אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   ציקלידים (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=30)
-   -   דגים מתגרדים (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=363337)

יוני. פ Monday 04/09/2017 21:34

דגים מתגרדים
 
ערב טוב, מצטער על ריבוי העצים לאחרונה...
אני חייב את עזרתכם, כמעט כל הדגים שלי התחילו להתגרד, הם משתפשפים בדקורציה ובחצץ, וזה התחיל עוד באקווריום הקודם, והתגבר בחדש, אין לי מושג למה זה התחיל, אבל אני חייב לשים קץ לתופעה.
קראתי עצים שנשאלו בהם על גירודים וכמעט כל התשובות שניתנו אמרו שזה לסמן טריטוריה וכוח (משהו כזה..), פה אין ספק, זה לא זה..
האייס בלו הכי סובל מזה, אולי זה התחיל ממנו, הוא אצלי כחודש וחצי.
הוספתי 6 כפות מלח גס(מיכל 250 ליטר) והעליתי טמפרטורה.
אשמח מאוד לעזרה.
מיד אצרף סרטון
תודה לעוזרים

יוני. פ Monday 04/09/2017 21:41

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
.http://cloud.tapatalk.com/s/59ad9e09...904-WA0018.mp4

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

אלי רז Monday 04/09/2017 22:04

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
מה ערכי המים? אמוניה, ניטריט וניטראט?
מה טמפ' המים?
אתה רואה סימנים חיצוניים חריגים/שונים/משונים על הדגים?

תנסה לענות לפי המוסבר בהודעה הזאת.

אלי

יוני. פ Monday 04/09/2017 22:21

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
אמוניה 0.25PPM
ניטריט 0.025
ניטראט אין לי ערכה לבדיקה
אני לא רואה סימנים חיצוניים או שונים, הם נראים בסדר, אוכלים, פעילים, פשוט מתגרדים. האייס בלו מפרקס ואז מתגרד בחוזקה כמו שרואים בסרטון, חיפשתי עליו סימנים מחשידים, קצת קשה לראות בגלל הצבע שלו אבל לא הבחנתי במשהו חריג...
צואה לא ראיתי בכלל, חיפשתי על המצע ולא ראיתי...
הדג האגריסיבי היחיד זה הגרשקי, והוא גם מתנשם לפעמים אבל אולי בגלל שהוא רודף אחרי חלקם מדי פעם והוא גם חופר המון...
טמפרטורה העליתי ל 28

יוסף_2016 Tuesday 05/09/2017 00:52

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
קשה להעריך,אומנם לפי מה שראיתי הבטן של האייס בלו נכנסת כלפי פנים מעט. האם הוא עושה תנועות של גרגור בפה.תעקוב אחרי הצואה אם התשובה לשאלתי חיובית כמעט בטוח שמדובר בתולעי מעיים והתגרדות חדה אופיינית לכך שכן התולעים מציקים לדג בתוכו והוא מנסה כביכול לגרד את המעיים.אם כן יש להתחיל טיפול במטרונידזול וכו, תענה לשאלה ונתקדם הלאה.

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 07:37

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוסף_2016 (הודעה 825127520)
קשה להעריך,אומנם לפי מה שראיתי הבטן של האייס בלו נכנסת כלפי פנים מעט. האם הוא עושה תנועות של גרגור בפה.תעקוב אחרי הצואה אם התשובה לשאלתי חיובית כמעט בטוח שמדובר בתולעי מעיים והתגרדות חדה אופיינית לכך שכן התולעים מציקים לדג בתוכו והוא מנסה כביכול לגרד את המעיים.אם כן יש להתחיל טיפול במטרונידזול וכו, תענה לשאלה ונתקדם הלאה.

