AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 03/04/2002, 19:30   #1
bcarmi
 
תאריך הצטרפות: 15/02/02
הודעות: 12
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל מלח במים

ראיתי שחבר'ה מוסיפים מספר כפיות מלח למים?
במה זה עוזר ? וכמה מומלץ להוסיף?
יש לי באק' :
סילבר דולר
אלמנות שחורות
ברבוסים
דולפין
וסקלרים

בועז
bcarmi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 04/04/2002, 02:29   #2
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אנחנו אכן מוסיפים מלח לאקווריומים שלנו. יש לכך מספר סיבות, שהעיקרית שבהן היא עידוד הדג להפריש שכבה רירית מגינה מעל פני העור שלו, ולאחר פציעות - מניעת צפדת בפצעים בשל תהליכים דיפוזיים.

להלן מאמר שמסביר את היתרונות בשימוש במלח (מהאתר שלי ):
http://www.aquariamania.com/salt.html

מאמר נוסף שיחיאל כתב (לא עניתי על השאלה הזו לפני איזה יומיים ???) במסגרת "הכה את המומחה":
http://www.aquariamania.com/experts/yechiel1_salt.html

הערה קטנה - ציינת שיש לך "דולפין" - בהנחה שמדובר בדג החתול הענק הזה שנמכר בחנויות במסווה של דג קטן ואח"כ מתחיל לגדול עד שאין לו מקום לזוז באקווריום (הוא עושה לך טובה ומכניס את כל שאר הדגים שישחו לו בבטן בשלב מסויים) - זהו סוג של שפמנון - השפמנוניים רגישים מאד למלח (כמו גם לתרופות מסויימות) ורצוי להמנע ממנו באקווריום שמכיל אותם.
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 04/04/2002, 14:05   #3
ברקודה
 
תאריך הצטרפות: 31/10/01
הודעות: 272
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

עם הדגים שיש לך אתה לא צריך להוסיף אפילו גרגיר מלח אחד
__________________
"אומה נמדדת עפ"י יחסח לבעלי החיים"(גנדי)
ברקודה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 05/04/2002, 11:45   #4
fish in heaven
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל אביב
הודעות: 4,944
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ברקודה, אם יש לך דעה, עדיף שתנמק אותה יש מקרים שקיים טעם לשים מלח, השאלה באיזה מצב ובאיזה אקווריום. עוד מאמר מאוד מעניין לפי דעתי על מלח הוא -
http://www.aaquaria.com/aquasource/salt.shtml
בין המאמרים המשובחים שנכתבו בנושא.
__________________
-דניאל
Est Sularus oth Mithas
אקווריום צמחיה, ריו 125 לאו-טק.
fish in heaven לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 05/04/2002, 14:48   #5
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מה עם הציקלייה שלי ?

(אני רוצה לחכות קצת לפני שאני נוגע באקווריום כי עשיתי הרבה בלאגן בזמן האחרון...)

אבל יש מקום למלח?(יש 2 פלקואים...)
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/04/2002, 22:27   #6
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אחרי התייעצויות באי סי קיו ובפרטיות

יש לי כף מלח לכל 10 ליטר
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 11/04/2002, 18:03   #7
FreeStyler
 
הסמל האישי שלFreeStyler
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
מיקום: חולון
הודעות: 570
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אק' 200 ליטר , בו: מושטים, סברומים, פלקו, אוסקרים, זברה אדומה..
אני שם 20 כפות שטוחות.
האם זה הרבה מדי?
בלהתחשב בזה שהמושטים יכולים לחיות במים מליחים, והפלקו הוא דג חתול והם לא ממש אוהבים מלח
FreeStyler לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 11/04/2002, 20:24   #8
fish in heaven
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל אביב
הודעות: 4,944
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

פריסטיילר - יש אנשים שיגידו שזה בסדר, ויש שלא. בכל מקרה זה בהחלט בגבולת, רק אני מקווה שאתה לא מוסיף את זה כל החלפת מים!, בכל החלפת מים צריך רק להוסיף כמות בהתאם לכמות המים שאתה מחליף. וכל איזה 5 החלפות לא להוסיף מלח - עקב התאדות המים.
__________________
-דניאל
Est Sularus oth Mithas
אקווריום צמחיה, ריו 125 לאו-טק.
fish in heaven לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 11/04/2002, 23:59   #9
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

כמה הערות:

1. בריכוז הזה יש לך בערך 300 גרם מלח באקווריום (בהנחה שאתה אכן מוסיף מלח רק בהתאם להחלפות!), כלומר 1.5 גרם מלח לליטר. לפי ההגדרה, מה שיש לך זה אקווריום של מים מליחים (Brackish). כל ריכוז של למעלה מ-0.5 גרם לליטר הוא כבר מים מליחים.

