אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   ציקלידים (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=30)
-   -   דגים מתגרדים (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=363337)

יוני. פ Monday 04/09/2017 21:34

דגים מתגרדים
 
ערב טוב, מצטער על ריבוי העצים לאחרונה...
אני חייב את עזרתכם, כמעט כל הדגים שלי התחילו להתגרד, הם משתפשפים בדקורציה ובחצץ, וזה התחיל עוד באקווריום הקודם, והתגבר בחדש, אין לי מושג למה זה התחיל, אבל אני חייב לשים קץ לתופעה.
קראתי עצים שנשאלו בהם על גירודים וכמעט כל התשובות שניתנו אמרו שזה לסמן טריטוריה וכוח (משהו כזה..), פה אין ספק, זה לא זה..
האייס בלו הכי סובל מזה, אולי זה התחיל ממנו, הוא אצלי כחודש וחצי.
הוספתי 6 כפות מלח גס(מיכל 250 ליטר) והעליתי טמפרטורה.
אשמח מאוד לעזרה.
מיד אצרף סרטון
תודה לעוזרים

יוני. פ Monday 04/09/2017 21:41

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
.http://cloud.tapatalk.com/s/59ad9e09...904-WA0018.mp4

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

אלי רז Monday 04/09/2017 22:04

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
מה ערכי המים? אמוניה, ניטריט וניטראט?
מה טמפ' המים?
אתה רואה סימנים חיצוניים חריגים/שונים/משונים על הדגים?

תנסה לענות לפי המוסבר בהודעה הזאת.

אלי

יוני. פ Monday 04/09/2017 22:21

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
אמוניה 0.25PPM
ניטריט 0.025
ניטראט אין לי ערכה לבדיקה
אני לא רואה סימנים חיצוניים או שונים, הם נראים בסדר, אוכלים, פעילים, פשוט מתגרדים. האייס בלו מפרקס ואז מתגרד בחוזקה כמו שרואים בסרטון, חיפשתי עליו סימנים מחשידים, קצת קשה לראות בגלל הצבע שלו אבל לא הבחנתי במשהו חריג...
צואה לא ראיתי בכלל, חיפשתי על המצע ולא ראיתי...
הדג האגריסיבי היחיד זה הגרשקי, והוא גם מתנשם לפעמים אבל אולי בגלל שהוא רודף אחרי חלקם מדי פעם והוא גם חופר המון...
טמפרטורה העליתי ל 28

יוסף_2016 Tuesday 05/09/2017 00:52

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
קשה להעריך,אומנם לפי מה שראיתי הבטן של האייס בלו נכנסת כלפי פנים מעט. האם הוא עושה תנועות של גרגור בפה.תעקוב אחרי הצואה אם התשובה לשאלתי חיובית כמעט בטוח שמדובר בתולעי מעיים והתגרדות חדה אופיינית לכך שכן התולעים מציקים לדג בתוכו והוא מנסה כביכול לגרד את המעיים.אם כן יש להתחיל טיפול במטרונידזול וכו, תענה לשאלה ונתקדם הלאה.

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 07:37

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוסף_2016 (הודעה 825127520)
קשה להעריך,אומנם לפי מה שראיתי הבטן של האייס בלו נכנסת כלפי פנים מעט. האם הוא עושה תנועות של גרגור בפה.תעקוב אחרי הצואה אם התשובה לשאלתי חיובית כמעט בטוח שמדובר בתולעי מעיים והתגרדות חדה אופיינית לכך שכן התולעים מציקים לדג בתוכו והוא מנסה כביכול לגרד את המעיים.אם כן יש להתחיל טיפול במטרונידזול וכו, תענה לשאלה ונתקדם הלאה.

אכן יש לו קצת קיעור קטן בבטן והוא מתנועע עם הראש.
טיפול עם מלח יעזור? נקודות לבנות טיפלתי רק עם מלח וזה הצליח

תמיר מ. Tuesday 05/09/2017 07:47

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127536)
אכן יש לו קצת קיעור קטן בבטן והוא מתנועע עם הראש.
טיפול עם מלח יעזור? נקודות לבנות טיפלתי רק עם מלח וזה הצליח

הוספת מלח מסייעת בטיפול בסממנים חיצוניים (כמו נקודות לבנות), אם אני מבין נכון מדובר במשהו פנימי (כמו טפילי מעיים) - מלח לא אמור לעזור במקרה כזה...