אכן יש לו קצת קיעור קטן בבטן והוא מתנועע עם הראש.
טיפול עם מלח יעזור? נקודות לבנות טיפלתי רק עם מלח וזה הצליח

תמיר מ. Tuesday 05/09/2017 07:47

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127536)
אכן יש לו קצת קיעור קטן בבטן והוא מתנועע עם הראש.
טיפול עם מלח יעזור? נקודות לבנות טיפלתי רק עם מלח וזה הצליח

הוספת מלח מסייעת בטיפול בסממנים חיצוניים (כמו נקודות לבנות), אם אני מבין נכון מדובר במשהו פנימי (כמו טפילי מעיים) - מלח לא אמור לעזור במקרה כזה...

המלצה לפני שאתה רץ לטיפול במטרו, חשוב שתתרשם מהצואה של הדג (וכן, קראתי שאתה כרגע לא רואה/מוצא אותה...)

תמיר

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 08:14

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי תמיר מ. (הודעה 825127538)
הוספת מלח מסייעת בטיפול בסממנים חיצוניים (כמו נקודות לבנות), אם אני מבין נכון מדובר במשהו פנימי (כמו טפילי מעיים) - מלח לא אמור לעזור במקרה כזה...

המלצה לפני שאתה רץ לטיפול במטרו, חשוב שתתרשם מהצואה של הדג (וכן, קראתי שאתה כרגע לא רואה/מוצא אותה...)

תמיר

אמרתי משפט קצת מצחיק, אני יודע...אנסה לעקוב
ואם בכל זאת לא אצליח לזהות את הצואה שלו, אולי כן שווה להתחיל טיפול? הוא מתנהג ככה כבר לא מעט זמן...

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 10:01

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
המצע חדש?

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 10:02

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
הוספתי עוד שק של 10 ק"ג עם המעבר לחדש, כמובן שטפתי אותו היטב.
אחרי ששטפתי שמתי אותו בשקית בחוץ שיתייבש וכיסיתי אותו(פחדתי שיעלה עובש), זה לא עזר אז פרסתי אותו בחוץ על שולחן בין מגבות לכמה שעות שלא יעלו זבובים ושאר חרקים..

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 10:53

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
לא יודע אם קיים קשר...
אבל שווה לבחון את העניין:
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=348710

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 11:08

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אמיר.פ (הודעה 825127566)
לא יודע אם קיים קשר...
אבל שווה לבחון את העניין:
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=348710

אני בצרות, החצץ מתמגנט, מה אני יעשה עכשיו??
אמיר, אתה גאון, כנראה זה שורש הבעיה
איך אני אמור לחשוב על זה בכלל כשאני קונה חצץ??

תמיר מ. Tuesday 05/09/2017 11:14

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127544)
ואם בכל זאת לא אצליח לזהות את הצואה שלו, אולי כן שווה להתחיל טיפול? הוא מתנהג ככה כבר לא מעט זמן...

כשלדג יש טפילי מעיים בשלבים הראשונים הוא יאכל כרגיל ויראה חיוני, בשלבים מתקדמים יותר הוא יתחיל להרזות והצואה שלו תעיד על בעיה בוודאות (כי מי שבעצם אוכל את האוכל הם הטפילים ולא הדג...) ולכן זה שאתה מציין שזה כך כבר די הרבה זמן רק מפחית מהסיכוי שמדובר בטפילים (אבל שוב, אבחנה מדויקת תהיה רק בבדיקת מעבדה או אם לא מתאפשר אז בסממני צואה לא תקינים)

האם אתה מזהה בטן שקועה גם אצל הדגים האחרים? לפי הסרטון זה לא כל כך ברור...

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 11:24

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
לא גאון.. פשוט בכל פעם שאני רואה חצץ שחור זה עולה לי לראש, כבר קשה שלא לחשוב על זה (אבל שמח שעזרתי).
כביכול ה"קוורץ" השחור אמור להיות קוורץ ולא כך הדבר ברוב המצעים השחורים שקיימים בארץ.
כבר תקופה ארוכה מאוד שאנו עדים לבעיות חוזרות ונשנות של חובבים שסובלים מהחצץ הזה שבין היתר גורם למוות של שוכני קרקעית אשר שוהים באופן מרובה על החצץ.
נסכים על כך שקוורץ טהור לא אמור להתמגנט, תתחיל מלהוציא את החצץ- אפשר לשאוב אותו החוצה עם צינור או להוציא עם יעה חדש למשל, אופציית השאיבה קלה יותר.

