AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 10:54   #481
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי palyam צפה בהודעה
רשמת 14 סעיפים אבל בלי ההתייחסות הכי חשובה:

האם לאלמוגים שלנו תאורת הלדים נותנת מענה איכותי, כן או לא? כל השאר זה הרבה פחות חשוב.
אוהד, יש פה מספר סוגיות.

1. האם התאורה טובה לאלמוגים - ימים יגידו. יש עצים בריף סנטרל של חובבים שעברו ללדים וחזרו חזרה ל- T5.

2. מה היתרונות והחסרונות של עבודה מול לדים, את זה פירטתי למעלה.

3. האם תאורת אורפק, טובה לאקווריום. יכול להיות שהיא תאורה נחותה מאוד, אבל זה לא מעיד על כל תאורות הלדים.
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 11:02   #482
אביעד
בית עסק
 
הסמל האישי שלאביעד
 
תאריך הצטרפות: 27/06/04
מיקום: חזרה בארץ
הודעות: 24,582
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
וותק בתחום: יום יותר ממנו, ויומיים פחות מההוא....
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

אני ראיתי כמה וכמה תאורות, כדי להגיע לכיסוי משביע רצון כל האקווריומים שראיתי בין עם עשה זאת בעצמך או בגופים מסחריים, היה צריך כמות נורות יפה מאד וצפופה מאד.
גם עם עדשות מפזרות, תמיד הייתה הרגשה של חושך וזברה.(אלא אם יש פיצוי בעודף נורות)
יש ריצוד שאנשי המטאל מאד אוהבים, אני לא, אני אישית אוהב T5.
יש הצלחה מעורבת עם ה-LED ממה שאני נחשפתי אליו.
כאלה שנדלקו ומכורים לתאורה וכאלה שפשוט שונאים את זה.
על כל כמה שהצליחו יש כמה שנכוו ונכשלו.
את האחוזים אני לא יכול להביא, לא עשיתי סטטיסטיקה.
זה מה שראיתי כאן מעבר לים.
צריך לדעתי לצבור יותר ניסיון, לאורך זמן, לראות שאורך החיים המוצהר מחזיק מים.
צריך לערוך יותר ניסויים השוואתיים, שני אק' תחת אותם תנאים במדוייק פרט לתאורה.
כל השערות החשמל והוויכוח לדעתי מיותר, חייבים לבדוק את זה אחד לאחד, תיאוריה זה יפה אבל לפעמים המציאות חזקה יותר.
אני אוהב ניסויים, למישהו יש גוף תאורה מיותר?!
__________________
"אם אתה עובר ת'לילה, אז סימן שכבר עברת את מרחק הלב מן המחר..."

רד סי MAX250 בהקמה

***הגלריה שלי בפיקסה***[הקלק לצפייה]
אביעד לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 11:08   #483
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אביעד צפה בהודעה
אני ראיתי כמה וכמה תאורות, כדי להגיע לכיסוי משביע רצון כל האקווריומים שראיתי בין עם עשה זאת בעצמך או בגופים מסחריים, היה צריך כמות נורות יפה מאד וצפופה מאד.
גם עם עדשות מפזרות, תמיד הייתה הרגשה של חושך וזברה.(אלא אם יש פיצוי בעודף נורות)
יש ריצוד שאנשי המטאל מאד אוהבים, אני לא, אני אישית אוהב T5.
יש הצלחה מעורבת עם ה-LED ממה שאני נחשפתי אליו.
כאלה שנדלקו ומכורים לתאורה וכאלה שפשוט שונאים את זה.
על כל כמה שהצליחו יש כמה שנכוו ונכשלו.
את האחוזים אני לא יכול להביא, לא עשיתי סטטיסטיקה.
זה מה שראיתי כאן מעבר לים.
צריך לדעתי לצבור יותר ניסיון, לאורך זמן, לראות שאורך החיים המוצהר מחזיק מים.
צריך לערוך יותר ניסויים השוואתיים, שני אק' תחת אותם תנאים במדוייק פרט לתאורה.
כל השערות החשמל והוויכוח לדעתי מיותר, חייבים לבדוק את זה אחד לאחד, תיאוריה זה יפה אבל לפעמים המציאות חזקה יותר.
אני אוהב ניסויים, למישהו יש גוף תאורה מיותר?!
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 11:40   #484
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,971
הודו לך על 6 הודעות 14 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