2. אקווריום מים מליחים הוא דבר לגיטימי בהחלט, אבל אתה חייב להתייחס אליו ככזה. אתה חייב להחזיק רק דגים המתאימים למים מליחים, וכנ"ל לגבי צמחים (יש שניים-שלושה כאלה).

3. זה לא מדוייק לומר שכל החתולים לא מתאימים למים מליחים, או שכל הציקלידים כן מתאימים, וכדומה. הסיווג הוא אינדיבידואלי. כמה דגים מתאימים למים מליחים הם: אקרה, סוורום, מולי, גופי, סייפן, פלטי, מונו, ארצ'ר, וגם כמה חתולים. למיטב ידיעתי, פלקו, אוסקר, זברה ומושט אינם נכללים בקבוצה זו (אבל סוורום למשל כן).

4. בכמות כזו של מלח, חייבים להשתמש אך ורק במלח לאקווריום, בשום פנים ואופן לא במלח מטבח.

5. אתה חייב להכיר את הטכניקה והציוד של מים מליחים. למשל, מלח בכמות כזו הוא חומר מאכל (מלשון איכול, לא אכילה) היכול לפגוע בציוד בלתי מתאים. למשל, אסור בשום פנים ואופן להוסיף את המלח ישירות לאקווריום כי הוא יכול להזיק מאוד (!) לדגים כל עוד לא התמוסס באופן שווה - חייבים להמיס אותו במלואו לפני ההוספה לאקווריום.

6. הנה כמה מיתוסים הקשורים למלח:

א. מלח הוא חומר מחטא - לא נכון, לפחות לא בריכוז כזה. אילו מלח היה מחטא, דגי מים מלוחים לא היו חולים. מלח מתחיל להיות חומר מחטא בריכוז של הרבה עשרות גרמים לליטר. מה שמלח יכול לעשות למחלות במים מתוקים הוא לכל היותר לעזור בהסרת טפילים מסויימים של מים מתוקים מעור הדג, אבל גם זה לא בריכוז שיש לך אלא בטבילה קצרה (ומסוכנת מאוד לדגים!) בריכוז גבוה הרבה יותר, קרוב לזה של מי ים.

ב. מלח מגביר את החציצה במים ומסייע לייצוב pH - לא נכון. חוצץ חייב להכיל את הקטיון של החומצה שהוא מנסה לנטרל, ולכן מלח איננו חוצץ, משום שהחומצה היחידה שהוא יכול לכאורה לחצוץ היא חומצת מלח (וגם אותה הוא לא חוצץ בפועל, אבל זה לא המקום להיכנס לזה).

ג. מלח מפתח את רירית הדג ומונע מחלות - לא בהכרח נכון. לדגי מים מליחים המלח אכן עדיף על מצב של מים מתוקים, אבל רוב הדגים ייכנסו לסטרס כתוצאה מהמלח ויהפכו דווקא יותר רגישים למחלות אם נוסיף מלח.

השורה התחתונה - חייבים להחליף את "סדר ההחלטה": לא לשאול האם להוסיף מלח לאקווריום, אלא להחליט מראש האם מעוניינים באקווריום בלי מלח (מתוקים) או עם מלח (מליחים), ואז להתאים את הכל - דגים, ציוד והמלח עצמו - להחלטה שקיבלתם.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/04/2002, 19:23   #10
FreeStyler
 
הסמל האישי שלFreeStyler
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
מיקום: חולון
הודעות: 570
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל


אני ממש לא בעניין של מים מליחים
אך תמיד אמרו לשים כף ל-10 ליטר!
וזה מה שעשיתי

לא ידעתי לגבי הסברום, אבל לגבי המושטים - הם עוברים לנחלים של מים מליחים כאשר הם בוגרים..

ושמתי לב שזה מעודד את הרבייה שלהם, הזוג הקבוע שלי עומד להטיל וכל השאר התחילו לחזר !

