AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 14:34   #1
אלי קדר
 
תאריך הצטרפות: 14/04/11
מיקום: בית דגן
הודעות: 1,612
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
D.I.Y בקר PLC כבקר pH

שלום לכולם,
אני מנסה לעזור לחבר לחבר אלקטרודת pH לבקר מתוכנת.
הבקר צריך לפתוח ולסגור ברז CO2 באקווריום צמחיה.
המניע הוא נסיון לחסוך בכסף, יש לו כבר בקר ישן יחסית של יוניטרוניקס מדגם Unitronics M90 R1

זה דף הנתונים שלו.


לבקר, אם אני מבין נכון מהתמונות, יש כבר כניסה אנלוגית, (לזרם אני מניח שכניסה מספר I10).

כניסות:


יציאות:


עברתי על כמה עצים ישנים ומצאתי שכתוב שם שצריך טרנסמיטר [transmitter] לpH שעובד על mA 4-20 [מיליאמפר]

ומבודד [isolator] ל mA 4-20 [מיליאמפר] שאם לא משתמשים בו הקריאה של הpH תהיה משובשת ולא יציבה.

אני רוצה לדעת :
1. האם חייבים את הרכיבים האלו גם בבקר הזה?
2. אם כן, אם יש שם יצרן ודגם ספציפי מומלץ לרכיבים?

אלו הקישורים שבהם כבר חיפשתי מידע על בקר לאקווריום:

עופר אלייזה

עופר 2

עופר 3

PlcPro

PlcPro 2

יובלח



אלי הרפז


אלי הרפז 2


אלי הרפז 3

אלי הרפז 4




תודה רבה
אלי

נערך לאחרונה על ידי אלי קדר, Tuesday 11/02/2014 בשעה 15:30.
אלי קדר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 14:43   #2
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

ציטוט:
1. האם חייבים את הרכיבים האלו גם בבקר הזה?
כן אתה חייב

דבר עם ‏PlcPro
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 14:46   #3
PlcPro
 
הסמל האישי שלPlcPro
 
תאריך הצטרפות: 22/02/08
מיקום: רעננה
הודעות: 1,086
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

אין אפשרות לחבר אלקטרודה ישירות לבקר. צריך בדרך ממיר. אני השתמשתי במכשיר של חברת GONDO, אבל אני רואה שאין להם עכשיו באתר מכשיר כזה. צריך למצוא pH Transmitter שיש לו יציאה 4-20mA.
למשל:
http://www.omega.com/pptst/PHTX014.html
מלבד זאת, מכיוון שהכניסה האנלוגית בבקר,בדגם הזה, לא מבודדת, יש לשים לב לקנות ממיר עם יציאה מבודדת, או לשים בדרך מבודד (חוצץ).

נערך לאחרונה על ידי PlcPro, Tuesday 11/02/2014 בשעה 14:51.
PlcPro לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 14:52   #4
אלי קדר
 
תאריך הצטרפות: 14/04/11
מיקום: בית דגן
הודעות: 1,612
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

תודה על התשובות המהירות.

תוכלו לכוון אותי קצת יותר? מה עושה ה pH Transmitter הזה ומה עושה ה isolator?

אולי יש אלקטרודות שיותר מתאימות לאפליקציה הזו והן לא צריכות את המשדר והמבודד?

תודה רבה

אלי
אלי קדר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 14:57   #5
PlcPro
 
הסמל האישי שלPlcPro
 
תאריך הצטרפות: 22/02/08
מיקום: רעננה
הודעות: 1,086
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי קדר צפה בהודעה
תודה על התשובות המהירות.

תוכלו לכוון אותי קצת יותר? מה עושה ה pH Transmitter הזה ומה עושה ה isolator?

אולי יש אלקטרודות שיותר מתאימות לאפליקציה הזו והן לא צריכות את המשדר והמבודד?

תודה רבה

אלי
האלקטרודה מוציאה מתח נמוך מאוד, בתחום כזה שהבקר אינו יודע לקרוא. לבקר יש כניסות תעשיתיות סטנדרטיות וצריך להתאים בין יציאת האלקטרודה לכניסה בבקר. לכן צריך את ה Transmitter שמצד אחד תתחבר אליו אלקטרודת pH והוא יוציא מתח אנלוגי, יחסי לקריאת ה pH, שהוא יתחבר לכניסה בבקר המתוכנת.
היציאה הזו בדר"כ היא של זרם, בתחום של 4-20 מיליאמפר. כמוכן, חשוב מאוד שיהיה בידוד גלווני בין שני המכשירים, ולכן צריך או יציאה מבודדת במשדר, או כניסה מבודדת בבקר, או מבודד באמצע.
PlcPro לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 14:59   #6
PlcPro
 
הסמל האישי שלPlcPro
 
תאריך הצטרפות: 22/02/08
מיקום: רעננה
הודעות: 1,086
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

PlcPro לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 15:00   #7
עופר
מנהל פיתוח
 
הסמל האישי שלעופר
 
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,051
הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

הטרנסמיטר תפקידו לתרגם לבקר המתוכנת את הקריאה מהאלקטרודה. את הקריאה הוא מתרגם לטווח של 4-20 מיליאמפר.
בבקר המתוכנת תהיה קריאה של הערך המתקבל מהטרנסמיטר שאותו הוא ימיר לרמת ph שהבקר יציג ויבצע פעולות לפיו.

