אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   ציקלידים (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=30)
-   -   זה סיפור עצוב... (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=188175)

shimon_aknin Monday 07/12/2009 23:47

זה סיפור עצוב...
 
מותו של דג, ולא סתם דג, אלא copadichromis trewavasae טבע.

הדג לא אכל בשמונה- תשעת הימים האחרונים, התבודד בצד, אבל לא נראה מוזר מדי, ללא חורים בראש, עם צואה לבנה וחוטית, שאר הדגים חיוניים, אוכלים, משתוללים ונראים נורמאליים לחלוטין.

ערכי המים תקינים, אין אמוניה או ניטריט, ניטראט 40-50, שני פילטרים חיצוניים 1500 L/H, טמפ' 26 שהועלתה בשלושת הימים האחרונים ל31 מעלות עקב חשש מנקודות לבנות בתוספת מלח גס.
הדגים מואכלים בNLS, טטרה ביטס, ספירולינה של JBL, וגרנוגרין.
האקווריום ד"א הוא 360 ליטר, בד"כ החלפת מים כל שבוע אך בשבועיים האחרונים לא הוחלפו.

אשמח אם תוכלו לעזור לי לחשוב על כיוון מסוים שהוביל למותו של הדג.

תודה מראש, שמעון.

רן אמיר Monday 07/12/2009 23:49

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
תריץ חיפוש על צואה לבנה חוטית.

dan_h Tuesday 08/12/2009 07:11

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
אני מבין שמדובר בדג טבע ,שאיבד את התיאבון כבר 9 ימים,התבודד,הפריש צואה לבנה חוטית.....

בשלב זה ,לי זה נראה כמו בעיה של טפילי מעיים .יש כמה אפשרויות:
1)הדג הגיע מהטבע עם הבעיה ולא עבר קרנטינה בטרם נמכר
2)הטפיל ,הנמצא בדרך קבע בכל הדגים שמגיעים מהטבע,אבל ברמות שהדג יכול עדיין להתמודד אתן,התפרץ והתרבה למימדים שהדג כבר לא יכול להשתלט עליהם,לנוכח מצב של סטרס כלשהו אצלך באקו'.(הצקות,צפיפות,ערכי מים לא נכונים,שינויי טמפ',שינוים במזון ביחס למה שהיה רגיל,מעבר ואיקלום לא מוצלח אחרי הקנייה....)

לכן,מס' שאלות:
כמה זמן הדג אצלך?
האם קנית עוד דגים מאותו מקור ביחד אתו ומאותו אקו'?אם כן ,מה קורה אתם?
האם אצל מי שקנית נעשה איקלום וקרנטינה,ניקוי טפילים וכו'?
כמה זמן היה הדג במקום ממנו קנית אותו?
האם במקום ממנו קנית,יש או שמעת על בעיות נוספות של מוות דגי טבע מהמשלוח הזה?
האם אתה מאכיל במזון מתאים(הדג הזה צריך מזון עשיר בחלבונים-בטבע ניזון מZooplankton ,הוא לא צמחוני).האם המזון בתוקף?
האם ביצעת איקלום אחרי הקנייה?אם כן אז איך?

לסיכום ביניים:בעיה של טפילי מעיים(ספירונוקלאוס,הקסמיטה,Malawi bloat ,קפילריה,אוקסיורידה....וכו')שלא טופלה בזמן.

הדבר היחד שלא מסתדר לי,זה הזמן הקצר יחסית שלקח עד שהדג מת .בדרך כלל לוקח הרבה יותר זמן וגם מופיעים קצת יותר סימפטומים ממה שאתה תיארת.הסבר אפשרי לכך:אולי הופיעו עוד סימפטומים שאתה לא ידעת לראות ואולי הבעיה התחילה קצת לפני הרגע שאתה הבחנת בה :?

אבי. Tuesday 08/12/2009 08:38

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
צר לי לשמוע...

מעבר לדברים שרשם דן,התופעה של דג שמתבודד,אינו אוכל,
צואה לבנה חוטית וכו',צריכה להיות מטופלת מיידית...

אני זוכר שהדג ה''ל ולהקתו אף התרבו אצלך,לכן תקרא היטב
את סעיף 2 בתגובתו של דן - חלק ממנו אקטואלי מאוד לגביך.

להבא אל תהסס לפתוח עץ ולשאול על כל בעיה הכי קטנה.

עובר למלאווי.

shimon_aknin Tuesday 08/12/2009 13:54

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי dan_h (הודעה 1656461)
אני מבין שמדובר בדג טבע ,שאיבד את התיאבון כבר 9 ימים,התבודד,הפריש צואה לבנה חוטית.....