אף אחד לא שם לב שיש לנו
שני כותבים בעייתיים ?
ואי אפשר לקבל את הנתונים שלהם
הראשון הוא ראובן מוסקוביץ-שגר בצפון הקר
השני הוא אבינועם שגר בדרום החם
לאחד יש חורף קשה ולשני קיץ קשה
אם נצייר גרף
כל אחד מהם יושב בקצה אחר של הגרף
אך הרוב המוחץ של החובבים
נמצא בין גדרה לחדרה,ואין הבדלי טמפ' כ"כ קיצוניים כמו שיש אצלהם
ומזג האוויר דיי משווני.
אז אם נקח את הנתונים האלה
האם בסופו של דבר הלדים חוסכים בחשמל או לא?
אני לא מדבר על הצריכה הישירה של הלדים
אלה על הצריכה העקיפה מקרר וגופי החימום
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 11:53   #485
palyam
 
הסמל האישי שלpalyam
 
תאריך הצטרפות: 19/03/08
הודעות: 1,572
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי הרפז צפה בהודעה
אף אחד לא שם לב שיש לנו
שני כותבים בעייתיים ?
ואי אפשר לקבל את הנתונים שלהם
הראשון הוא ראובן מוסקוביץ-שגר בצפון הקר
השני הוא אבינועם שגר בדרום החם
לאחד יש חורף קשה ולשני קיץ קשה
אם נצייר גרף
כל אחד מהם יושב בקצה אחר של הגרף
אך הרוב המוחץ של החובבים
נמצא בין גדרה לחדרה,ואין הבדלי טמפ' כ"כ קיצוניים כמו שיש אצלהם
ומזג האוויר דיי משווני.
אז אם נקח את הנתונים האלה
האם בסופו של דבר הלדים חוסכים בחשמל או לא?
אני לא מדבר על הצריכה הישירה של הלדים
אלה על הצריכה העקיפה מקרר וגופי החימום
אלי, אני גר בקריות שזה די זהה לת"א מבחינת הטמפ'.

על הנאנו שלי יש תאורת לדים 14 וואט, שהיא מקבילה ל מטאל 70 וואט.

מבחינת צריכת החשמל של התאורה עצמה ברור שיש חיסכון, אבל לא רק זה.

נכון להיום עדיין לא הייתי צריך להשתמש במאווררים או מקרר עבור הנאנו כי הטפ' פשוט לא עולה. לעומת זאת בריף הגדול יותר אני עם מקרר כבר חודש וחצי.

הלדים על הנאנו לא יצטרכו להיות מוחלפים (בשאיפה שלא יהיו תקלות) לפחות ב5 שנים הקרובות לעומת כל תאורה אחרת שממצה את עצמה כל שנה.

אני מגדל בנאנו רק LPSים והם מגיבים מצויין לתאורה. אין לי ספק שזו היתה הבחירה האופטימלית.

אבל, וזה האבל הגדול- לא הייתי מחליף את ה T5 שיש לי בריף הגדול בלדים נכון להיום כי לגבי SPSים אני מאוד בספק שהם עושים את העבודה.
מה שבטוח הצבעים תחת ה T5 נראים טוב יותר ומגוונים יותר, הריצוד של הלדים לדעתי מעוות את הצבעים ונותן גוונים פחות יפים.

בשורה התחתונה: לנאנואים או ריפים שלא מגדלים SPSים הלדים עדיפים לדעתי על ה T5 ומטאל, ומכיוון שרוב החובבים לא מתעסקים בכלל עם SPSים אז הלדים בהחלט נותנים תשובה מצויינת.
__________________
RED SEA MAX

Reef Central nTOTM December 2009
palyam לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 12:14   #486
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

תגיד אוהד, אתה באמת חושב שאפשר ללמוד משהו מתאורת לדים של 14W על נאנו עם LPS???

