AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > כללי > קהילת אקווה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 15/05/2006, 19:38   #1
raviv
 
תאריך הצטרפות: 28/05/05
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל פירנאות

עצוב היה לי לגלות שצונזרה מודעה שפירסמתי בפורום זה ,ומטרתה היתה למנוע סחר בפירנאות.
תוכן ההודעה בכלליות פירט מידע על בחור שפגשתי ושרצה להפיץ דג מסוכן זה לחנויות .
פניתי אליכם חברי, כדי שתייעצו לי מה לעשות ואיך למנוע זאת.

אחראי פורם חסר שיקול דעת בשם DaMN מחק את ההודעה מבלי להתייחס לתוכנה.

חבל.
raviv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 15/05/2006, 22:37   #2
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,796
הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים
ברירת מחדל

מטרת ההודעה הייתה למנוע סחר בפירנות?

וגם איש הצוות חסר שיקול דעת?

אתה חייב לתת לי לינק (!)
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 15/05/2006, 22:49   #3
איתי
מנהל טכני
 
הסמל האישי שלאיתי
 
תאריך הצטרפות: 06/06/04
מיקום: הטכנודרום
הודעות: 20,158
הודו לך על 182 הודעות 250 פעמים
ברירת מחדל

רביב היקר, הודעתך הייתה בזו הלשון:

ציטוט:
פורסם במקור על ידי raviv
ניתקלתי בבחור שמוכר דגי פירנה.

הוא מנסה להפטר מהדגים עקב חיסול אקווריום. הוא אמר לי שבמידה וארצה אותם הוא רוצה 50 ש"ח לדג (יש לו 11 דגים בגודל של 10 ס"מ בערך)
במידה ולא, יש כבר סוחר שמוכן לשלם לו את הסכום המבוקש....
אני יודע שסוגיית הסחר בדגי פירנה אינה חוקית בארץ, מצד שני המצב בו הדגים יגיעו לסוחר שימכור אותם באופן חופשי מסוכן מאוד.

מה אתם הייתם עושים???

1) כמו שכבר ציינתי סחר, יבוא, שיווק, גידול, רביה ואחזקת דג הפירנאות איננו חוקי, לכן אין אקווה נותנת במה לדיונים על כך.
2) אם רצית לשאול מה עליך לעשות במצב שסוחר מוכר סחורה לא חוקית, מדוע ציינת את כל הפרטים כגון מחיר, כמות וסיבת המכירה?
3) להבא אם יש לך בעיה מול אחד אנשי הצוות פנה אליו בפרטי ולא בפומבי עם ביקורת כמו שביקרת, אנו איננו שקי חבטות.


--------> כמו כן הודעה זאת עוברת לקהילה.
__________________
DaMN

איתי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 15/05/2006, 22:57   #4
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,796
הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים
ברירת מחדל

האמת, נישבר כבר מאחראי הפורום חסרי הדעת ושיקול הדעת באתר הזה (!)



מה קרה?!
אז כתבו על פירנות ! ביג דיל !
כתבו כמה הם עולות, כמה דורשים עליהם ולאן הם יתגלגלו....

תאמינו לי, אם העמותה הזו היתה יותר עשירה, הייתי ממליץ לקנות אספקת הלידול לחלק מהגולשים (זה עוזר נגד דלוזיות).

במילים אחרות - אם אתה רוצה למנוע סחר בפירנות, זו בדיוק ההודעה שלא מומלצת לכתוב
במילים עוד יותר אחרות - אם אתה רוצה למנוע אנטגוניזם, או סלידה, יש גם צורה לתת ביקורת,
לכנות כך איש צוות, זה לא לעיניין

אם תרצה אוכל להדגים לך
1)כיצד לנסח הודעה שלא תצונזר
2)כיצד להטיח ביקורת פומבית בלי לעורר תגובות ציניות ואנטגוניזם (בכלל זה שיעור טוב לחיים)
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 15/05/2006, 23:23   #5
שוני ז"ל
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
 
הסמל האישי שלשוני ז"ל
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
ברירת מחדל Re: פירנאות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי raviv
עצוב היה לי לגלות שצונזרה מודעה שפירסמתי בפורום זה ,ומטרתה היתה למנוע סחר בפירנאות.
תוכן ההודעה בכלליות פירט מידע על בחור שפגשתי ושרצה להפיץ דג מסוכן זה לחנויות .
פניתי אליכם חברי, כדי שתייעצו לי מה לעשות ואיך למנוע זאת.