בשלב זה ,לי זה נראה כמו בעיה של טפילי מעיים .יש כמה אפשרויות:
1)הדג הגיע מהטבע עם הבעיה ולא עבר קרנטינה בטרם נמכר עבר קרנטינה בחווה.
2)הטפיל ,הנמצא בדרך קבע בכל הדגים שמגיעים מהטבע,אבל ברמות שהדג יכול עדיין להתמודד אתן,התפרץ והתרבה למימדים שהדג כבר לא יכול להשתלט עליהם,לנוכח מצב של סטרס כלשהו אצלך באקו'.(הצקות,צפיפות,ערכי מים לא נכונים,שינויי טמפ',שינוים במזון ביחס למה שהיה רגיל,מעבר ואיקלום לא מוצלח אחרי הקנייה....) יותר הגיוני לי, היו שינויי טמפ', המים היו לא בטיבם מאחר והדג נכנס באמצע סייקל, היו מעט הצקות שהסתיימו בסופו של דבר, צפיפות אין, ואני מאמין שהאוכל השתנה בנוסף... האקלום כמתואר למטה גם לא היה מושלם.

לכן,מס' שאלות:
כמה זמן הדג אצלך? קצת יותר מחודש
האם קנית עוד דגים מאותו מקור ביחד אתו ומאותו אקו'?אם כן ,מה קורה אתם? קניתי נקבת קופדיכרומיס נוספת, מאותו המיכל שהזכר הגיע ממנו. בנוסף שלושה טיוואן ריף קטנים, כולם בריאים לחלוטין.
האם אצל מי שקנית נעשה איקלום וקרנטינה,ניקוי טפילים וכו'? קניתי מחוות דגים מקצועית ביותר, אני מאמין שכל מה שצריך נעשה אצליהם בטרם הקניה.
כמה זמן היה הדג במקום ממנו קנית אותו? אני לא יודע בדיוק...
האם במקום ממנו קנית,יש או שמעת על בעיות נוספות של מוות דגי טבע מהמשלוח הזה? לא שמעתי על דבר כזה.
האם אתה מאכיל במזון מתאים(הדג הזה צריך מזון עשיר בחלבונים-בטבע ניזון מZooplankton ,הוא לא צמחוני).האם המזון בתוקף? הדגים מואכלים בNLS- טרה A וציקליד פורמולה, טטרה ביטס, ספירולינה של JBL, וגרנוגרין. כולם בתוקף, וחוץ מהטטרה ביטס אין מזון שעברו ארבעה חודשים מאז שנפתח.
האם ביצעת איקלום אחרי הקנייה? אם כן אז איך? בוצע אקלום, הדג הועבר עם מי השקית והנקבה שלו לדלי, ומים הועברו אליו דרך טפטפת עד שהגיעו ל50% מי שקית ו-50% מי אקווריום בערך, האקלום לקח שעה בערך, בסופו של האקלום הטמפ' בדלי ירדה מעט ולכן כשהוא הועבר לאקווריום היה הפרש טמפ' מסוים.

לסיכום ביניים:בעיה של טפילי מעיים(ספירונוקלאוס,הקסמיטה,Malawi bloat ,קפילריה,אוקסיורידה....וכו')שלא טופלה בזמן. לגבי מלאווי בלאוט קשה לי להאמין כי לא היתה לו נפיחות בבטן, לגבי השאר אין לי מושג... כשהוצאתי את הדג מהאקווריום שמתי לב לחורים קטנים בראשו, נראה יותר כמו שטח פנים של עור שנשאב פנימה אל פנים הדג, זה לא היה נראה כמו פצע, פשוט שטח פנים קעור.

הדבר היחד שלא מסתדר לי,זה הזמן הקצר יחסית שלקח עד שהדג מת .בדרך כלל לוקח הרבה יותר זמן וגם מופיעים קצת יותר סימפטומים ממה שאתה תיארת.הסבר אפשרי לכך:אולי הופיעו עוד סימפטומים שאתה לא ידעת לראות ואולי הבעיה התחילה קצת לפני הרגע שאתה הבחנת בה :?

בזמן שהדג היה אצלי הוא חלה בנקודות לבנות, הוא נכנס לאקווריום שהיה באמצע סייקל ולכן מי האקווריום לא היו בטיבם, הסייקל הסתיים בהצלחה והדג אף חיזר והנקבה נכנסה להריון. במהלך הזמן שהיה אצלי היתה תקופה נוספת שבה הפסיק לאכול למס' ימים, עם אותם הסימנים של צואה לבנה וחוטית אך בסופו של דבר חזר לאכול, השקע שהיה בביטנו עקב חוסר אכילה התמלא אט אט, וזו אחת הסיבות העיקריות שלא התייחסתי להישנות המקרה בצורה רצינית, חשבתי לעצמי שזה יעבור שוב מעצמו... או שפחדתי מטיפול רפואי אינטנסיבי, לא יודע.
אילו עוד סימפטומים הייתי אמור לראות?? אולי במחשבה לאחור אני אוכל לתאר כמה כאלה אם תאירו את עיניי...

