החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

לאחרונה התחלתי להתעניין בנושא אקווריומים עם תוספת של צמחייה - כלומר העיקר הוא לא הצמחים אלא כתוספת, אני מתייחס בעיקר לצמחי Low Tech ו-:
א. אין דישון כלל
ב. יש כדוריות דישון ודישון כללי פעם בשבוע

ועכשיו לשאלה - בהתייחס לשני המקרים מעל, האם החלפות מים ימשיכו כרגיל או שצריך לצמצם בכמות ההחלפות ע"מ לאפשר ערכי ניטראט ופוספט שיסיעו בגדילה והתפתחות נכונה של הצמחים? לפי מה זה נקבע?

השאלה היא כללית (ולא מתייחסת למיכל כזה או אחר) אך ההנחה היא שיש עומס ביולוגי מעל הממוצע ופילטרציה חזקה ובמקביל אין הרבה צמחיה

כשקראתי על כך בפוסטים ישנים הגעתי לשני העצים הנ"ל (שמתייחסים לאקווריומי צמחיה באחוז שתילה גבוהה, משטר דישון קפדני ועומס ביולוגי קטן - לא המקרה הנ"ל...)

https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=86110

https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=355707

תודה מראש,

תמיר

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אם אני מבין נכון את הרעיון, מדובר בשילוב צמח או צמחים במיכל קיים.

להערכתי, לאור זאת שהצמחים לא העיקר, לא הייתי משנה את שגרת החלפת המים;
ודואג בעיקר לדגים ע"פ צורכיהם.

על-פניו הכמות המעטה של הצמחים, בדגש על צמחי לואוטק איטיים (כגון אנוביה) לא יספיקו לכלות את הנוטריינטים במים בזמן תאורה סביר (בין 6 ל-8 שעות ביום), בטח אם מדובר ב"מי-ברז" עם מסה ביולוגית גבוהה כפי שציינת, במידה והצמחים לא ישגשגו ניתן לבחון תוספת דישון כללי מסחרי מיד לאחר החלפת המים, רצוי בכמות נמוכה.
צמחי לואוטק יותר סלחניים מדגים וככל שתעקוב (אפילו ב-עין) תדע לתקן תוך כדי תנועה.

הערה כללית - יש לחטא צמחים טרם הכנסתם למיכל.
מעבר לאצות\חלזונות, צמחים עלולים גם להעביר מחלות.

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אסף תודה!

רק לצורך הבהרה, אני לא מדבר על המיכל מלאווים שלי (:hair:) ואני כן רוצה להגיע במיכל המיועד לאחוז שתילה סביר אבל שוב, שהצמחייה לא תהיה העיקר, בנוסף לא בהכרח מדובר בצמחייה עם גדילה איטית אבל כזו שעדיין נחשבת Low-tech...

תמיר

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אם מדובר ביותר מצמח אחד פה או שם, בתכנון נכון תוכל לכוון את המיכל לתחזוקה הרצוייה.
מקצה אחד - של 50% החלפת מים בשבוע לקצה השני - של 10% בכל X זמן... אם בכלל.

תלוי בראש ובראשונה בסוג המצע, וכמובן בסוג הצמחייה והאוכלוסיה.

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אסף,

זה בדיוק מה שאני שואל...מה זה תכנון נכון ואיך אני מתייחס אליו? איך נקבע אחוז החלפת המים? איך אני קובע מהי התחזוקה הרצויה?

בהנחה כמובן שלא מדובר במצע מדושן ובמקרים של:
א. ללא דישון כלל
ב. כדוריות דישון + דישון כללי

לגבי סוג צמחייה, שוב, Low -tech משולב (ולנסריה, קבומבה ועוד)

תמיר

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

תרשה לי לסקור בקצרה את סוגי מיכלי הצמחייה בהיבט הדישון\החלפת מים -

טבעי - מצע מדושן "חכם" + עומס ביולוגי נמוך - אפס התערבות.

לואוטק - מצע מדושן + עומס ביולוגי נמוך\בינוני, ללא או מינימום תוספת דישון - החלפת 10% בשבוע\בחודש (לדוגמא).

"מידטק" - מצע כרצונך (לרבות אינרטי) + עומס כרצונך + דישון נוזלי (בדר"כ גם פחמן נוזלי) - החלפה קבועה של 10%-20% בשבוע.

הייטק - לפי שיטת דישון:
PPS מדידה קבועה של הערכים ודישון מדוייק, תיקונים והחלפות בהתאם.
EI דישון עודף והחלפת מים שבועית גדולה (50%).


כל המספרים להמחשה, כמובן שיש לבחון כל מקרה לגופו.
אחרי שבחרת את השיטה, איך יודעים בדיוק מה,כמה ולמה ?

1. מדידות
2. ניסוי וטעיה

כאמור הצמחים סלחניים ואפילו האצות, עובדים לאט ובחוכמה - עוקבים אחרי התפתחות הצמחים - וכמעט כל "טעות" אפשר לתקן אם תופסים בזמן.