אולי אספר על נסיוני מגידול אלמוגים עם פנס כיס של לד אחד?
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 13:23   #487
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,971
הודו לך על 6 הודעות 14 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה
1. מי שקנה מספר גופים לפי המלצות היצרן גילה שהוא לא מקבל כיסוי מספיק.
2. הייצור מתבצע בסין.
3. אורפק אינם מוכנים לספק מידע על יצרן הלד והרכיבים השונים.
4. אין בארץ יבואן אלא רק משווק.
5. אין בארץ חלקי חילוף.
6. היבוא מתבצע ע"י החובבים בעצמם.
7. אין מכון תקנים (לא שאני סומך עליהם יותר מידי)
8. התשלום למכס הינו נמוך בעקבות הצהרה על ערך טובין נמוך מהערך האמיתי.
לאחר שיחה עם הנציג/משווק
זאת תגובתו כלשונה
לגבי סעיף 1
לטענתו היצרן לא נותן המלצות כאלה

לגבי סעיף 5
אין בארץ מחסן חלפים אך כל חלק שצריך הנציג/משווק ידאג
לכל חלק חילופי שצריך.

לגבי סעיף 8
אין לנציג/משווק כל יד בדבר,ההצהרה על ערך/שווי הטובין נעשית ע"י החב' בחו"ל

שוב אני חוזר על שכתבתי
אלה הם דברי הנציג/משווק!
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 13:36   #488
palyam
 
הסמל האישי שלpalyam
 
תאריך הצטרפות: 19/03/08
הודעות: 1,572
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה
תגיד אוהד, אתה באמת חושב שאפשר ללמוד משהו מתאורת לדים של 14W על נאנו עם LPS???

אולי אספר על נסיוני מגידול אלמוגים עם פנס כיס של לד אחד?
ברור שאפשר, מהטעם הפשוט שאני לא חובב מתחיל אלא מישהו שכבר ראה דבר או שניים בתחום האלמוגים ואני יכול להגיד לך בוודאות שהתאורה עושה להם טוב ביחס לכל תאורה אחרת שניסיתי וניסיתי את כולן. אני חוזר ומזכיר לך שרוב החובבים לא מגדלים SPSים ולכן תאורת הלדים מצויינת עבורם.

מלבד הניסיון האישי שלי שהוצג כאן אני ראיתי בעיניים ריפים מבוססי לד גם בארץ וגם בחו"ל ומשם המסקנות שלי.
__________________
RED SEA MAX

Reef Central nTOTM December 2009
palyam לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 14:54   #489
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי הרפז צפה בהודעה
לאחר שיחה עם הנציג/משווק
זאת תגובתו כלשונה
לגבי סעיף 1
לטענתו היצרן לא נותן המלצות כאלה

לגבי סעיף 5
אין בארץ מחסן חלפים אך כל חלק שצריך הנציג/משווק ידאג
לכל חלק חילופי שצריך.

לגבי סעיף 8
אין לנציג/משווק כל יד בדבר,ההצהרה על ערך/שווי הטובין נעשית ע"י החב' בחו"ל

שוב אני חוזר על שכתבתי
אלה הם דברי הנציג/משווק!
מאחר והוא מודה בעצם בכל הסעיפים למעט סעיף אחד, אני אציין שיש בידי עדויות של מספר חובבים עם ריף 120 ס"מ אורך שהוסבר להם באותות ובמופתים ע"י הנציג בארץ שגוף אחד יספיק להם.

אני מקווה שהוא שינה את ההמלצות שלו לאור לקחי החובבים.

הנה לדוגמא המלצות של משה על תאורה מתאימה ל- RSM 250 (מטר אורך)

ציטוט:
פורסם במקור על ידי mga345 צפה בהודעה
אם אתה מתכוון להשאיר את המכסה אז אורפק פיתחה תאורת לדים T5 שבה אפשר לשרשר מספר גופים (לפי הצורך) כאשר אין שום צ'וק חיצוני אלא כבל חשמל שמתחבר לשקע בקיר. הגופים באים במידות 60, 90, 120, 150 ס"מ.

גופים אלו פותחו ממש לאחרונה ויצאו לשוק בקרוב. השיווק בארץ קצת יתעכב עקב הצורך בתקינה (כולנו יודעים מהו "קצב העבודה" של מכון התקנים הישראלי...)