תתקשר לחנות שממנה רכשת את החצץ ונסה להסביר ולהגיע להבנות עימם.
תסביר את שורש הבעיה בדגש על כך שהחצץ מכיל מתכות ומתמגנט.

אגב, לטעמי מצע קוורץ בגוון חולי מקנה את המראה הטבעי
ביותר.

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 12:21

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אמיר.פ (הודעה 825127583)
לא גאון.. פשוט בכל פעם שאני רואה חצץ שחור זה עולה לי לראש, כבר קשה שלא לחשוב על זה (אבל שמח שעזרתי).
כביכול ה"קוורץ" השחור אמור להיות קוורץ ולא כך הדבר ברוב המצעים השחורים שקיימים בארץ.
כבר תקופה ארוכה מאוד שאנו עדים לבעיות חוזרות ונשנות של חובבים שסובלים מהחצץ הזה שבין היתר גורם למוות של שוכני קרקעית אשר שוהים באופן מרובה על החצץ.
נסכים על כך שקוורץ טהור לא אמור להתמגנט, תתחיל מלהוציא את החצץ- אפשר לשאוב אותו החוצה עם צינור או להוציא עם יעה חדש למשל, אופציית השאיבה קלה יותר.

תתקשר לחנות שממנה רכשת את החצץ ונסה להסביר ולהגיע להבנות עימם.
תסביר את שורש הבעיה בדגש על כך שהחצץ מכיל מתכות ומתמגנט.

אגב, לטעמי מצע קוורץ בגוון חולי מקנה את המראה הטבעי
ביותר.

ניסיתי פעם לשאוב את החצץ עם שואב, זה לא הצליח, אנסה שוב, הבעיה שזה יעלה לכלוך למים, זה לא יפגע בדגים?
איך אדע שהחצץ החדש שאקנה הוא תקין? אני כן רוצה שחור, או לפחות צבע כהה

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 12:36

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי תמיר מ. (הודעה 825127579)
כשלדג יש טפילי מעיים בשלבים הראשונים הוא יאכל כרגיל ויראה חיוני, בשלבים מתקדמים יותר הוא יתחיל להרזות והצואה שלו תעיד על בעיה בוודאות (כי מי שבעצם אוכל את האוכל הם הטפילים ולא הדג...) ולכן זה שאתה מציין שזה כך כבר די הרבה זמן רק מפחית מהסיכוי שמדובר בטפילים (אבל שוב, אבחנה מדויקת תהיה רק בבדיקת מעבדה או אם לא מתאפשר אז בסממני צואה לא תקינים)

האם אתה מזהה בטן שקועה גם אצל הדגים האחרים? לפי הסרטון זה לא כל כך ברור...

תמיר, לשאלתך, רק האייס עם בטן שקועה, אני לא יודע ממתי

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 13:04

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127587)
ניסיתי פעם לשאוב את החצץ עם שואב, זה לא הצליח, אנסה שוב, הבעיה שזה יעלה לכלוך למים, זה לא יפגע בדגים?
איך אדע שהחצץ החדש שאקנה הוא תקין? אני כן רוצה שחור, או לפחות צבע כהה

תשאב רק עם צינור (ללא כוסית השאיבה).
אין סיבה שהפעולה תגרום נזק לדגים.

כדי לבדוק חצץ שחור לפני הרכישה תצטרך לקחת איתך מגנט ולבדוק את החצץ בחנות.

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 13:08

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אמיר.פ (הודעה 825127596)
תשאב רק עם צינור (ללא כוסית השאיבה).
אין סיבה שהפעולה תגרום נזק לדגים.

כדי לבדוק חצץ שחור לפני הרכישה תצטרך לקחת איתך מגנט ולבדוק את החצץ בחנות.