המלצה לפני שאתה רץ לטיפול במטרו, חשוב שתתרשם מהצואה של הדג (וכן, קראתי שאתה כרגע לא רואה/מוצא אותה...)

תמיר

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 08:14

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי תמיר מ. (הודעה 825127538)
הוספת מלח מסייעת בטיפול בסממנים חיצוניים (כמו נקודות לבנות), אם אני מבין נכון מדובר במשהו פנימי (כמו טפילי מעיים) - מלח לא אמור לעזור במקרה כזה...

המלצה לפני שאתה רץ לטיפול במטרו, חשוב שתתרשם מהצואה של הדג (וכן, קראתי שאתה כרגע לא רואה/מוצא אותה...)

תמיר

אמרתי משפט קצת מצחיק, אני יודע...אנסה לעקוב
ואם בכל זאת לא אצליח לזהות את הצואה שלו, אולי כן שווה להתחיל טיפול? הוא מתנהג ככה כבר לא מעט זמן...

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 10:01

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
המצע חדש?

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 10:02

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
הוספתי עוד שק של 10 ק"ג עם המעבר לחדש, כמובן שטפתי אותו היטב.
אחרי ששטפתי שמתי אותו בשקית בחוץ שיתייבש וכיסיתי אותו(פחדתי שיעלה עובש), זה לא עזר אז פרסתי אותו בחוץ על שולחן בין מגבות לכמה שעות שלא יעלו זבובים ושאר חרקים..

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 10:53

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
לא יודע אם קיים קשר...
אבל שווה לבחון את העניין:
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=348710

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 11:08

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אמיר.פ (הודעה 825127566)
לא יודע אם קיים קשר...
אבל שווה לבחון את העניין:
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=348710

אני בצרות, החצץ מתמגנט, מה אני יעשה עכשיו??
אמיר, אתה גאון, כנראה זה שורש הבעיה
איך אני אמור לחשוב על זה בכלל כשאני קונה חצץ??

תמיר מ. Tuesday 05/09/2017 11:14

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127544)
ואם בכל זאת לא אצליח לזהות את הצואה שלו, אולי כן שווה להתחיל טיפול? הוא מתנהג ככה כבר לא מעט זמן...

כשלדג יש טפילי מעיים בשלבים הראשונים הוא יאכל כרגיל ויראה חיוני, בשלבים מתקדמים יותר הוא יתחיל להרזות והצואה שלו תעיד על בעיה בוודאות (כי מי שבעצם אוכל את האוכל הם הטפילים ולא הדג...) ולכן זה שאתה מציין שזה כך כבר די הרבה זמן רק מפחית מהסיכוי שמדובר בטפילים (אבל שוב, אבחנה מדויקת תהיה רק בבדיקת מעבדה או אם לא מתאפשר אז בסממני צואה לא תקינים)

האם אתה מזהה בטן שקועה גם אצל הדגים האחרים? לפי הסרטון זה לא כל כך ברור...

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 11:24

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
לא גאון.. פשוט בכל פעם שאני רואה חצץ שחור זה עולה לי לראש, כבר קשה שלא לחשוב על זה (אבל שמח שעזרתי).
כביכול ה"קוורץ" השחור אמור להיות קוורץ ולא כך הדבר ברוב המצעים השחורים שקיימים בארץ.
כבר תקופה ארוכה מאוד שאנו עדים לבעיות חוזרות ונשנות של חובבים שסובלים מהחצץ הזה שבין היתר גורם למוות של שוכני קרקעית אשר שוהים באופן מרובה על החצץ.
נסכים על כך שקוורץ טהור לא אמור להתמגנט, תתחיל מלהוציא את החצץ- אפשר לשאוב אותו החוצה עם צינור או להוציא עם יעה חדש למשל, אופציית השאיבה קלה יותר.

תתקשר לחנות שממנה רכשת את החצץ ונסה להסביר ולהגיע להבנות עימם.
תסביר את שורש הבעיה בדגש על כך שהחצץ מכיל מתכות ומתמגנט.

אגב, לטעמי מצע קוורץ בגוון חולי מקנה את המראה הטבעי
ביותר.

