אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   ציקלידים (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=30)
-   -   משהו לא טוב קורה (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=360514)

JEBO Monday 15/05/2017 22:27

משהו לא טוב קורה
 
אקווריום 350 ליטר
פילטר חיצוני Jebo 1,200 l/h
החלפה שבועית של 10% מהמים
אוכלוסיה של מלאווים (בערך 30 דגים)

הערב הבחנתי שכל 5 הבוטיות ליצן מתים. היו אצלי כ-10 שנים והגיעו לגדלים נדירים.
אבל הבעיה היא אחרת, שמתי לב לאי שקט של הדגים, רובם מתרכזים למעלה, וחלקם שוחים בטירוף.

האוויר עובד, הטמפ' סביבות 26 מעלות, הפילטר עובד וטופל לפני 5 חודשים.

מישהו יכול להבין מה קורה?

תמיר מ. Monday 15/05/2017 22:34

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
כמה זמן האקווריום עובד במתכונתו הנוכחית? 10% החלפת מים שבועית זה לא מספיק ל-30 דגים 350 ליטר...כמה זמן אתה מחליף רק 10% מהמים על בסיס שבועי?
אי ניקיון פילטר במשך 5 חודשים זה גם לא טוב...
האם בדקת ערכי מים?
לדעתי ערכי הניטראט שלך בשמים...


Sent from my SM-N900 using Tapatalk

JEBO Tuesday 16/05/2017 06:50

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
תודה תמיר.
טעות ברישום: החלפת מים שבועיות - לפחות 30%.
אין לי כרגע איך לבדוק ערכי ניטראט. לקנות ערכה שלמה או שיש מדיד מסוים?
בינתיים מחליף שוב 30% מהמים.
כל כמה זמן להחליף חלקי פילטר (עד היום כל 6 חודשים).

אסף חנונה Tuesday 16/05/2017 07:07

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
אין איזה חוק אצבע כל כמה זמן צריך לנקות פילטר,
לדעתי אין מה לנקות עד שמתעורר צורך.... אפילו אם עברו שנתיים

אצלך כנראה הצורך הגיע אז תעשה מה שצריך

בכל מקרה זה לא ניטראט
זה או ניטריט או אמונייה... שניהם מקשים על קליטת חמצן בזימים (בניגוד לניטראט)

והכי חשוב תמשיך להחליף מים עד נורמליזצייה או רכישה של ערכות בדיקה

אמיר.פ Tuesday 16/05/2017 07:10

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
תתחיל מהחלפת מים מאסיבית (50 אחוז ומעלה) כולל שאיבת רפש קפדנית, להזיק זה לא יכול.
תמיר שאל אם יש לך איך למדוד ערכי מים, אם כן, תבצע בדיקת ערכים לפני ההחלפה ותדווח מה התוצאות.

כרגע אל תיגע בפילטרים עד שנדע מה הולך עם ערכי המים.

תמיר מ. Tuesday 16/05/2017 08:42

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף חנונה (הודעה 3269170)

בכל מקרה זה לא ניטראט
זה או ניטריט או אמונייה... שניהם מקשים על קליטת חמצן בזימים (בניגוד לניטראט)

לפי תאור הבעיה הראשונית של החלפות מים מועטות, מיכל שרץ כבר די הרבה זמן והתרחיש של דגים מתים התחיל לאחרונה...דווקא מקטין את הסיכוי של ניטריט או אמוניה...אם זה היה כך הבעיה הייתה עולה מוקדם יותר...

בשביל זה חשוב להבין כמה זמן רץ המיכל, האם עשו שינויים קיצוניים לאחרונה כמו החלפת חצץ, הזזת דקורציה שיכלה להוציא הרבה רפש או כל דבר אחר...

פחות סביר שהחומציות של המים עלתה יותר מדי (כי בתרחיש כזה המלאווים היו צריכים לסבול ראשונים ולא הבוטיות...) אבל עם משטר החלפות כמו שתואר ואי ניקיון הפילטר לתקופה ארוכה זו בהחלט יכולה להיות התוצאה...

אלי רז Tuesday 16/05/2017 09:02

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
ניטראט יכול להגיע לערכים גבוהים מאוד לפני שנראה פגיעה בדגים.
עם החלפות מים שבועיות של 30 אחוזים, אני לא מאמין ששם נמצאת הבעיה.