אם אתה מתכוון להסיר את המכסה (לדעתי זה הרבה יותר טוב לריף באופן כללי) אז גוף אחד PR-156W יתן פתרון מלא ותוכל לגדל גם אלמוגי SPS, אפילו על הקרקעית.

נערך לאחרונה על ידי ראובן, Friday 20/04/2012 בשעה 15:00.
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 15:06   #490
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה
מאחר והוא מודה בעצם בכל הסעיפים למעט סעיף אחד, אני אציין שיש בידי עדויות של מספר חובבים עם ריף 120 ס"מ אורך שהוסבר להם באותות ובמופתים ע"י הנציג בארץ שגוף אחד יספיק להם.

אני מקווה שהוא שינה את ההמלצות שלו לאור לקחי החובבים.

הנה לדוגמא המלצות של משה על תאורה מתאימה ל- RSM 250 (מטר אורך)
ראובן,

גם דלטק מציינים על פורקים שלהם שהם מיועדים ל- לנפח X בעומס מלא ולנפח Y בעומס רגיל ובפועל חובבים ובעלי ידע ממליצים לך להשתמש בפורק עד מקסימום 1/2 X, לא ראיתי אותך או כל חובב אחר תוקפים את היבואן\יצרן\נציג\חנות\אתה תבחר...

מעניין למה בנושא זה כל כך חשובה לך הגדרת יצרן....

נ.ב

נחזור לנושא הלדים, אם נתייחס לחברה אחרת שמייצרת גופי לד (ניקח למשל את אקוטק מרין) המלצות היצרן שלהן שונות?
__________________
הריף שלי!!!

נערך לאחרונה על ידי אבינועם, Friday 20/04/2012 בשעה 15:10.
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 15:13   #491
דן זדה
 
הסמל האישי שלדן זדה
 
תאריך הצטרפות: 21/12/08
מיקום: מודיעין
הודעות: 3,662
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: בתהליכים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אבינועם צפה בהודעה
ראובן,

גם דלטק מציינים על פורקים שלהם שהם מיועדים ל- לנפח X בעומס מלא ולנפח Y בעומס רגיל ובפועל חובבים ובעלי ידע ממליצים לך להשתמש בפורק עד מקסימום 1/2 X, לא ראיתי אותך או כל חובב אחר תוקפים את היבואן\יצרן\נציג\חנות\אתה תבחר...

מעניין למה בנושא זה כל כך חשובה לך הגדרת יצרן....
אבינועם, נתת דוגמא לא טובה.
יש הרבה גורמים שמשפיעים על תפקוד הפורק ונפח הוא רק אחד מהם.
כלומר יש כאן הרבה מאוד משחק ולכן נהוג לתת מקסימום בעומס רגיל ומקסימום בעומס מלא.

בתאורה זה שונה.
120 זה 120 זה 120. לא משנה מה יש מתחת לתאורה.
ולכן אני מצפה להגדרות מאוד ברורות והנחיות שנותנות כיסוי מלא. זו משוואה פשוטה בהרבה.
דן זדה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 15:17   #492
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי דן זדה צפה בהודעה
אבינועם, נתת דוגמא לא טובה.
יש הרבה גורמים שמשפיעים על תפקוד הפורק ונפח הוא רק אחד מהם.
כלומר יש כאן הרבה מאוד משחק ולכן נהוג לתת מקסימום בעומס רגיל ומקסימום בעומס מלא.

בתאורה זה שונה.
120 זה 120 זה 120. לא משנה מה יש מתחת לתאורה.
ולכן אני מצפה להגדרות מאוד ברורות והנחיות שנותנות כיסוי מלא. זו משוואה פשוטה בהרבה.
מקרר זו דוגמא טובה? משאבת העלאה ? משאבות גלים?
__________________
הריף שלי!!!
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 15:27   #493
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

נ.ב

מישהו יכול להפנות אותי להגדרות יצרן של גיזמן (או כל תאורת T5 אחרת)?
__________________
הריף שלי!!!
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 15:40   #494
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אבינועם צפה בהודעה
נ.ב

מישהו יכול להפנות אותי להגדרות יצרן של גיזמן (או כל תאורת T5 אחרת)?


http://www.giesemann.de/217,2,,.html

אבינועם זה נשמע לך סביר שבחור שיש לו מיכל 120 (נקרא לו ד לצורך הדוגמא). קונה בהמלצת המשווק גוף אחד בעלות של כ- 2600 ש"ח. ואז מגלה שהוא צריך להשקיע עוד 2600 ש"ח כדי לקבל כיסוי???