אם אני אוציא את החצץ עם יעה זה יעשה יותר עננים, גם בשיטה הזאת אין חשש?

עכשיו ברור שאקח מגנט, השאלה איך אדע שזה טבעי לגמרי ולא צבוע?


Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 18:31

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127597)
אם אני אוציא את החצץ עם יעה זה יעשה יותר עננים, גם בשיטה הזאת אין חשש?

עכשיו ברור שאקח מגנט, השאלה איך אדע שזה טבעי לגמרי ולא צבוע?


Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

בגלל זה ציינתי שעדיף לשאוב את החצץ.
הוצאה עם יעה תרים אבק ורפש.. כמובן שזה פחות עדיף.

כיצד תדע לגבי החצץ? מעולם לא אהבתי חצץ שחור כך שלא בדקתי לעומק את הנושא.
אך נסה לברר מול החנות שאכן מדובר הקוורץ שחור.
נסה לקרוא על השקית במידה ורשום משהו.
וכמו שציינתי, בדיקה עם מגנט.
אנחנו לא מדברים על חצץ צבוע אלא על חצץ שמכיל מתכות ושאיננו קוורץ טהור.

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 19:52

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
איך זה? הלכתי על הטבעי, זה אכן הרבה יותר יפה.
תודה רבה אמיר.
בעזרת השם שכל הבעיות יפתרו עכשיוhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...572da29918.jpg

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

אמיר.פ Tuesday 05/09/2017 20:47

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
תתחדש:up:
כמו שאמרתי, המצע בגוון החולי הוא הטבעי ביותר בעיניי.

מה גודל הגרגיר?

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 20:48

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
נראה 2-3 מ"מ

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

יוני. פ Tuesday 05/09/2017 21:32

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
זהיתי עכשיו על הבחור הזה שאני לא יודע את שמו, את הצואה, היא לא חומה והיא כבר דקות ארוכות לא מתנתקת וגם לא מתארכת, זה אישור להימצאות טפילים?
קצת קשה לראותhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2dbb495b6b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...29e3798e80.jpg

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

יוסף_2016 Wednesday 06/09/2017 00:30

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
היי יוני

יוסף_2016 Wednesday 06/09/2017 00:33

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
לפעמים צואה חוטית לבנה יכולה להיגרם מסטרס או מעבר שנגעת בדגים,או לחלופין שאריות מחוסר האכלה וכו'אך למיטב ניסיוני אם הדבר יימשך כדאי להתחיל טיפול במטרונידזול,תעקוב ביום יומיים הקרובים אם זה ממשיך להתחיל טיפול. בהצלחה!

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 08:01

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוסף_2016 (הודעה 825127708)
לפעמים צואה חוטית לבנה יכולה להיגרם מסטרס או מעבר שנגעת בדגים,או לחלופין שאריות מחוסר האכלה וכו'אך למיטב ניסיוני אם הדבר יימשך כדאי להתחיל טיפול במטרונידזול,תעקוב ביום יומיים הקרובים אם זה ממשיך להתחיל טיפול. בהצלחה!

תודה יוסף, אמשיך לעקוב.
מטריד אותי שהם ממשיכים להתגרד...

אלי רז Wednesday 06/09/2017 08:25

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
רק חידוד, על אף שהתוצאה זהה - צואה חוטית ולבנה לא נגרמת מסטרס בצורה 'ישירה'...
סטרס יכול לגרום להחלשות מערכת החיסון של הדג ועקב כך להתפרצות מחלות שחלקן 'שם' כל הזמן במצב רדום.

צבע צואת הדג נובע מהמזון שלו וכשאינו אוכל, נצפה בצואה לבנה/שקופה.
חשוב לעקוב אחר הדג היטב בשלב כזה מכיוון שזה אומר שהוא כבר חולה ונרצה לבחון את התנהגותו מקרוב ובתכיפות גבוהה.