בערך 30 דגים מלוואים ותיקים (משנת 2014? וכנראה לא קטנים) בתוך אקווריום של 350 ליטר עם פילטר של 1200 ל'/ש שאולי שקול ל-600 ל'/ש בתוך האקווריום, נשמע כמו פצצה מתקתקת...

צפיפות גדולה עם פילטרציה לא מספקת בהחלט יכול לבנות רמות הולכות וגדולות של אמוניה וניטריט, פשוט כי אין מספיק מדיה שתטפל במחזור החנקות באקווריום.

אנו בעונה שהולכת ומתחממת והטמפ' באקווריום לא מאווררים או ממוזגים הולכת ועולה.
מיסוס החמצן במים יורד בטמפ' גבוהות ורעילות האמוניה עולה.
שני אלו ביחד בהחלט מקשים על הדגים.

ועדיין - 5 דגים מתו ביום אחד?
מתי בפעם האחרונה ראית אותם חיוניים, מתפקדים וחיים?

אלי

pope of dope Tuesday 16/05/2017 09:26

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
מצטרף לעצות שנתנו לך.
יש מצב שתעלה סרטון? כךנוכל להיות מדויקים יותר.
ממליץ לך לעשות שימוש בפוריג'ן של סיכם - חומר פצצה ועוזר להשתלט על ערכים מוגזמים של אמוניה, ניטראט וניטריט.

אדי ק. Tuesday 16/05/2017 13:10

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
עומס יתר ,
פילטר לא מספק ,
חוסר בתחזוקה שוטפת ,
טמפ' עולה ביחד עם מסיסות חמצן שיורדת,

הכל נאמר - בצע טיפול מקיף (כולל הוצאת מסלעה אם צריך) , שאיבת רפש והחלפת מים גדולה עם אנטיכלור כמובן וחזור לעדכן.

שקול בחיוב להוסיף פילטר חיצוני נוסף.

אסף חנונה Tuesday 16/05/2017 13:17

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי tamirno1 (הודעה 3269178)
לפי תאור הבעיה הראשונית של החלפות מים מועטות, מיכל שרץ כבר די הרבה זמן והתרחיש של דגים מתים התחיל לאחרונה...דווקא מקטין את הסיכוי של ניטריט או אמוניה...אם זה היה כך הבעיה הייתה עולה מוקדם יותר...
מבחינתי חמישה דגים מתים ביום זה הרעלה, וכידוע ניטראט אינרטי ואינו מרעיל, בניגוד לאמונייה וניטריט
הרעלת ניטריט ואמונייה גורמת חנק כימי וזה נראה כמו שהבחור מתאר



בשביל זה חשוב להבין כמה זמן רץ המיכל, האם עשו שינויים קיצוניים לאחרונה כמו החלפת חצץ, הזזת דקורציה שיכלה להוציא הרבה רפש או כל דבר אחר...

פחות סביר שהחומציות של המים עלתה יותר מדי (כי בתרחיש כזה המלאווים היו צריכים לסבול ראשונים ולא הבוטיות...) אבל עם משטר החלפות כמו שתואר ואי ניקיון הפילטר לתקופה ארוכה זו בהחלט יכולה להיות התוצאה...


חומציות לא עולה בפילטר מיושן, אם כבר היא יורדת!!!

תמיר מ. Tuesday 16/05/2017 13:26

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף חנונה (הודעה 3269214)
חומציות לא עולה בפילטר מיושן, אם כבר היא יורדת!!!

על זה נאמר, מכל מלמדי השכלתי...[emoji51]

Sent from my SM-N900 using Tapatalk

JEBO Wednesday 17/05/2017 14:10

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
תודה רבה לכל המשיבים וסליחה שלא חזרתי מוקדם יותר.
מה שהציל את המצב – הוספת בקטריות.
לפני 4 שבועות התחלתי בהחלפה שבועית של 30%~ מהמים (התיקון בתגובה השלישית). לפני כן – 40%~ כל 3 שבועות.
כנראה ש'שרפתי' את הבקטריות בגלל החלפה שבועית מוגזמת.
בכל מקרה מתכוון להקטין את כמות הדגים ושוקל בחיוב להוסיף פילטר נוסף. הולך לנסות גם את Purigen עם הפילטר.
:sHa_thumb2:

אמיר.פ Wednesday 17/05/2017 14:14

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
נשמע שאתה על דרך המלך.
בנוסף תקפיד על תחזוקה טובה באופן שבועי.

