AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 18:55   #1
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל דגים בחלק העליון של האקווריום

שלום,

קצת דחוף.

מאז אתמול שעשיתי החלקפת מים הדגים לא מפסיקים להיות בחלק העליון של הקווריום.
וזה לעומת רוב הזמן שהם היו שוכנים בקרקעית (ציקלידים קטנים מסוג שאני לא זוכר).
כבר הלכו לעולמם בעקבות זה 3 דגים...

המשאבת אויר עובדת תקין והיום עשיתי עוד החלפה.

למישהו יש עצה?
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 19:06   #2
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

המצב מחמיר עוד ועוד דגים מתים לי :/
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 19:14   #3
שמואל
 
הסמל האישי שלשמואל
 
תאריך הצטרפות: 19/06/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,119
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: 420 ל' ציקלידים אמריקאים. 100 ל' לואוטק. ובעבר ריף 450 ליטר
וותק בתחום: ממתי שאני זוכר את עצמי
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

איפה אתה גר אולי היה זיהום במים בסביבה?
איך אתה מבצע החלפות מים? כמה אחוז רעננת?
תן פרטים על המערכת יש פה עץ נעול עם שאלות שרצוי שתענה עליהם
__________________
יום טוב
שמואל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 19:18   #4
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

אני מראשון מזרח
יש לי 2 אקווריומים זהים של 75L מחליף 20 אחוז על בסיס שבועי
עם מנטרל כלור BIOTOPOL של JBL
באקווריום אחד יש לי ציקלידים קטנים (לא זוכר את שמם ) ששם הקטסטרופה
ובאקווריום השני יש לי סקלרים ואיזה L כלשהו שלא נראה שהחלפת המים הזיזה להם.
כרגע העברתי את מי שעוד נראה חי לאקווריום של הסקלארים בתקווה שישרדו

ולכל מקרה הגברתי את אבן האויר באקווריום של הציקלידים

נערך לאחרונה על ידי shushu, Sunday 26/07/2015 בשעה 19:22.
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 19:23   #5
נווה
 
הסמל האישי שלנווה
 
תאריך הצטרפות: 20/01/09
מיקום: באר שבע
הודעות: 14,122
הודו לך על 17 הודעות 19 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

איך אתה מאוורר את המים?
מה הטמפ'?
יש לך אפשרות לבדוק ערכים ?
מה האוכלוסיה?
מה הפילטרציה?
__________________
נווה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 19:31   #6
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

האקווריום הם של FERPLAST עם הפילטר שבא איתם
אין לי אפשרות לבדוק ערכים
היו לי קריבנסיס צהובים - בסביבות ה -7 (הם פשוט התרבו) וזהו שום דג אחר
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 20:34   #7
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

מה טמפרטורת הים?
האם שמת מינון לא מכון של האנטי כלור?
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 20:54   #8
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,050
הודו לך על 292 הודעות 439 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

באקווריום הבעייתי מה האוכלוסיה? רק קריבנסיס?
כל הדגים למעלה? או שיש מצב שהורים מזדווגים למטה והשאר למעלה?
אתה מזהה נשימה מוגברת?
מזהה סימני אלימות על הדגים המתים?
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 21:11   #9
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

היו שם רק קריבנסיס וכולם היו למעלה,
מי שלא הוצאתי אותו בזמן הלך לעולמו,
ומי שהועבר
וכן הייתה נשימה מוגברת.

כנראה מה שקרה ששפכתי את המים פנימה עלה ענן של לכלוך מהחץ שגרם לחנק לדגים שהיו באקווריום.
מחר אני אפרק את האקווריום ואריץ אותו מחדש
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 21:21   #10
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

האבק שאתה מתאר כנראה הוא לא זה שהרג את הדגים.

מה עובי המצע באקווריום זה?
מתי שאבת רפש מעומק המצע לאחרונה?

השאלות שלי הן מתוך האפשרות שהחלפת המים גרמה לערבול המצע ולכן גרמה לשחרור גזים רעילים שהצטברו במצע.