פגשתי בעבר את ד בחנות פרשריפ. הוא הרגיש מרומה. הוא אמר שאם הוא היה יודע שזה לא יתאים הוא בחיים לא היה קונה אורפק. הוא לא תכנן ולא חלם להוציא מעל 5000 ש"ח על קניית תאורה.

זה הגון? ככה עושים עסקים?

ואגב הדוגמאות שהבאת (ששונות בתכלית ולא רלוונטיות), בכל מקום החובבים הוותיקים כותבים לחתוך את ההמלצות בחצי. אז הנה גם כאן חברים, תחתכו את המלצות המשווק בחצי (או תכפילו בשתיים...).
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 15:47   #495
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה


http://www.giesemann.de/217,2,,.html

אבינועם זה נשמע לך סביר שבחור שיש לו מיכל 120 (נקרא לו ד לצורך הדוגמא). קונה בהמלצת המשווק גוף אחד בעלות של כ- 2600 ש"ח. ואז מגלה שהוא צריך להשקיע עוד 2600 ש"ח כדי לקבל כיסוי???

פגשתי בעבר את ד בחנות פרשריפ. הוא הרגיש מרומה. הוא אמר שאם הוא היה יודע שזה לא יתאים הוא בחיים לא היה קונה אורפק. הוא לא תכנן ולא חלם להוציא מעל 5000 ש"ח על קניית תאורה.

זה הגון? ככה עושים עסקים?

ואגב הדוגמאות שהבאת (ששונות בתכלית ולא רלוונטיות), בכל מקום החובבים הוותיקים כותבים לחתוך את ההמלצות בחצי. אז הנה גם כאן חברים, תחתכו את המלצות המשווק בחצי (או תכפילו בשתיים...).
ראובן, איפה המיכל שלך נכנס? והאם אתה פועל לפי הגדרות יצרן?
__________________
הריף שלי!!!
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 15:53   #496
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

המיכל שלי 175 אורך, 80 עומק, 60 גובה. יש לי גוף 12*80W
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 16:17   #497
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה
המיכל שלי 175 אורך, 80 עומק, 60 גובה. יש לי גוף 12*80W
אתה מעבר להגדרת יצרן אבל במקרה שלך אין לך ברירה, השאלה אם היה לך 70 עומק היית הולך 8 נורות.

בקיצור,

תמיד יהיו פערים בין הגדרות יצרן למה שאנחנו נצטרך בפועל, אנחנו כצרכנים צריכים לבצע סקר שוק מקיף, ומחקר מעמיק ככל שניתן לפני כל רכישה...


אני מקווה שיסכימו איתי המשתתפים בדיון, בואו נחזור לדון בלדים (אם טובים או לא לאלמוגים שלנו), כי יש פה הרגשה של מסע צלב נגד חברה אחת (והנציג שלה)...

איפה כל החבר'ה של DIY, ושל חברות אחרות?

מה רק לחברה הנ"ל יש גופי לדים בארץ?
__________________
הריף שלי!!!
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 16:54   #498
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אבינועם צפה בהודעה
אתה מעבר להגדרת יצרן אבל במקרה שלך אין לך ברירה, השאלה אם היה לך 70 עומק היית הולך 8 נורות.

בקיצור,

תמיד יהיו פערים בין הגדרות יצרן למה שאנחנו נצטרך בפועל, אנחנו כצרכנים צריכים לבצע סקר שוק מקיף, ומחקר מעמיק ככל שניתן לפני כל רכישה...
אתה טועה בגישה.

בגופי תאורה מבוססי מטאל או T5 או משולבים אין עדשות פיזור וכד.

החובבים בוחרים את אורך גוך התאורה לפי אורך המיכל ויודעים לבצה התאמה די טוב.