נווה Wednesday 17/05/2017 14:27

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
לדעתי פילטר נוסף הוא בגדר חובה ,
בטח בהתחשב בזה שהאקווריום הוא 350 ליטר והאוכלוסיה היא מלאווים (ודי עמוסה).

אדי ק. Thursday 18/05/2017 08:44

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי JEBO (הודעה 3269409)
תודה רבה לכל המשיבים וסליחה שלא חזרתי מוקדם יותר.
מה שהציל את המצב – הוספת בקטריות.
לפני 4 שבועות התחלתי בהחלפה שבועית של 30%~ מהמים (התיקון בתגובה השלישית). לפני כן – 40%~ כל 3 שבועות.
כנראה ש'שרפתי' את הבקטריות בגלל החלפה שבועית מוגזמת.
בכל מקרה מתכוון להקטין את כמות הדגים ושוקל בחיוב להוסיף פילטר נוסף. הולך לנסות גם את Purigen עם הפילטר.
:sHa_thumb2:

בזמנו כשהייתי במתוקים הייתי מחליף אפילו 80% (400 ליטר) והכל היה יותר מבסדר
לא מאמין שהחלפות גדולות , במיוחד במתוקים הם הבעיה
אלא אם אינך משתמש באנטיכלור.

אולי הוספת הבקטריות עזרו נקודתית אך אם תחזוקה לקויה גם הם יתרבו (בעקבות הוספתם) וימותו לאחר ש"יגמר להם מה לאכול" ויצרכו את כל מה שהם צריכים לצרוך כדי להתרבות, בסופו של דבר הכל מגיע לכדי איזון ותגיע למצב ההתחלתי , לכן אולי תיקנת הפעם
אבל אל תחשוב שזה היה הפתרון האולטימטיבי , אין מה לעשות צריך לתחזק בשאיבות רפש החלפות עם אנטי כלור כל שבועיים (רצוי) ובזמן , במיוחד עם עומס ביולוגי כמו שיש אצלך.

JEBO Friday 19/05/2017 08:48

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
תודה אדי.
לא הוספתי את זה לפני כן כי חשבתי שזה מובן מאליו: כל החלפת מים שאני מבצע כוללת שאיבת רפש והוספת אנטי כלור.

JEBO Friday 19/05/2017 09:01

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
אגב, פילטר חיצוני. כדאי להוסיף או להחליף? אם להחליף לאיזה קצב סינון/זרימה הייתם ממליצים?
( המצב הקיים: אקווריום 350 L , פילטר חיצוני Jebo 1,200 l/h )

אלי רז Friday 19/05/2017 11:21

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי JEBO (הודעה 3269752)
תודה אדי.
לא הוספתי את זה לפני כן כי חשבתי שזה מובן מאליו: כל החלפת מים שאני מבצע כוללת שאיבת רפש והוספת אנטי כלור.

אלא אם שטפת את המדיות היטב במי ברז, אני לא רואה סיבה לכך שהחלפת מים באקווריום, שאיבת רפש או ניקוי פילטר יפגעו במושבות הבקטריות בצורה שאתה מתאר.

ושלא יהיה בלבול - מדיות של הפילטר שוטפים רק בדלי מים עם מים מהפילטר ובעדינות...

ציטוט:

פורסם במקור על ידי JEBO (הודעה 3269755)
אגב, פילטר חיצוני. כדאי להוסיף או להחליף? אם להחליף לאיזה קצב סינון/זרימה הייתם ממליצים?
( המצב הקיים: אקווריום 350 L , פילטר חיצוני Jebo 1,200 l/h )

להוסיף לקיים ושיהיה פילטר חזק יותר.

אלי

pope of dope Friday 19/05/2017 17:11

תגובה להודעה: משהו לא טוב קורה
 
JEBO, הכי טוב תכתוב מאיפה אתה.
אם אחד החובבים המנוסים יוכל לעבור אצלך ולראות במו עיניו - יהיה הכי טוב.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:30.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.