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 21:29   #11
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

לפי התיאור, גם אני נוטה לחשוב כמו אלי.
אימות הדברים יהיה אם תדקור את המצע עם שיפוד (או אצבע) ואכן יעלו גזים מסריחים.
מעבר לזה, יכול להיות גם בעיה משולבת. כגון הרעלת אמוניה כתוצאה מתמותה שלא טופלה בזמן וכו'.

המובן מאליו יהיה לשאול לתמונה של הדגים, הן של הבריאים והן של המתים.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 21:43   #12
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

הבנתי
כנראה שהגזים מהחץ אכן אחראיים לעניין.
מחר אני יהפוך את האקווריום ואקנה חצץ חדש ונריץ אותו מחדש לפני שנחזיר את הדגים למקומם
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/07/2015, 22:06   #13
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

אין צורך להפוך עולמות.
אוורור מאסיבי ושאיבות רפש יפתרו את הבעיה, הן באופן נקודתי והן כחלק משגרת תחזוקה נורמלית.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 27/07/2015, 00:57   #14
fishforum
 
תאריך הצטרפות: 11/06/11
הודעות: 1,064
הודו לך על 11 הודעות 15 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים וצמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

כמה נקודות חשובות:

1. כאשר באקווריום אחד יש בעייה, ובאקווריום השני הכל בסדר, הדבר האחרון שאתה עושה זה מעביר דגים מהאקווריום הבעייתי לאקווריום הבריא. אם מדובר במחלה, וברוב המקרים ש"משהו רע" עובר על האקווריום אז זה המצב, אתה פשוט תדביק את יושבי האקווריום הבריא. אתה מעוניין לבודד את גורמי הסיכון, לא לחשוף אליהם דגים נוספים.
אולי הפעם זה יצא טוב, אבל כברירת מחדל זה ממש מסוכן.

2. אין דבר כזה הרעלה במי הברז - אלו מי שתייה לבני אדם, והם עוברים מיליון בדיקות כל היום וכל הלילה.
כבר נשמעו כאן בעבר טענות לגבי עודפי כלור במים אחרי גשמים עזים, ועוד כל מיני אגדות אחרות - כולן חסרות שחר. תחליף מים + שאיבת רפש במיכל הבעייתי, כ 50% כל יום, במשך שלושה ימים לפחות.
(כמובן, אנטי כלור וטמפ' מתאימה).

3. אמנם נוצרים לעיתים גזים גופרתיים בתהליכים אנ-אירובים במצע, וזה באמת נכון שהם רעילים, אבל אני ממש לא מאמין שהכמות המזערית שנוצרת באקווריום מהווה איזושהי סכנה.
אפילו אם ערבלת את המצע והגז השתחרר ממעמקי החצץ, הוא בילה בעמודת המים בדיוק חצי שנייה, ומיד הגיע לפני השטח, והתפזר בחדר - כמות הגז שהתמוססה במהלך מחצית השניה הזו היא זניחה לחלוטין.
אם כך היה המצב, הינו אנחנו מתים בחדר הרבה לפני שהיה קורה משהו לדגים.
ובכלל, אם למישהו יש סימוכין לכך שאכן הגז הגופרתי המדובר גורם לבעיות, אני אשמח לקרוא/לשמוע על כך.

4.אין צורך להחליף את המצע.
שאיבת רפש אמורה לפתור את העניין. אם זה לא נראה לך מספיק, אפשר לשטוף אותו במים, ולהחזיר למיכל.

5. מה שהכי סביר להניח הוא שהדגים שלך סבלו מהרעלת אמוניה, שפוגעת קשה בזימים.
הרעלת אמוניה נובעת מעודף אוכל / החלפת מים לא מספיקה.