בגופי תאורה מבוססי לד, בהם אין לחובבים ניסיון וידע בעדשות פיזור הם נסמכים על היצרן / הנציג שלו בארץ.

אבל, מהכירותי איתך בעץ הזה אתה תמצא את הדרך להתחמק מהנקודה.
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 17:01   #499
yuvy1978
 
תאריך הצטרפות: 20/02/12
הודעות: 21
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ראובן

ישר כח ...

אני חושב שנתת בעץ הזה הרבה הערות והארות

ושאר הכותבים כותבים יפה מאוד..



ובכלל דעתי שהישראלים לא פריירים


אבל גם צריך לקחת בחשבון נושא אחד
כל מי שקנה לדים הכוונה החליף שידרג
מתאורת או t5 ללדים ונחל אכזבה כזאתי
או אחרת , תמותה או נסיגה של lps
או בליצים ושריפת טיפים וכד
יכול ישר לרוץ ולהאשים את התאורה היצרן
את הסינים ועוד

אל נשכח שיש הרבה פרמטרים חשובים
הידועים והלא ידועים לנו
שהחובב צריך לבדוק ולדעת בעצמו
את איכות המים שלו המינרלים שדוחף אולי יתר על המידה
והיציבות המינימלית טמפ , מליחות
אוכל לאלמוגים רעבים עקב ירידה בנוטריינטים במיכל
ועוד ועוד

כל זה לעניות דעתי ומניסיון בשנים קריאת חומר וכו

שבת שלום

יובל
yuvy1978 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 17:27   #500
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה
אתה טועה בגישה.

בגופי תאורה מבוססי מטאל או T5 או משולבים אין עדשות פיזור וכד.

החובבים בוחרים את אורך גוך התאורה לפי אורך המיכל ויודעים לבצה התאמה די טוב.

בגופי תאורה מבוססי לד, בהם אין לחובבים ניסיון וידע בעדשות פיזור הם נסמכים על היצרן / הנציג שלו בארץ.

אבל, מהכירותי איתך בעץ הזה אתה תמצא את הדרך להתחמק מהנקודה.

לא מתחמק, אם לא שמת לב כתבתי, אל לנו כצרכנים לקחת כמובן מאליו כל הצהרת יצרן\נציג מבלי לבחון לחקור ולוודא שזה באמת מתאים לנו...

כמו שכתבו כבר קודמים לפני אנחנו מפספסים את המטרה בעץ הזה עקב ההתנצחויות שלך אל מול אותה חברה.

אבל, מהכירותי איתך בעץ הזה, לא משנה כמה ננסה לחזור למטרתו של העץ אתה תמשיך לנסות ולפגוע באותה חברה...
__________________
הריף שלי!!!
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 17:34   #501
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אבינועם צפה בהודעה
לא מתחמק, אם לא שמת לב כתבתי, אל לנו כצרכנים לקחת כמובן מאליו כל הצהרת יצרן\נציג מבלי לבחון לחקור ולוודא שזה באמת מתאים לנו...

כמו שכתבו כבר קודמים לפני אנחנו מפספסים את המטרה בעץ הזה עקב ההתנצחויות שלך אל מול אותה חברה.

אבל, מהכירותי איתך בעץ הזה, לא משנה כמה ננסה לחזור למטרתו של העץ אתה תמשיך לנסות ולפגוע באותה חברה...
טוב, זה כבר הישג שאתה מודה בעקיפין שהצהרת היצרן היתה כוזבת (מי שמשקר למכס, XX XX XXXX...).

העץ הזה מתחילתו ועד סופו עוסק רק בנורות הלדים של אורפק. לא ראיתי אף אחד שכתב כאן מנסיונו על נורות לדים של חברות נוספות. גם המשווק של אורפק השתמש מתחילת העץ בפלטפורה הזו לפרסום מרכולתו ושלח לכאן את כל לקוחותיו להגיב.

אבל, בהחלט הגענו לנקודה שאתה מעדיף להסיט את נושא העץ. מאורפק לדברים אחרים.

אגב, מה דעתך על גידול החסה בשטחים?