אחראי פורם חסר שיקול דעת בשם DaMN מחק את ההודעה מבלי להתייחס לתוכנה.

חבל.
קיבלת ממני הודעה פרטית
כדאי מאוד שתקרא אותה בעיון ותפנים .אף אחד לא משרת שלך באתר הזה

שוני
אחראי משמעת
__________________
מכל מלמדי השכלתי
לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו
שוני ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 00:43   #6
Judas
 
תאריך הצטרפות: 03/03/03
מיקום: Tivon
הודעות: 8,127
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
מה קרה?!
אז כתבו על פירנות ! ביג דיל !




אתה נהנה אה?


Judas
__________________
"This doomed planet
is our heaven
and our hell
remains the same"
Cirith Ungol
Judas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 02:15   #7
DAV
 
תאריך הצטרפות: 22/11/02
מיקום: israel
הודעות: 2,470
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: אאאההה?
ברירת מחדל

משחרר כל רסן .....
__________________
מה? לא ??
DAV לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 09:16   #8
raviv
 
תאריך הצטרפות: 28/05/05
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חברי היקרים,
1.משהו ראה במודעה שפירסמתי מספר טלפון שאפשר להשיג את הדגים???
2.משהו טען במודעה זו שאני בכלל מעוניין בדגים (יש לי אקווריום צמחייה ואין לי אפשרות להחזיק דגים אלה)
3.הבהרתי נקודה, מצב נתון: כרגע עמדת להמכר כמות גדול ה של דגים (ציינתי את המחיר כדי שיבינו שכל ילד בן 12 יוכל לרכוש את הדג המסוכן)
וכמו שסיימתי את תוכן המודעה שלי "מה אתם הייתם עושים?"

לא ציפיתי לקבל תשובות כמו
:" תקנה אותם" "אני רוצה אותם" "לזרוק אותם לכינרת"

אלה תשובות כמו : צריך למסור אותם לאדם שמוסמך לטפל בהם, צריך ללכת למשטרה ואלי אף שצריך להמית אותם....



מטרת תגובתי לאחר הצינזור לא הייתה להעליב שום משגיח , אלה להעיר שליפני שנתקלים במילה "פירנאה" במודעה , אפשר בכל זאת לקרוא את התוכן ולהחליט אם הוא לגיטימי או לא....
במודעה שצונזרה לא היה שום מסר או כוונה לגבי מכירה שלי, או שמה רכישה שלי של הדג שבנדון (בגלל זה מודעה זו לא פורסמה בכיכר השוק...)
רעייה נוספת לכך היא שמודעה זו פורסמה בפורום נוסף , והגולשים אכן התייחסו למודעה "כבעיה שצריך לפטור" וקיבלתי לא מעט פיטרונות...

אני מאוד שמח לראות שאתם מפגינים לוייליות לחברכים לתפקיד , אבל גם הוא, כמו רבים אחרים, יכולים לטעות (כולנו בני אדם) , וזו לא בושה להודות בזה...

רביב
raviv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 09:46   #9
PyroMan
 
הסמל האישי שלPyroMan
 
תאריך הצטרפות: 09/08/03
מיקום: קיבוץ מצובה
הודעות: 6,353
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

היחיד שטועה פה זה אתה .

ההודעה שלך רומזת לכאורה על חבר שלך שמעוניין למכור לאנשים פרטיים ולא לחנויות , והרמז עבה כפיל .

אנחנו אולי מכוערים , אבל לא טיפשים .
__________________
PyroMan לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 10:02   #10
raviv
 
תאריך הצטרפות: 28/05/05
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חבר שלי??...מצחיק ...אני אפילו לא יודע מה שמו של המוכר....
אם משהו הבין ממודעה זו שאני מנסה לקדם מכירות לחבר שלי אז יש לו בעיה בסיסית בהבנת הנקרא...
במידה והייתי מנסה למכור דג זה , תאמינו לי שלא הייתי מציג את הדברים בפורום כמו שהוצגו, יש דרכים קצאת יותר מקוריות ...
אין טעם להמשיך את הדיון ...
מי שרוצה להאמין שאני שוטף בקידום מכירת דגי הפירנה בארץ שיבושם לו...