6. תבצע החלפה עם ניקוי רפש גם אצל הסקלרים - יתכן וגם שם בקרוב תצוץ אותה בעיה.
fishforum לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 27/07/2015, 11:29   #15
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

המון תודה על התשובה המפורטת

אצל הסקלארים אין חצץ ולכן הרבה יותר קל לי לשאוב רפש מהתחתית

היום אני פשוט אוציא אאת כל האביזרים מהאקוויריום (סלעים עצים וכו') ופשוט ישאב היטב את החצץ ויעברבל אותו
ועוד שבובעיים ככה אני אחזיר את הדגים למקומם

ולגבי העברה המהירה לאקווריום השני - זה פשוט היה מחוסר ברירה. הדגים התחילו למות אחד אחרי השני ולא היה לי מיכל אחר להעביר אותם, למרות הסיכון.
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/07/2015, 11:27   #16
שלולי
 
תאריך הצטרפות: 13/07/07
הודעות: 1,637
הודו לך על 155 הודעות 180 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

ציטוט:
פורסם במקור על ידי fishforum צפה בהודעה
1. כאשר באקווריום אחד יש בעייה, ובאקווריום השני הכל בסדר, הדבר האחרון שאתה עושה זה מעביר דגים מהאקווריום הבעייתי לאקווריום הבריא. אם מדובר במחלה, וברוב המקרים ש"משהו רע" עובר על האקווריום אז זה המצב, אתה פשוט תדביק את יושבי האקווריום הבריא. אתה מעוניין לבודד את גורמי הסיכון, לא לחשוף אליהם דגים נוספים.
אולי הפעם זה יצא טוב, אבל כברירת מחדל זה ממש מסוכן.
זה נכון למחלה. בהרעלה אם יש אקווריום עם תנאים דומים עדיף להעביר את הדגים זה יותר בטוח.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי fishforum צפה בהודעה
3. אמנם נוצרים לעיתים גזים גופרתיים בתהליכים אנ-אירובים במצע, וזה באמת נכון שהם רעילים, אבל אני ממש לא מאמין שהכמות המזערית שנוצרת באקווריום מהווה איזושהי סכנה.
אפילו אם ערבלת את המצע והגז השתחרר ממעמקי החצץ, הוא בילה בעמודת המים בדיוק חצי שנייה, ומיד הגיע לפני השטח, והתפזר בחדר - כמות הגז שהתמוססה במהלך מחצית השניה הזו היא זניחה לחלוטין.
אם כך היה המצב, הינו אנחנו מתים בחדר הרבה לפני שהיה קורה משהו לדגים.
ובכלל, אם למישהו יש סימוכין לכך שאכן הגז הגופרתי המדובר גורם לבעיות, אני אשמח לקרוא/לשמוע על כך.
זה לא עניין של אמונה זה עניין של מדע. גזים גופריתיים המורשים ע"י פעילות של חיידקים אנארוביים ידועים כמזהמי מקווי מים ובהחלט יכולים לזהם אקווריום עד אובדן של כל האוכלוסיה אם לא יטופל בזמן.
שלולי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/07/2015, 11:49   #17
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

לפי הריח של הביצה הסרוחה שהיה במים שהעברתי את הדגים כנראה באמת היה מדובר בגזים גופרתיים
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/07/2015, 23:50   #18
fishforum
 
תאריך הצטרפות: 11/06/11
הודעות: 1,064
הודו לך על 11 הודעות 15 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים וצמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שלולי צפה בהודעה
זה נכון למחלה. בהרעלה אם יש אקווריום עם תנאים דומים עדיף להעביר את הדגים זה יותר בטוח.
אם אתה יודע שאכן מדובר בהרעלה, אז אתה צודק ב 100%.
אם מדובר במחלה, אז זה ממש לא טוב לאחד את הדגים.
אם אתה לא יודע מה בדיוק הבעיה, הרעלה הינה התרחיש הפחות סביר, ולכן בדרך כלל כדאי לא להעביר את הדגים.
כאמור, במקרה הזה זה היה מוצלח - גם מזל חשוב בחיים.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שלולי צפה בהודעה
זה לא עניין של אמונה זה עניין של מדע. גזים גופריתיים המורשים ע"י פעילות של חיידקים אנארוביים ידועים כמזהמי מקווי מים ובהחלט יכולים לזהם אקווריום עד אובדן של כל האוכלוסיה אם לא יטופל בזמן.
לכתוב שזה עובדה זה נחמד, אבל אולי אתה יכול להפנות לאיזה מקור יותר אמין, כגון מאמר, או משהו אחר שנותן איזשהו תוקף לטיעון הזה?