נערך לאחרונה על ידי אלי הרפז, Friday 20/04/2012 בשעה 21:38.
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 17:51   #502
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,971
הודו לך על 6 הודעות 14 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

בכללי אני מייעץ לכולם
בכל נושא -משאבות,פורקים,תאורה
לקחת את המלצת היצרן ולחלק בשתיים
בציוד סיני אפילו לחלק בשלוש
לגבי גופי תאורת לד החשבון אצבע הוא מאוד פשוט
ולא מובן לי למה אנשים כ"כ מסתבכים

אני לא ניכנס לטיב הלדים או הגוף או החברה המייצרת

נק' מוצא
הזווית המקסימאלית שיש אפקט ללד היא 120 מעלות
הגובה האפקטיבי עם פיזור מקסימאלי וטוב
נע בין 20 ל-25 ס"מ מעל גובה פני המים.

חש' האצבע הולך כך
מורידים אנך ממרכז כל לד קיצוני בזווית של 120 מעלות(סה"כ 4 אנכים)
מורידים עוד אנך אחד בזווית של 90 מעלות באורך 25 ס"מ,
עושים יישור קו בין כל האנכים של ה-120 לאנך של ה-90 מעלות
כך שיוצרים גובה של 25 ס"מ.
יוצרים מלבן שמחבר את כל האנכים של ה120 מעלות
ומודדים את אורך ורוחב המלבן,
התוצאה שקיבלתם היא השטח המקסימאלי שגוף התאורה שמדדתם יכול לכסות
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 17:54   #503
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה
טוב, זה כבר הישג שאתה מודה בעקיפין שהצהרת היצרן היתה כוזבת (מי שמשקר למכס, ישקר גם לך...).

העץ הזה מתחילתו ועד סופו עוסק רק בנורות הלדים של אורפק. לא ראיתי אף אחד שכתב כאן מנסיונו על נורות לדים של חברות נוספות. גם המשווק של אורפק השתמש מתחילת העץ בפלטפורה הזו לפרסום מרכולתו ושלח לכאן את כל לקוחותיו להגיב.

אבל, בהחלט הגענו לנקודה שאתה מעדיף להסיט את נושא העץ. מאורפק לדברים אחרים.

אגב, מה דעתך על גידול החסה בשטחים?
במהלך השבת אעלה תמונות של האק' שלי לאחר מעל לחצי שנה עם תאורת לדים בלבד, אגב התאורה שיש לי מיועדת ל 90 ס"מ רבוע, והוצעה לי ע"י משה למרות שהאק' שלי הוא רק 70 ס"מ רבוע (עם 70 עומק),אני עומד בפני שדרוג אק' (כנראה לקוביה גדולה יותר - 80X80) ובכנות, לא נראה לי שאני אצטרך להוסיף כלום...
__________________
הריף שלי!!!
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 17:58   #504
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי הרפז צפה בהודעה
בכללי אני מייעץ לכולם
בכל נושא -משאבות,פורקים,תאורה
לקחת את המלצת היצרן ולחלק בשתיים
בציוד סיני אפילו לחלק בשלוש
לגבי גופי תאורת לד החשבון אצבע הוא מאוד פשוט
ולא מובן לי למה אנשים כ"כ מסתבכים

אני לא ניכנס לטיב הלדים או הגוף או החברה המייצרת

נק' מוצא
הזווית המקסימאלית שיש אפקט ללד היא 120 מעלות
הגובה האפקטיבי עם פיזור מקסימאלי וטוב
נע בין 20 ל-25 ס"מ מעל גובה פני המים.

חש' האצבע הולך כך
מורידים אנך ממרכז כל לד קיצוני בזווית של 120 מעלות(סה"כ 4 אנכים)
מורידים עוד אנך אחד בזווית של 90 מעלות באורך 25 ס"מ,
עושים יישור קו בין כל האנכים של ה-120 לאנך של ה-90 מעלות
כך שיוצרים גובה של 25 ס"מ.
יוצרים מלבן שמחבר את כל האנכים של ה120 מעלות
ומודדים את אורך ורוחב המלבן,
התוצאה שקיבלתם היא השטח המקסימאלי שגוף התאורה שמדדתם יכול לכסות
אלי, אתה צודק בחישוב שלך לגבי גופים כמו שלי (תותח לדים עם עדשה אחת), לגבי הגופים המלבניים עם הנורות המפוזרות, החישוב הוא קצת יותר מסובך...

