.
אני לא מכיר תורה כתובה, אך ה-good practice שאני פועל לפיו הוא אמוניה לא גבוהה מ-0.5ppm וניטריט לא גבוה מ-1ppm.

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 15:47   #18
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

תודה אלי, שאלה,
אמוניה אתה מתכוון ל0.5 אמוניה חופשיה או סה"כ (TAN)? כי אם שמת לב אצלי מדובר על ערכים של בין 1.5 ל-3..

וניטריט עד 1ppm זה בסדר לדגים?

אבא שלי עכשיו הזמין לי סט בדיקות טפטוף של API (בעצתו של אלון - תודה רבה), יגיע ראשון-שני, נוכל להתחיל למדוד גם ניטריט בצורה מדוייקת תודה לאל.
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 16:22   #19
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

ערכת הבדיקה של API בודקת TAN.
כתוב עליה שהיא מודדת NH3 וכן NH4+.

לגבי ערכי סף, כתבתי שאני לא נתקלתי בתורה כתובה.
הכוונה שלא ראיתי מסמך עמדה אקדמי מבוסס שמעיד על גבול הרעילות.
ויש בכך היגיון - הרי כל סוג דג יגיב אחרת לערכי מים שונים.

את ערכי הגג שהגדרתי לעצמי (ואני יודע שחברים אחרים נוהגים לפיהם) ביססתי אצלי על ניסיונות שצלחו עם ציקלידים שונים ודגים 'חזקים' אחרים.

מעולם לא ניסיתי להריץ סייקל עם דגים עדינים ורגישים...

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 22/06/2017, 20:34   #20
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

בדיקת אמוניה שוב, עכשיו בערב, לפני האכלה, 1.5 אמוניה במים

כנראה צריך עוד קצת זמן והרבה סבלנות...
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/06/2017, 18:14   #21
איתי
מנהל טכני
 
הסמל האישי שלאיתי
 
תאריך הצטרפות: 06/06/04
מיקום: הטכנודרום
הודעות: 20,158
הודו לך על 182 הודעות 250 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

גלעד, אתן לך עצה שאני נותן לכל מי שמתחיל עם אקווריומים ודגי נוי:
סבלנות היא שם המשחק, שינויים מהירים ותכופים הם רעים, שינויים איטיים ומתונים הם הדרך להצלחה.
__________________
DaMN

איתי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 23/06/2017, 18:32   #22
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

כן.. בדיוק אמרתי לאישתי כמה סבלנות צריך בתחום הזה זה ממש לא יאומן...

אין לי בעיה עם סבלנות בכלל.. רק מפחד שלא יתחילו לצוף דגים..

היום גופי אחד התחיל לשחות בגובה פני המים, מתנשם בכבדות, בקושי זז, התנפח מעט והקשקשים שלו זקורים ממש נראה כמו קיפוד..

חיפוש קצר כאן בפורום והבנתי שמדובר במיימת

בידדתי אותו בדלי, הוספתי מעט מלח דואג לטמפ' 30, אבל ככל הנראה זה יהיה ההרוג הראשון ממתקפת האמוניה והרעת ערכי המים שיצרתי
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2017, 01:09   #23
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

בדיקת אמוניה במוצאי שבת - הערך הכי גבוה שאפשרי בבדיקה - 5! והצבע אפילו עוד יותר כהה..

החלפת חירום 50% מים, תיסוף אנטי כלור סיכם ופלורין בקטר של ברייטוול, בדיקה נוספת כעבור חצי שעה מראה אמוניה באיזור ה-1.

מתי רמת האמוניה אמורה להתייצב? זה כבר יום חמישי מאז שהופיעו רמות האמוניה הגבוהות..
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2017, 06:27   #24
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

מכיוון שלפי יחס דילול המים היית אמור להקטין ערך מדידה של האמוניה פי 2, ולא פי 5, אני משער שאחת הבדיקות לא מדוייקת (ביצוע).

האם הוספת פריים במינון רגיל?

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2017, 07:06   #25
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

כן פריים במינון רגיל, מהפלורין בקטר שמתי את המינון הגבוה - זה שהם ממליצים לאקווריום לא מבוסס ביולוגית (חדש)
כלומר 10 מ"ל כל יום במשך שבועיים

על אף שמיוחס לתכשיר הזה בעיקר פירוק רפש, מקריאה על המוצר באתר של ברייטוול ראיתי בדיוק את אותן ההשפעות על המים כמו של המוצר מיקרובקטר 7
כלומר בין היתר פירוק אמוניה וניטריט.