יש שיטה נוספת שחקרתי בזמנו על ידי שימוש בבקר ארדואינו שהוא זול יותר, אבל קצת יותר מסורבל ולא ממש אמין..
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!)

בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.
עופר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 15:02   #8
PlcPro
 
הסמל האישי שלPlcPro
 
תאריך הצטרפות: 22/02/08
מיקום: רעננה
הודעות: 1,086
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

כל הכבוד אלי, הצלחת להעיר את העופר מתרדמתו !
PlcPro לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 15:10   #9
אלי קדר
 
תאריך הצטרפות: 14/04/11
מיקום: בית דגן
הודעות: 1,612
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

תודה רבה על כל התשובות,
מצאתי חברה שטוענת שיש להם אלקטרודה מסוג חדש שלא צריכה לא משדר וגם לא מבודד, רק שהיא עולה 800 יורו:
Arc sensors bypass the transmitter and communicate directly to the control system. Sensors are available in all standard pH,
אם ישלחו לי נתונים אעלה אותם.

אני מבין שאין הגיון כלכלי בכיוון הזה...

Oakton pH Transmitter, 4-20 ma, (NIB)

נערך לאחרונה על ידי אלי קדר, Tuesday 11/02/2014 בשעה 15:39.
אלי קדר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 16:14   #10
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

על פניו ניראה נחמד
השאלה היא כמה הוא מדויק
בשביל 800 אירו אני אישית דורש רמה אנליטית ושיכרון מלא
ואני קצת סקפטי

לינק למוצר הזול שהעלאת ניראה לי צעצוע
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-

נערך לאחרונה על ידי אלי הרפז, Tuesday 11/02/2014 בשעה 16:17.
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/02/2014, 16:30   #11
אלי קדר
 
תאריך הצטרפות: 14/04/11
מיקום: בית דגן
הודעות: 1,612
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי הרפז צפה בהודעה
על פניו ניראה נחמד
השאלה היא כמה הוא מדויק
בשביל 800 אירו אני אישית דורש רמה אנליטית ושיכרון מלא
ואני קצת סקפטי

לינק למוצר הזול שהעלאת ניראה לי צעצוע
העניין הוא שהוא מנסה לחסוך כסף.
ב 800 אירו הוא יכול לקנות בקר של סרה שנחשב למעולה כולל ברז חשמלי בכל חנות דגים בארץ בלי להתמקח ולצאת עם 800 שקל עודף.

בחו"ל הוא קונה את הבקר של סרה כולל שסתום ב 340 אירו...
אלי קדר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/02/2014, 06:57   #12
רבין
 
הסמל האישי שלרבין
 
תאריך הצטרפות: 08/03/12
הודעות: 728
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה, לאו-טק. 100 ליטר
וותק בתחום: שנה וחצי
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

[quote=

יש שיטה נוספת שחקרתי בזמנו על ידי שימוש בבקר ארדואינו שהוא זול יותר, אבל קצת יותר מסורבל ולא ממש אמין..[/QUOTE]

אני יודע שזה קצת לא קשור לעץ, אבל למה לדעתך ארדואינו לא אמין?
רבין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/02/2014, 10:01   #13
עופר
מנהל פיתוח
 
הסמל האישי שלעופר
 
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,051
הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

עשיתי עם הארדואינו כמה דברים לבית חכם, נתקע לי יחסית הרבה.
לאקווריום עם שימוש במעט כניסות ויציאות אולי יהיה אמין.
השתמשתי בארדואינו מגה שנחשב לטוב יחסית.
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!)

בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.
עופר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/02/2014, 10:28   #14
PlcPro
 
הסמל האישי שלPlcPro
 
תאריך הצטרפות: 22/02/08
מיקום: רעננה
הודעות: 1,086
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף
ברירת מחדל תגובה להודעה: בקר PLC כבקר pH

ציטוט:
פורסם במקור על ידי עופר צפה בהודעה
עשיתי עם הארדואינו כמה דברים לבית חכם, נתקע לי יחסית הרבה.
לאקווריום עם שימוש במעט כניסות ויציאות אולי יהיה אמין.
השתמשתי בארדואינו מגה שנחשב לטוב יחסית.
אין על עופר, מורי ורבי, האורים והתומים של עולם הבקרה !!!!! האיש שלימד את טקאשי אמנו לעצב אקווריום !
PlcPro לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:10.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.