תיקון: לגבי פיזור אתה צודק, לגבי עוצמה החישוב הוא קצת יותר מסובך...
__________________
הריף שלי!!!

נערך לאחרונה על ידי אבינועם, Friday 20/04/2012 בשעה 18:00.
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 18:16   #505
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,971
הודו לך על 6 הודעות 14 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אבינועם צפה בהודעה
אלי, אתה צודק בחישוב שלך לגבי גופים כמו שלי (תותח לדים עם עדשה אחת), לגבי הגופים המלבניים עם הנורות המפוזרות, החישוב הוא קצת יותר מסובך...

תיקון: לגבי פיזור אתה צודק, לגבי עוצמה החישוב הוא קצת יותר מסובך...
החשבון הוא אך ורק לפיזור!!!!
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 18:29   #506
אבינועם
 
הסמל האישי שלאבינועם
 
תאריך הצטרפות: 13/03/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 949
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 450 ליטר
וותק בתחום: 12 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה
אגב, מה דעתך על גידול החסה בשטחים?
הנושא נדון כבר יותר מידי פעמים, תריץ חיפוש...
__________________
הריף שלי!!!
אבינועם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 21:57   #507
shalabi
 
תאריך הצטרפות: 04/06/11
מיקום: עכו
הודעות: 597
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 1-jebo+אנוביאס400+ישראלי
וותק בתחום: שנה
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

סליחה על ההתערבות בעץ כי אני די חדש בנושא,אבל קראתי את העץ הזה,על מנת להחליט איזה מערכת תאורה אני אקנה בשביל המערכת שבהקמה.
רק יש לי שאלה שתעזור בהחלטה.
האם התמונות שמוצגות באתר של אורפק העולמי,הן של אותו אבינועם של אקווה.
http://orphek.com/led/gallery-marine...fish-pictures/
shalabi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 22:08   #508
מאיה
 
הסמל האישי שלמאיה
 
תאריך הצטרפות: 08/10/07
מיקום: בבית
הודעות: 16,340
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף קוביה 70*70
וותק בתחום: מאז שהתחלתי ..
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shalabi צפה בהודעה
סליחה על ההתערבות בעץ כי אני די חדש בנושא,אבל קראתי את העץ הזה,על מנת להחליט איזה מערכת תאורה אני אקנה בשביל המערכת שבהקמה.
רק יש לי שאלה שתעזור בהחלטה.
האם התמונות שמוצגות באתר של אורפק העולמי,הן של אותו אבינועם של אקווה.
http://orphek.com/led/gallery-marine...fish-pictures/

כן,
מאיה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 22:14   #509
shalabi
 
תאריך הצטרפות: 04/06/11
מיקום: עכו
הודעות: 597
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 1-jebo+אנוביאס400+ישראלי
וותק בתחום: שנה
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

תודה לך גברת מאיה .
shalabi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2012, 22:15   #510
מאיה
 
הסמל האישי שלמאיה
 
תאריך הצטרפות: 08/10/07
מיקום: בבית
הודעות: 16,340
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף קוביה 70*70
וותק בתחום: מאז שהתחלתי ..
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת LED (לדים) יתרונות חסרונות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shalabi צפה בהודעה
תודה לך גברת מאיה .

בלי "גברת" זה יותר עדיף ....


בכייף
מאיה לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שימוש במים ממטהר מים- יתרונות- חסרונות הערות והארות. אלרן ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Friday 04/02/2011 13:00
boyu- HS 60 - יתרונות חסרונות shoko402 מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 3 Sunday 06/06/2010 10:01
סאמפ' פנימי באק'-יתרונות חסרונות matan27 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Sunday 28/09/2008 10:50
מזון חי לציקלדים-יתרונות חסרונות הזמנה לדיון.... רותם ציקלידים 51 Wednesday 27/08/2008 05:40
אקווריום עשוי סנדוויץ (לביד) יתרונות/חסרונות ? Amphiprion ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 29 Thursday 25/12/2003 12:51


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 00:06.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.