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 12:21

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אמיר.פ (הודעה 825127583)
לא גאון.. פשוט בכל פעם שאני רואה חצץ שחור זה עולה לי לראש, כבר קשה שלא לחשוב על זה (אבל שמח שעזרתי).
כביכול ה"קוורץ" השחור אמור להיות קוורץ ולא כך הדבר ברוב המצעים השחורים שקיימים בארץ.
כבר תקופה ארוכה מאוד שאנו עדים לבעיות חוזרות ונשנות של חובבים שסובלים מהחצץ הזה שבין היתר גורם למוות של שוכני קרקעית אשר שוהים באופן מרובה על החצץ.
נסכים על כך שקוורץ טהור לא אמור להתמגנט, תתחיל מלהוציא את החצץ- אפשר לשאוב אותו החוצה עם צינור או להוציא עם יעה חדש למשל, אופציית השאיבה קלה יותר.

תתקשר לחנות שממנה רכשת את החצץ ונסה להסביר ולהגיע להבנות עימם.
תסביר את שורש הבעיה בדגש על כך שהחצץ מכיל מתכות ומתמגנט.

אגב, לטעמי מצע קוורץ בגוון חולי מקנה את המראה הטבעי
ביותר.

ניסיתי פעם לשאוב את החצץ עם שואב, זה לא הצליח, אנסה שוב, הבעיה שזה יעלה לכלוך למים, זה לא יפגע בדגים?
איך אדע שהחצץ החדש שאקנה הוא תקין? אני כן רוצה שחור, או לפחות צבע כהה

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 12:36

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי תמיר מ. (הודעה 825127579)
כשלדג יש טפילי מעיים בשלבים הראשונים הוא יאכל כרגיל ויראה חיוני, בשלבים מתקדמים יותר הוא יתחיל להרזות והצואה שלו תעיד על בעיה בוודאות (כי מי שבעצם אוכל את האוכל הם הטפילים ולא הדג...) ולכן זה שאתה מציין שזה כך כבר די הרבה זמן רק מפחית מהסיכוי שמדובר בטפילים (אבל שוב, אבחנה מדויקת תהיה רק בבדיקת מעבדה או אם לא מתאפשר אז בסממני צואה לא תקינים)

האם אתה מזהה בטן שקועה גם אצל הדגים האחרים? לפי הסרטון זה לא כל כך ברור...

תמיר, לשאלתך, רק האייס עם בטן שקועה, אני לא יודע ממתי

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 13:04

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127587)
ניסיתי פעם לשאוב את החצץ עם שואב, זה לא הצליח, אנסה שוב, הבעיה שזה יעלה לכלוך למים, זה לא יפגע בדגים?
איך אדע שהחצץ החדש שאקנה הוא תקין? אני כן רוצה שחור, או לפחות צבע כהה

תשאב רק עם צינור (ללא כוסית השאיבה).
אין סיבה שהפעולה תגרום נזק לדגים.

כדי לבדוק חצץ שחור לפני הרכישה תצטרך לקחת איתך מגנט ולבדוק את החצץ בחנות.

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 13:08

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אמיר.פ (הודעה 825127596)
תשאב רק עם צינור (ללא כוסית השאיבה).
אין סיבה שהפעולה תגרום נזק לדגים.

כדי לבדוק חצץ שחור לפני הרכישה תצטרך לקחת איתך מגנט ולבדוק את החצץ בחנות.

אם אני אוציא את החצץ עם יעה זה יעשה יותר עננים, גם בשיטה הזאת אין חשש?

עכשיו ברור שאקח מגנט, השאלה איך אדע שזה טבעי לגמרי ולא צבוע?


Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 18:31

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127597)
אם אני אוציא את החצץ עם יעה זה יעשה יותר עננים, גם בשיטה הזאת אין חשש?

עכשיו ברור שאקח מגנט, השאלה איך אדע שזה טבעי לגמרי ולא צבוע?


Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

בגלל זה ציינתי שעדיף לשאוב את החצץ.
הוצאה עם יעה תרים אבק ורפש.. כמובן שזה פחות עדיף.

כיצד תדע לגבי החצץ? מעולם לא אהבתי חצץ שחור כך שלא בדקתי לעומק את הנושא.
אך נסה לברר מול החנות שאכן מדובר הקוורץ שחור.
נסה לקרוא על השקית במידה ורשום משהו.
וכמו שציינתי, בדיקה עם מגנט.
אנחנו לא מדברים על חצץ צבוע אלא על חצץ שמכיל מתכות ושאיננו קוורץ טהור.

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 19:52

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
איך זה? הלכתי על הטבעי, זה אכן הרבה יותר יפה.
תודה רבה אמיר.
בעזרת השם שכל הבעיות יפתרו עכשיוhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...572da29918.jpg

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 20:47

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
תתחדש:up:
כמו שאמרתי, המצע בגוון החולי הוא הטבעי ביותר בעיניי.