תודה בכול אופן על הפירגון...

רביב
raviv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 10:40   #11
Judas
 
תאריך הצטרפות: 03/03/03
מיקום: Tivon
הודעות: 8,127
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

רביב היקר,

ההודעה שלך יכולה להיות מובנת בכמה דרכים ,
אולי אני קשה הבנה ואני עולה חדש ויש לי בעיות בהבנת הניקרא אבל תעבור שוב על ההודעה המקורית שלך.
אל תשכח שבמילים כתובות ,במיוחד הודעה ,מבינים את המילים הכתובות בלבד, אף אחד פה הוא לא טלפת (עד כמה שאני יודע) כך שלא משנה למה התכוונת חשוב מה כתבתה.

ציטוט:
אחראי פורם חסר שיקול דעת
נכון כל אחד יכול לטעות , אני אישית טועה על בסיס יומי עשרות פעמים ,
אבל ההערה הזו שלך היא לא רק חצופה אלא מבטלת כל לגיטימציה לביקורת שהיתה לך ,
גם אם הביקורת מוצדקת.
לא כך כותבים ביקורת , העובדה שנעלבת עדיין לא נותנת לך את האופציה להתבטא כך ולא לצפות שזה יעבור בנועם.

ציטוט:
תודה בכול אופן על הפירגון...
בבקשה.
פירגון נותנים למי שמגיע ,
לך לא מגיע.


Judas
__________________
"This doomed planet
is our heaven
and our hell
remains the same"
Cirith Ungol
Judas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 12:52   #12
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,796
הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Judas
רביב היקר,

ההודעה שלך יכולה להיות מובנת בכמה דרכים ,
אולי אני קשה הבנה ואני עולה חדש ויש לי בעיות בהבנת הניקרא אבל תעבור שוב על ההודעה המקורית שלך.
אל תשכח שבמילים כתובות ,במיוחד הודעה ,מבינים את המילים הכתובות בלבד, אף אחד פה הוא לא טלפת (עד כמה שאני יודע) כך שלא משנה למה התכוונת חשוב מה כתבתה.

ציטוט:
אחראי פורם חסר שיקול דעת
נכון כל אחד יכול לטעות , אני אישית טועה על בסיס יומי עשרות פעמים ,
אבל ההערה הזו שלך היא לא רק חצופה אלא מבטלת כל לגיטימציה לביקורת שהיתה לך ,
גם אם הביקורת מוצדקת.
לא כך כותבים ביקורת , העובדה שנעלבת עדיין לא נותנת לך את האופציה להתבטא כך ולא לצפות שזה יעבור בנועם.

ציטוט:
תודה בכול אופן על הפירגון...
בבקשה.
פירגון נותנים למי שמגיע ,
לך לא מגיע.


Judas
(מה שהוא אמר)

נ.ב. לארתור וDAV - אני רק מתחיל....
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 13:00   #13
raviv
 
תאריך הצטרפות: 28/05/05
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חברי היקרים
כמו שכתבתי למעלה , מבחינתי הדיון הסתיים .

תשובה לגבי מה לעשות בנושא הדגים כבר קיבלתי בפורום אחר.

תודה בכול אופן.
raviv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 13:25   #14
ירוןט
 
תאריך הצטרפות: 06/04/06
מיקום: רמת השרון
הודעות: 163
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לפעמים ממש ממש מעניין כאן
ולפעמים ממש ממש ממש מעניין כאן....
רק רציתי להגיד תודה...
(לא מגיב בנושא)
ירוןט לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 14:04   #15
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

אסביר לך בפשטות למה הודעתך צונזרה ולמה אתה טועה במשך כל הדיון הנ"ל.