אני יחליף מים, למים בלי מלח.. (10% כל יומיים)
מקווה שזה יעזור

בכל מקרה - יש להם את מחלת ההקסמיטה שהבנתי שצריכים מלח כחלק מהטיפול

ושמתי את המלח לפני חודשיים (לפני שבוע סיימתי - שמתי כף כל יום) , לפני זה היה 3 כפות
FreeStyler לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/04/2002, 20:15   #11
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

בהקסמיטה (שקוראים לה ספירונוקליאוס ולא הקסמיטה!) הטיפול הוא ע"י מטרונידזול, והמלח לא מהווה שם חלק שהוא מהטיפול.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/04/2002, 20:22   #12
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

תרגע פרי!
כל החיות שלך נראה לי יעדיפו את ריכוז המלח הגבוה במים!
הריכוז אצלך היה די נמוך והיה פוגע רק בחתולים רגישים.
כמו כן הריכוז הגבוה(מהרגיל) של המלח אצלך כנראה מועיל למושטים.
לא הייתי מציע להחליף את המים למתוקים אכשיו כיוון שהבקטריה עלולה להפגע.
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/04/2002, 20:39   #13
עומרי ע
 
תאריך הצטרפות: 21/10/01
מיקום: מסתובב
הודעות: 2,014
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 360 ל' מלאווים
ברירת מחדל

עינב אתה לא צריך להחליף 10% מהמים כל יומיים.
אם עד עכשיו לא קרה כלום לדגים שלך בגלל המלח לא יקרה להם כלום גם עכשיו.
פשוט עכשיו בהחלפות מים הרגילות שאתה עושה אל תוסיף מלח.
__________________
עומרי
עומרי ע לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/04/2002, 21:12   #14
FreeStyler
 
הסמל האישי שלFreeStyler
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
מיקום: חולון
הודעות: 570
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

תודה! עכשיו אני רגוע :P
שכחתי להזכיר שיש באק' גם צב רך, ולגביו אני יודע שהמלח לא מזיק בכלל ואפילו מועיל..
כולם מתנהגים כרגיל, חוץ מהפלקו שמתנהג מוזר:
מתחיל להציק לדגים - "מנקה" אותם והם ישר בורחים והוא מתחיל לרדוף אחריהם..
עד עכשיו הוא היה רגוע וישב בצד כל הזמן, ומדי פעם מנקה את השריון (כמובן שהוא עולה למעלה לקחת אוכל ואז חוזר לפינה שלו)..
הוא בגודל 20-25 ס"מ , ופתאום הוא התחיל גם לנקות את האק' מכל האצות
זה בגלל המלח?!
FreeStyler לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/04/2002, 21:22   #15
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

גם לי זה קרה שפלקו באורך 24 סמ התחיל לתקוף דגים!
מישהו יודע מה התופעה הזאת? שמירת טריטוריה? משהו אחר?
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/04/2002, 22:44   #16
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני לא חושב שלפלקוסטומוס מפריע מלח. היה זה ברקודה שאמר פעם שהוא ראה פלקו באקווריום BARKISH (מליח) גדול. כנראה שזו טריטוריאליות - תשובה גם לבנרוק וגם לפריסטיילר.
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/04/2002, 22:57   #17
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

להירגע זה תמיד טוב, אבל יש שתי עובדות שאי אפשר להתעלם מהן. האחת היא שהאקווריום שלך הוא אקווריום של מים מליחים (זו הגדרה מתימטית), והשנייה היא שפלקו רגיש מאוד למלח ומתחיל לסבול כבר בריכוז של חצי כפית ל-10 ליטר, שלא לדבר על כף ל-10 ליטר. כמו שקורה בדרך-כלל, זה לא שחור-לבן ואין פירוש הדבר שכל פלקו ימות מייד באקווריום של מים מליחים, אבל הוא בוודאי יסבול על כל הכרוך בכך.

ייתכן שטעיתי בקשר למושטים, משום שאני לא מכיר את התחום של דגי מאכל, אבל בקשר לפלקו אני בטוח לחלוטין.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 13/04/2002, 00:45   #18
FreeStyler
 
הסמל האישי שלFreeStyler
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
מיקום: חולון
הודעות: 570
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

עמירם - מה אתה מציע לי לעשות?
להחליף מים למים מתוקים?
כמה כל פעם?
ובאיזה תדירות?

תודה!
FreeStyler לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 13/04/2002, 01:04   #19
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

זה לא מדע מדוייק, אבל הייתי מציע לבצע בשבוע הראשון 2 החלפות של 20%, ובהמשך החלפה שבועית רגילה של 20%, הכל כמובן בלי מלח.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
צמח במים dorbh אקווריום צמחייה 3 Monday 06/10/2008 19:26
ph-רמת CO2 במים hugo100 אקווריום צמחייה 3 Monday 06/08/2007 20:31
קצף במים uval1983 דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 12 Thursday 30/11/2006 17:18
ph במים cohen ציקלידים 2 Sunday 26/11/2006 16:44
כמה מלח במים? שפירא ציקלידים 12 Friday 10/02/2006 15:51


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:33.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.