לגבי התגרדויות כתוצאה מטפילי מעיים, אני עצמי לא מכיר זאת.
התגרדויות תואמות יותר לקיום טפילים חיצוניים או טפילי זימים.

אלי

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 09:00

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
אספר לכם את הסיפור עליו, זה אולי ישפוך קצת אור.
הוא מארבעת הציקלידים הראשונים שלי, הם נקנו כשהם בדרגת מיקס ציקלידים, כלומר קטנים. הם נכנסו לאקווריום שיש בו קורידורוס קטן ושוונפלד שגדול מהם פי 5, השוונפלד היה מאוד בלחץ בגלל שהוצאתי את כל 'החברים' שלו ופתאום הבאתי 'חברים' חדשים, כמובן זה הלחיץ את החדשים, בבוקר למחרת אחד מהם נמצא מת ובאותו בוקר הוא הפחיד למוות מורי דולפין, ראיתי את זה קורה ואף הסרטתי. שני הנותרים היו בלחץ כל עוד השוונפלד בלחץ. אח"כ הבאתי חדשים גדולים ובתוכם מורי דולפין, הוא היה מאוד תוקפני כלפי השוונפלד, כמעט חיסל אותו, הבחנתי שבאותו זמן הדג הזה היה בלחץ כל הזמן בגלל תוקפנות המורי. אחרי שהוצאתי את המורי הוא התחיל להתנהג כמו דג רגיל, אתמול ראיתי אותו עושה קרב עיניים עם הקופדאי. בהתחלה הוא היה כחול כהה, עכשיו הוא מאוד חיוור.
זאת התאוריה שלי.
ככה הוא היה בהתחלה, ואם מישהו מזהה איזה דג זה, אשמח לדעת
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a9902c74cb.jpg

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

יוסף_2016 Wednesday 06/09/2017 13:34

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
צואה לבנה,איבוד צבעים וחולשה בפעילות(בשלב יותר מתקדם)מעידים בוודאות על הימצאות טפילי מעיים הייתי ממליץ להתחיל טיפול.

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 14:01

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
זה סיפור גדול הטיפול הזה?

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

המציל Wednesday 06/09/2017 14:54

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
מכל הסיפור הזה שרשמת אני לא בטוח שאני מבין מה המצב הנוכחי...
יש שם כרגע מיקס של ציקלידים לא מאוד מתאימים אחד לשני יחד עם שוונפלד בודד ועוד משהו?

נשמע לי שבנוסף לחשד לטפילים, והמתכות שהביא עימו המצע עד שגילית והוצאת..
יש שם גם לא מעט סטרס. ואולי מזון שלא מתאים לכל החבורה ועושה בעיות.

במה אתה מאכיל?
אתה יודע להגיד מי כל אחד מהדגים באקווריום?
כמה זמן הם כולם שם?
אני מאמין שהסטרס והתזונה משפיעים חזק ויכול להיות שסדר באוכלוסיית המיכל יעשה לך ולהם הרבה יותר טוב!

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 15:12

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי המציל (הודעה 825127759)
מכל הסיפור הזה שרשמת אני לא בטוח שאני מבין מה המצב הנוכחי...
יש שם כרגע מיקס של ציקלידים לא מאוד מתאימים אחד לשני יחד עם שוונפלד בודד ועוד משהו?

נשמע לי שבנוסף לחשד לטפילים, והמתכות שהביא עימו המצע עד שגילית והוצאת..
יש שם גם לא מעט סטרס. ואולי מזון שלא מתאים לכל החבורה ועושה בעיות.

במה אתה מאכיל?
אתה יודע להגיד מי כל אחד מהדגים באקווריום?
כמה זמן הם כולם שם?
אני מאמין שהסטרס והתזונה משפיעים חזק ויכול להיות שסדר באוכלוסיית המיכל יעשה לך ולהם הרבה יותר טוב!