מה גודל הגרגיר?

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 20:48

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
נראה 2-3 מ"מ

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 21:32

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
זהיתי עכשיו על הבחור הזה שאני לא יודע את שמו, את הצואה, היא לא חומה והיא כבר דקות ארוכות לא מתנתקת וגם לא מתארכת, זה אישור להימצאות טפילים?
קצת קשה לראותhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2dbb495b6b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...29e3798e80.jpg

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

יוסף_2016 Wednesday 06/09/2017 00:30

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
היי יוני

יוסף_2016 Wednesday 06/09/2017 00:33

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
לפעמים צואה חוטית לבנה יכולה להיגרם מסטרס או מעבר שנגעת בדגים,או לחלופין שאריות מחוסר האכלה וכו'אך למיטב ניסיוני אם הדבר יימשך כדאי להתחיל טיפול במטרונידזול,תעקוב ביום יומיים הקרובים אם זה ממשיך להתחיל טיפול. בהצלחה!

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 08:01

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוסף_2016 (הודעה 825127708)
לפעמים צואה חוטית לבנה יכולה להיגרם מסטרס או מעבר שנגעת בדגים,או לחלופין שאריות מחוסר האכלה וכו'אך למיטב ניסיוני אם הדבר יימשך כדאי להתחיל טיפול במטרונידזול,תעקוב ביום יומיים הקרובים אם זה ממשיך להתחיל טיפול. בהצלחה!

תודה יוסף, אמשיך לעקוב.
מטריד אותי שהם ממשיכים להתגרד...

אלי רז Wednesday 06/09/2017 08:25

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
רק חידוד, על אף שהתוצאה זהה - צואה חוטית ולבנה לא נגרמת מסטרס בצורה 'ישירה'...
סטרס יכול לגרום להחלשות מערכת החיסון של הדג ועקב כך להתפרצות מחלות שחלקן 'שם' כל הזמן במצב רדום.

צבע צואת הדג נובע מהמזון שלו וכשאינו אוכל, נצפה בצואה לבנה/שקופה.
חשוב לעקוב אחר הדג היטב בשלב כזה מכיוון שזה אומר שהוא כבר חולה ונרצה לבחון את התנהגותו מקרוב ובתכיפות גבוהה.

לגבי התגרדויות כתוצאה מטפילי מעיים, אני עצמי לא מכיר זאת.
התגרדויות תואמות יותר לקיום טפילים חיצוניים או טפילי זימים.

אלי

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 09:00

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
אספר לכם את הסיפור עליו, זה אולי ישפוך קצת אור.
הוא מארבעת הציקלידים הראשונים שלי, הם נקנו כשהם בדרגת מיקס ציקלידים, כלומר קטנים. הם נכנסו לאקווריום שיש בו קורידורוס קטן ושוונפלד שגדול מהם פי 5, השוונפלד היה מאוד בלחץ בגלל שהוצאתי את כל 'החברים' שלו ופתאום הבאתי 'חברים' חדשים, כמובן זה הלחיץ את החדשים, בבוקר למחרת אחד מהם נמצא מת ובאותו בוקר הוא הפחיד למוות מורי דולפין, ראיתי את זה קורה ואף הסרטתי. שני הנותרים היו בלחץ כל עוד השוונפלד בלחץ. אח"כ הבאתי חדשים גדולים ובתוכם מורי דולפין, הוא היה מאוד תוקפני כלפי השוונפלד, כמעט חיסל אותו, הבחנתי שבאותו זמן הדג הזה היה בלחץ כל הזמן בגלל תוקפנות המורי. אחרי שהוצאתי את המורי הוא התחיל להתנהג כמו דג רגיל, אתמול ראיתי אותו עושה קרב עיניים עם הקופדאי. בהתחלה הוא היה כחול כהה, עכשיו הוא מאוד חיוור.
זאת התאוריה שלי.
ככה הוא היה בהתחלה, ואם מישהו מזהה איזה דג זה, אשמח לדעת
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a9902c74cb.jpg

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

יוסף_2016 Wednesday 06/09/2017 13:34

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
צואה לבנה,איבוד צבעים וחולשה בפעילות(בשלב יותר מתקדם)מעידים בוודאות על הימצאות טפילי מעיים הייתי ממליץ להתחיל טיפול.

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 14:01

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
זה סיפור גדול הטיפול הזה?

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 09:06.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.