נ.ב: כרגע יש לי נקבה של קרולאוס שלפני שלושה ימים בערך התגרדה, אתמול שמתי לב לגירוד נוסף ובבוקר היא ירקה את כל האוכל שהיא ניסתה להכניס לפה שלה.
אני אעדכן מה קורה איתה, לא שמתי לב לסימנים אחרים נכון לעכשיו.


תודה רבה על העזרה, אני מעריך את זה!


shimon_aknin Tuesday 08/12/2009 13:56

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי AVI-R (הודעה 1656523)
צר לי לשמוע...

מעבר לדברים שרשם דן,התופעה של דג שמתבודד,אינו אוכל,
צואה לבנה חוטית וכו',צריכה להיות מטופלת מיידית...

אני זוכר שהדג ה''ל ולהקתו אף התרבו אצלך,לכן תקרא היטב
את סעיף 2 בתגובתו של דן - חלק ממנו אקטואלי מאוד לגביך.

להבא אל תהסס לפתוח עץ ולשאול על כל בעיה הכי קטנה.

עובר למלאווי.

לצערי אני לומד בדרך הקשה :?

תודה! :up:

shimon_aknin Wednesday 09/12/2009 00:05

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
עדכונים אחרונים שלא מפורסמים בעץ, אבא שלי הפיל את הטמפ' מ-31 מעלות אל 26 מעלות בזמן קצר מאוד יחסית עקב כך שהוציא את החשמל של התרמוסטט מהשקע בטעות, הטמפ' עלתה ל28 בזמן שלא הייתי בבית.
בלי קשר לנפילת הטמפ', יש לי כנראה עוד שני דגים שלא אוכלים, אחד מהם בטוח לא אוכל ומוציא צואה לבנה- זה מה שגורם לי לחשוד במשהו מדבק כמו הקסמיטה. הדג מתבודד, לא אוכל, צואה לבנה...

אני מנסה לשים יד על מטרוג'ל או משהו דומה לזה בשביל להתחיל טיפול אבל עד כה, ללא הצלחה. בנוסף, ביצעתי החלפת מים של 40% בערך עם שאיבת רפש של כל לכלוך אפשרי שראיתי. לא היתה קפיצת טמפ' במהלך ההחלפה בכלל.

זקוק לעזרתכם ועצתכם :cry:

תודה רבה, שמעון.

dan_h Wednesday 09/12/2009 08:20

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
אז כפי שסיכמתי בהודעתי האחרונה בסיכום הביניים:

"לסיכום ביניים:בעיה של טפילי מעיים(ספירונוקלאוס,הקסמיטה,Malawi bloat ,קפילריה,אוקסיורידה....וכו')שלא טופלה בזמן."

גם אני חושב שצריך להתחיל לטפל במטרוג'יל.אם אתה גר באיזור הדרום או שאתה מגיע לדרום ,אתה מוזמן אלי לקבל אבקה נקיה של מטרונידזול או מטרוג'יל נוזלי.....

shimon_aknin Wednesday 09/12/2009 16:18

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
תודה בכל מקרה אך אני גר בטבריה,
רק יום שישי אני אוכל לשים יד על האבקה מטרונידיזול :roll:

dan_h Wednesday 09/12/2009 18:28

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
בהצלחה :up:

shimon_aknin Wednesday 09/12/2009 19:36

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
תודה רבה!

shimon_aknin Friday 11/12/2009 21:39

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
התחלתי היום טיפול עם אבקה של מטרוניזדול ואבקה של טטרהציקלין...
אני אעדכן בסוף הטיפול לגבי התפתחות הפרשה.

שבת שלום!

shimon_aknin Sunday 13/12/2009 19:56

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
טוב, אז ככה
ביום שישי התחלתי טיפול עם אבקת מטרונידזול וטטרה ציקלין.
לאחר יומיים של טיפול, הגיע הזמן להחליף מים ולחדש את המינון...
נכון לעכשיו שני הדגים שלא אכלו והתבודדו כבר לא מתבודדים ואוכלים כמו גדולים!

הטיפול יסתיים בע"ה ביום חמישי, נקווה שהכל יהיה בסדר.

תודה רבה לכולם על העזרה

ותודה מיוחדת ליובל וליונתן מחוות "במזל דגים" על העזרה והתמיכה במהלך המשבר המרגיז הזה!!

בע"ה כשהכל יסתיים אני אעדכן שוב.

:up:

dan_h Monday 14/12/2009 07:55

תגובה להודעה: זה סיפור עצוב...
 
:up::up:


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 13:40.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.