השוונפלד הוא הותיק בחבורה, לא הצלחתי למצוא לו בית אחר, אני מבין שלא טוב לו, גם הסקט שוחה אחריו כל הזמן כי הסקט דג להקה והוא בודד...אשמח לשמוע פתרון, אני לא מאמין שאצליח למכור אותו לחנות.
חוץ מהם יש גרשקי, זוג קורליוסים, תכשיט, קופדאי, טרופאופס אוליב, תפוז, אייס בלו, סאלוסי והדג המסכן...
אני מאכיל בסרה גרנו גרין פעמיים ביום.
הם יחד כחודשיים וחצי פלוס מינוס למעט קורליוס אחד והסאלוסי שהכנסתי ביום ראשון האחרון.

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

המציל Wednesday 06/09/2017 15:29

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825127762)
השוונפלד הוא הותיק בחבורה, לא הצלחתי למצוא לו בית אחר, אני מבין שלא טוב לו, גם הסקט שוחה אחריו כל הזמן כי הסקט דג להקה והוא בודד...אשמח לשמוע פתרון, אני לא מאמין שאצליח למכור אותו לחנות.
חוץ מהם יש גרשקי, זוג קורליוסים, תכשיט, קופדאי, טרופאופס אוליב, תפוז, אייס בלו, סאלוסי והדג המסכן...
אני מאכיל בסרה גרנו גרין פעמיים ביום.
הם יחד כחודשיים וחצי פלוס מינוס למעט קורליוס אחד והסאלוסי שהכנסתי ביום ראשון האחרון.

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

אז התזונה היחידה שלהם צמחית? :o
יש לך שילוב של דגים צמחוניים, אוכלי כל וטורפים. התזונה הזו לא מתאימה לכולם ולדעתי - הדבר הנכון לעשות יהיה לבחור את מי אתה רוצה להשאיר ולהתאים את שאר האוכלוסיה והמזון אליהם.

בנוסף, בשביל דגים יפים, בריאים ושמחים - עדיף תמיד לשלב מזונות שונים שישלימו אחד את השני.

את הדגים שלא מתאימים, כמו השוונפלד והסקט (שזקוק למים מליחים) אתה יכול למסור למי שכבר מגדל להקה בתנאים טובים דרך כיכר השוק למשל.
אני באופן אישי מאוד לא אוהב להחזיר דג לחנות, שם ימכר לאדם התמים הבא שלא בטוח שידע לטפל בדג.

בחזרה לגירודים - רשמת ממתי הם? עכשיו אני מבין שיש דג חדש באקווריום. אולי זה קשור.

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 15:44

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי המציל (הודעה 825127771)
אז התזונה היחידה שלהם צמחית? :o
יש לך שילוב של דגים צמחוניים, אוכלי כל וטורפים. התזונה הזו לא מתאימה לכולם ולדעתי - הדבר הנכון לעשות יהיה לבחור את מי אתה רוצה להשאיר ולהתאים את שאר האוכלוסיה והמזון אליהם.

בנוסף, בשביל דגים יפים, בריאים ושמחים - עדיף תמיד לשלב מזונות שונים שישלימו אחד את השני.

את הדגים שלא מתאימים, כמו השוונפלד והסקט (שזקוק למים מליחים) אתה יכול למסור למי שכבר מגדל להקה בתנאים טובים דרך כיכר השוק למשל.
אני באופן אישי מאוד לא אוהב להחזיר דג לחנות, שם ימכר לאדם התמים הבא שלא בטוח שידע לטפל בדג.

בחזרה לגירודים - רשמת ממתי הם? עכשיו אני מבין שיש דג חדש באקווריום. אולי זה קשור.

מי הטורף?

דג שאוכל כל אין בעיה שיאכל רק צמחי, כן אשלב עוד סוג מזון.

לגבי הסקט, פה אני מבולבל, אני רואה אקווריומים עם סקטים גדולים ומשגשגים, למה אצלי זה לא יעבוד?