כמו שאמרתי, אני לא מתווכח עם העובדה שהגז רעיל.
השאלה היא, באיזה ריכוז הוא רעיל, והאם מגיעים לריכוז הזה באקווריום.
לצורך העניין, גם פד"ח הינו רעיל בריכוז גבוה, אך הוא בסדר גמור בריכוז נמוך.
אין חומר בעולם שהוא רעיל באופן אבסולוטי - לכל רעל יש ריכוז מינימלי בו הוא מתחיל להוות בעיה.

נערך לאחרונה על ידי fishforum, Tuesday 28/07/2015 בשעה 23:59.
fishforum לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 29/07/2015, 12:27   #19
שלולי
 
תאריך הצטרפות: 13/07/07
הודעות: 1,637
הודו לך על 155 הודעות 180 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

אני לא זוכר עכשיו מאמרים מאמרים אבל זה מה שלמדתי בקורסים בפקולטה לחקלאות שעסקו במערכות מים (מערכות מדגה ואחרות). בכל מקרה אצלי באקווריום צמחיה איבדתי את רוב האוכלוסיה בהרעלה של גופרית. וחוץ מזה גם פה בפורום וגם במקומות אחרים (נדמה לי אצל וולסטד) מדובר על דקירת המצע כדי למנוע יצירת כיסים אנאירוביים שישחררו גז גפריתי ויגרמו להרעלה.
שלולי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 29/07/2015, 22:59   #20
fishforum
 
תאריך הצטרפות: 11/06/11
הודעות: 1,064
הודו לך על 11 הודעות 15 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים וצמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

הפקולטה לחקלאות בהחלט נשמעת כמו מקור אמין שניתן לסמוך עליו.
אם חברי הפורום יכולים לעזור בנושא זה יהיה מאוד נחמד.
fishforum לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 15/08/2015, 12:14   #21
shushu
 
תאריך הצטרפות: 31/03/05
הודעות: 433
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

עדכון - לא ממש אופטימי
הדגים ששרדו את ההרעלה לא ממש התאוששו, והם מתים אחד אחד :/
הם נושמים כרגיל, ולא עולים לחלק העליון יותר, אך לא נוגעים באוכל


האם לקראת אכלוס מחדש עדיף לרוקן את האקווריום ולהקים מחדש?
shushu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/08/2015, 10:09   #22
שלולי
 
תאריך הצטרפות: 13/07/07
הודעות: 1,637
הודו לך על 155 הודעות 180 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

נראה לי שכן.
שלולי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/08/2015, 10:45   #23
אביב לוטטי
 
הסמל האישי שלאביב לוטטי
 
תאריך הצטרפות: 25/06/10
מיקום: קרית מוצקין
הודעות: 4,410
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: 250 ליטר מעורב + שרימפסייה + 500 ליטר אמריקאים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דגים בחלק העליון של האקווריום

מהרעלה של חנקות למינהן קשה מאוד להתאושש, אם שורדים אותן (בדרך כלל אחוזי השרידות נמוכים מאוד)

לגבי האקווריום החדש, שים דגש על גובה המצע, ועל שאיבת רפש יעילה תוך כדי אוורור המצע

בכדי להימנע מהיווצרות אזורים אנאירוביים וכתוצאה מכך יצור חנקות.
__________________
"מכל מלמדי השכלתי
לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו", פאפא שוני ז"ל (31.03.2017)

הטלה של גרין טרור
אביב לוטטי לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
גופים שוחים בחלק העליון של האקווריום + שאלה נוספת alasry דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 9 Friday 31/10/2014 19:36
דגים ששולחים בחלק העליון תומרקין ציקלידים 2 Friday 31/01/2014 01:30
דגים נמצאים רק בחלק העליון ערן 32 דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 2 Friday 15/06/2012 07:18
סתימת סדק בחלק העליון של האקווריום? yanivd7 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 7 Sunday 29/01/2012 11:22
דיסקוסים מתנשמים בכבדות בחלק העליון של האקווריום yuval132 ציקלידים 5 Sunday 16/01/2005 13:22


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:22.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.