ציטוט:
הוא אמר לי שבמידה וארצה אותם הוא רוצה 50 ש"ח לדג (יש לו 11 דגים בגודל של 10 ס"מ בערך)
מי שמבקש עזרה לגיטימית על מה לעשות עם מוצר [להנל הפיראנות] לא חוקי, הרי שהוא לא יגיע לפורום ציבורים וינפנף במחירם וכמותם - וזה מה שנקרא פרטי מסחר נטו.
הדבר מושך אנשים שאינם מבינים בלגיטימיות, או שפשוט שלא שמים על כך ולא אכפת להם לעבור על החוק, ויתכן ויגידו לך "קנה אותם", או "אני יודע איך לטפל בהם, צור קשר" וכו'...
לזה העמותה ושלוחתה הפורום לא יכולים להרשות ובזה לראש ולראשונה הודעתך צונזרה.
ציטוט:
.הבהרתי נקודה, מצב נתון: כרגע עמדת להמכר כמות גדול ה של דגים (ציינתי את המחיר כדי שיבינו שכל ילד בן 12 יוכל לרכוש את הדג המסוכן)
מחזק רק את מה שטענתי.
לכאורה יכולת לכתוב כי המחיר הוא זול ויכול להוות גורם מסוכן להמשך מסחר. אך לא בחרת בדרך שכזו.
אם אנחנו ראינו בהודעתך כרמז למסחר - אני בטוח ש"ילד בן 12" גם יבין כך, אם לא יותר לעומק.
ציטוט:
לא ציפיתי לקבל תשובות כמו :" תקנה אותם" "אני רוצה אותם" "לזרוק אותם לכינרת"

אלה תשובות כמו : צריך למסור אותם לאדם שמוסמך לטפל בהם, צריך ללכת למשטרה ואלי אף שצריך להמית אותם....
אוקיי.. אם כך, אתן לך דוגמא קיצונית למדי]:
"נתקלתי במישהו שהצליח ליבא סוכריות לארץ והוא רוצה להביא לי אותם במחיר של 2 ש"ח לאחת [כמות של 200]. הסיבה היא שהוא אמר שעומדים להעלות עליו והוא רוצה לפנות את הצנצנת לעוגיות.
במידה ולא יביא לי אותם, הוא יביא אותם לסוחרים אחרים ואפילו לפיצוציות...
אני יודע שסוגיית הסחר בסוכריות אלו אלו אינה חוקית בארץ, מצד שני המצב בו הסוכריות יגיעו למסיבות ולפיצוציות וימכרו באופן חופשי עלול להיות מסוכן מאד!

מה אתה היית עושים?"

---לצפות לתגובה מסויימת ולא לכתוב את הציפייה, זו טעות לשמה - בייחוד כאשר אתה מפרט נתוני מסחר לא חוקי על גבי הפורום.
ציפייה זה תמיד טוב - לא תמיד תתמלא.

ולסיכום:
אם היית רוצה עזרה פרקטית, היית יודע לבקש אותה בצורה הולמת.
כמו כן, אכן יש הודעות בפורום שיש צורך בפרסום פרטי מסחר, אך לרוב מציינים את הסיבה לכך. אתה בחרת לציין אותה רק לאחר הערות חוזרות ונשנות מצד המשגיחים.

הצעה שלי אליך: להבא תקרא מספר פעמים את ההודעה ב"תצוגה מקדימה" לפני שאתה שולח אותה.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 14:25   #16
raviv
 
תאריך הצטרפות: 28/05/05
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני מבין שאף אחד לא רוצה לנעול עץ זה (כנראה הוא בכל זאת משעשע פה את הגולשים )
אז לסיום ,כתבה נחמדה שנתקלתי בה (תכנסו לקישורים בתוך הכתבה):

לחץ כאן לצפייה בכתבה
raviv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 16/05/2006, 18:11   #17
שוני ז"ל
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
 
הסמל האישי שלשוני ז"ל
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי raviv
אני מבין שאף אחד לא רוצה לנעול עץ זה (כנראה הוא בכל זאת משעשע פה את הגולשים )
אז לסיום ,כתבה נחמדה שנתקלתי בה (תכנסו לקישורים בתוך הכתבה):

לחץ כאן לצפייה בכתבה
רביב
למרות כל בקשותי בפרטי אתה ממשיך לנהל כאן מלחמה מול כולם .ובפרטי מבקש ממני בקשות
שאני לא יכול לעמוד בהם
הצעתי לך בפומבי
תפסיק להתגרות בכולם ותן לעץ הזה להרגע.
אצלנו לא נהוג לנעול עצים אלא במקרים חריגים במיוחד. עץ זה לא בקרטוריון
שוני
__________________
מכל מלמדי השכלתי
לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו
שוני ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > כללי > קהילת אקווה
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
פירנאות.. maor0 דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 4 Friday 25/01/2008 12:19
פירנאות mich דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 14 Friday 05/09/2003 22:14
פירנאות פירנאה דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 10 Thursday 07/08/2003 09:45


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:02.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.