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אסף,

אם אני "מזקק" את התשובה שלך, אז ניתן לומר שהכיוון שלי הוא מיד-טק, ומאחר ואני לא יודע להגדיר כמויות וכיווני התפתחות, אז בשלב ראשון להמשיך בשגרת הטיפולים הסטנדרטית (שכללה החלפת מים שבועית של 50%) ומשם לראות לאן מתפתח, אם נדרש תוספת דישון אז לדשן, אם יש עודף אז לצמצם, אם מתפתחות אצות אז כנראה שיש יותר מדי תאורה וכו'

הבנתי נכון...?

תודה שוב,

תמיר

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

תמיר,
אתה בכיוון לואוטק,
ואפשרי החלפת מים שבועית 20%,
על מנת למנוע מהאצות להרים ראש רצוי להגדיל את אחוזי הצמיחה,
דשן בעמודת המים אפשר לתסף פחות מהמינון המומלץ ולעקוב במידה וחסר אפשר להגדיל את המינון.

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

הבנת נכון :up:

אז בהתייחס למיד-טק -

איפה בדרך-כלל "נופלים" בהתחלה ? בדרך כלל חוסר בדישון -
ככלל אצבע, דישון לא מומלץ לצמצם באמצעות הקטנת מינון, כדי שתמיד יהיו מזינים בעמודת המים; צמצום יתבצע באמצעות "הסרת עודפים" בהחלפת המים (אגב, אפשר גם פחות מ-50% לנוחיותך).
רצוי לדשן לאחר החלפת המים, אם יש לך זמן\כח - אפשר לחלק את המינון לאורך השבוע.

עוצמת תאורה בינונית (כ-40 לומן או 0.5 ואט של T5 לליטר) זמן תאורה מומלץ להתחלה הוא 6 שעות, אח"כ אפשר להאריך.

ככל שתשתול יותר (בטח בהתחלה) המיכל יהיה יותר סלחני ויותר קל לאיזון.
בהצלחה :clap5:

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אני גידלתי ציקלידים (סג'יקות) באקווריום עם אכינודורוסים שגדלו להיות צמחים ענקיים...
תאורה פשוטה (פרוז'קטורים/פנסי הצפה של לד 6500 קלווין) עם כדורי דישון של ISTA במצע וכמעט בלי דישון אחר.

הדגים אכלו פעמיים ביום, והחלפתי מים אחת לשבוע, 40-50%.
העומס הביולוגי עושה טוב לצמחים.
אם תתיחס לאקווריום כמיכל ציקלידים (משך תאורה, האכלות, החלפות מים) ולא תצפה למראה של אקווריום הייטק, אתה מסודר.

אלי

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אלי, תודה!

אשמח אם תרחיב על הקטע המודגש...

מה, למה, כמה ומתי...

תודה,

תמיר

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

תעבור על העץ הזה...

אלי

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אלי,

עץ מעניין ויפה! אבל... לא מדבר בכלל על הצמחייה או הדישון...:cry3:

תמיר

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

באקווריום שאינו צמחייה, כפי המתואר בעץ זה,
יש להתייחס להחלפות המים בתחזוקה שגרתית עבור הדגים. לא הייתי מתחשב מעבר לכך בצמחים.

כמובן שכן עולה לעתים הצורך בתוספת דישון מועטה. כללית או ככדורים למצע.




-= Using Tapatalk =-

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

בדיוק!

התייחסתי למיכל כאקווריום ציקלידים.
היו כדורי דישון במצע.
אני לא זוכר דישון מסודר או אקראי.
אולי פעם באף פעם לפי תגובת הצמחים.
אך ממש לא משהו לכתוב עליו ולכן גם אינו מצוין בעץ.

אני מציע שלא לתכנן זאת כרגע, למעט דישון בכדורי דישון במצע.
תגיב לפי הצורך.

אם לא תאיר מידי את המיכל (משך ועוצמה) לא תאלץ לתקן את צורכי הצמחים בדישון נוסף.

בהצלחה,
אלי

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אלי, אפשר לדעת באילו כדורי דישון השתמשת וכמה מהם צריך לשים?


Sent from my iPhone using Tapatalk

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

שיטה אפשרית לכדורי דישון תוצרת בית. שימוש בכדורי אוסמוקט המוחדרים למצע בתוך קפסולות גלטין ריקות (קפסולות של כדורים - קונים אותם באיביי). עובד אצל חבר ממנו קבלתי את הרעיון וגם אצלי.

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אופציה נוספת היא המלצה שקיבלתי מאלון ב לרכישת כדורי דישון של JBL בעלות די נמוכה ושמספיקים לשנה לפחות

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

:up:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ac9cd0754c.jpg




-= Using Tapatalk =-

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

אני רכשתי כדורי דישון של ISTA.

אלי

תגובה להודעה: החלפת מים באקווריום עם מעט צמחיה וללא דישון/דישון בסיסי
 

דנרלי