גם אני חשבתי כמוך על היחס, ייחסתי את הירידה החדה יותר באמוניה לפלורין בקטר.
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2017, 09:50   #26
רד מלון
 
תאריך הצטרפות: 05/04/17
הודעות: 709
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

אחי , אני לא מבין למה אתה לא שואב רפש, יש ציוד מתאים גם למיכל כמו שלך, זה לא כזה סיפור כמו שזה נשמע
רד מלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2017, 22:16   #27
שלולי
 
תאריך הצטרפות: 13/07/07
הודעות: 1,637
הודו לך על 155 הודעות 180 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

ציטוט:
פורסם במקור על ידי רד מלון צפה בהודעה
אחי , אני לא מבין למה אתה לא שואב רפש, יש ציוד מתאים גם למיכל כמו שלך, זה לא כזה סיפור כמו שזה נשמע
הבעיה כאן איננה אי ביצוע שאיבת רפש אלא מחזור סייקל שלא הסתיים. יכול להיות שביצוע שאיבת רפש עכשיו יקטין במשהו את ערכי האמוניה אבל לא זאת הבעיה המרכזית.
שלולי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 25/06/2017, 22:39   #28
giladtzemach
 
תאריך הצטרפות: 11/05/17
מיקום: תל אביב
הודעות: 401
הודו לך על 7 הודעות 7 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום קהילה 182 ליטר מתוקים
וותק בתחום: 4 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

בדיוק.. חסכת לי את התגובה..
בכל מקרה מחר אני אעשה ניקיון יסודי לכל הקרקעית.. יש הרבה פיסות שהתפרקו מהג'אווה מוס ששמתי מפוזרות להן בכל רחבי האקווריום..
בנוסף אני אוציא כמה דקורציות אלמוגים ששמתי כדי שיהיה מחסה לשרצים אבל ממה שאני רואה לא רק שאף שרץ לא נכנס לשם אלא שהן אוספות רפש ושאריות מזון שאי אפשר לתאר..

בדיקת אמוניה בלילה - מראה 1.5

שוב הערכים קופצים..

זה בסדר בהתחשב בזמן שעבר? להמשיך להתאזר בסבלנות או שמא עליי לחפש סיבה למה לא נוצרות לי בקטריות מפרקות אמוניה?
giladtzemach לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 26/06/2017, 04:22   #29
Cory
 
תאריך הצטרפות: 21/06/17
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

הפתרון שלי הוא ללכת לחנות שאתה סומך עליה מאוד ולבקש מהם פרלון מאקווריום וותיק שלא עבר טיפולים/מחלות או משהו דומה וכו. או פשוט פרלון מחבר או מישהו פה בפורום שיכול להתנדב לזה.

אישית סיימתי סייקל ב3 מיכלים, בגדלים שונים. בכל פעם שהייתי תקוע עשיתי קיצור דרך על ידי חתיכת פרלון מאקווריום וותיק(שים אותה בשקית עם מים מהאקווריום הוותיק עד שאתה מעביר לשלך), תוך חצי יום האמוניה מתחילה לרדת משמעותית ותוך יום-יומיים תמיד היא התאפסה אצלי, כנ?ל לגבי ניטריט.
זה עבד לי כמו קסם.( מה שגרם לי לכעוס על חברות שמוכרות לנו בקטריה בבקבוק שלא שווה כמעט משהו מניסיוני)

זה הפתרון הכי זול והכי מהיר שאני יכול להציע לך. לא הכי בטוח בעולם כי אתה מעביר מדיה מאקווריום אחר, זה הסיכון היחיד אבל הוא קלוש כשזה מגיע מאקווריום שתמיד הכל היה תקין בו. לכן חשוב שתיקח את המדיה מאקווריום של מישהו שאתה סומך עליו ומבין מה הוא עושה.

בהצלחה!

נערך לאחרונה על ידי Cory, Monday 26/06/2017 בשעה 04:24.
Cory לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 26/06/2017, 06:27   #30
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות - רמת אמוניה גבוהה במים

זה גם הפתרון הכי מסוכן...
פרלון ניתן להעביר מאקווריום ותיק לחדש רק אם שניהם שלך ואצלך.

העברת פרלון מאקווריום לא ידוע היא גזר דין מוות בפוטנציה לאוכלוסיה שלך, מחשש למחלות שתעביר מהאקווריום המארח, ובודאי כשמדובר במיכל בחנות.

בעל החנות יכול להיות מקסים, חביב ומקצועי. רק שהוא עוסק בקליטה והעברה של דגים ולכן המיכלים שלו עם הדגים שבהם חשופים לשלל מחלות.

צריך לזכור שמחלות יכולות להתפרץ גם במפגש בין מערכות מים מבוססות ומיוצבות בעלות תכונות שונות...

זה שמניסיונך עד היום בשלוש הזדמנויות זה פעל כשורה, לא מייצר סטטיסטיקה שהייתי מבסס עליה חכמת המונים כלשהי...

אל תעביר פרלון מאקווריום שאינו שלך ואצלך.

בהצלחה, אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
אמוניה גבוהה שוני ז"ל ציקלידים 44 Thursday 16/02/2012 07:24
אמוניה גבוהה :| מזל שהחלטתי לבדוק bananajoe אקווריום צמחייה 5 Thursday 21/01/2010 15:11
אמוניה גבוהה Rap4Life מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 16 Tuesday 08/01/2008 14:41
סימני רמות אמוניה גבוהה newb דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 1 Thursday 09/02/2006 13:30
רמת אמוניה גבוהה!!!!!!! aminia דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 1 Thursday 30/10/2003 19:19


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:21.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.