קשה לי למכור דגים נראה לי בגלל איזור המגורים שלי...
זוכר את העץ שלי על להציל דג מסכן? אמרת שאין לך בעיה לבוא אלי לאסוף אותו, מה אתה אומר במקרה הזה? תעזור לי למצוא לשוונפלד בית חדש?

הגירודים עוד היו מלפני, אני חושד שזה התחיל מהאייס כי ראיתי אותו מתגרד אחרי שהכנסתי אותו. לפני שאני קונה דג אני בוחן אותו טוב בחנות, הבעיה שהוא היה שם במיכל גבוה ולא הצלחתי לראות אותו כ"כ...פה פישלתי.

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

המציל Wednesday 06/09/2017 16:09

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
כמה דברים -

א. תמיד יש דוגמא פה ושם איך אצל מישהו אחר "זה עובד".
אני לא יודע איפה ראית סקט, לדוגמא, משגשג במים מתוקים.. אולי יש מקרים כאלו.
אני רק יודע מה התנאים האופטימליים לכל דג, ולדעתי לשם כולנו צריכים לחתור.

דגים אגרסיביים יכולים לחיות מצויין יחד, אבל יכולים גם להרוג אחד את השני יום אחד.
דגים יכולים לחיות עם תזונה לא מתאימה.. עד שיום אחד (או שכן או שלא) יסבלו מחסימת מעיים או בעיות גדילה.
דגים יכולים גם לחיות ללא החלפות מים מסודרות, עם רפש על הקרקעית ובטיפול מינימאלי..
ואז יום אחד יש בעיות ואף אחד לא מבין מאיפה באו.

אני לא אומר לך חס וחלילה מה לעשות, או שאתה לא בסדר. אתה כל הזמן שואל, לומד ונראה שדואג לדגים :) לכן אני רק מציע.. לנסות לחשוב על מה הכי טוב להם.

סטר חי במים מליחים וחוזר בשלב בוגר לים, למים מלוחים לגמרי.
אם הוא יחיה טוב כל חייו, או עד גיל מסויים, במים מתוקים? לדעתי לא. אבל אולי.

לדעתי בכל אקווריום אפשר לגדל דגים בתנאים יותר טובים או פחות.
אני מציע להבין מי הדגים הכי אהובים עליך שם, ומי יכול לחיות איתם בטוב גם חודשים ושנים קדימה - ולהתמקד בהם.
להתאים להם את הסלעים/צמחיה, תזונה, שותפים לאקווריום ותנאי המים.
ככה תגיע לאקווריום מאוזן, עם דגים בריאים ויפים וכמעט אפס תקלות/מחלות/בעיות. :)

ב. אשמח לעזור למצוא בתים לדג/ים, זה לא בדיוק נסיעה שגרתית, אבל אפשרי היום להגיע לכל מקום. נסתדר :wink:

ג. תכשיטים אמנם מוכנים לאכול הכל, אבל הם בעיקר טורפים ותזונה כזו לא תעשה להם טוב.
כשאתה רושם "קופדאי" אתה מתכוון ל-Copadichromis borleyi? דג שבעיקרו טורף, בטבע ניזון מפלנקטון.
ואני לא יודע מה זה תפוז.. :hair:

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 16:46

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי המציל (הודעה 825127780)
כמה דברים -

א. תמיד יש דוגמא פה ושם איך אצל מישהו אחר "זה עובד".
אני לא יודע איפה ראית סקט, לדוגמא, משגשג במים מתוקים.. אולי יש מקרים כאלו.
אני רק יודע מה התנאים האופטימליים לכל דג, ולדעתי לשם כולנו צריכים לחתור.

דגים אגרסיביים יכולים לחיות מצויין יחד, אבל יכולים גם להרוג אחד את השני יום אחד.
דגים יכולים לחיות עם תזונה לא מתאימה.. עד שיום אחד (או שכן או שלא) יסבלו מחסימת מעיים או בעיות גדילה.
דגים יכולים גם לחיות ללא החלפות מים מסודרות, עם רפש על הקרקעית ובטיפול מינימאלי..
ואז יום אחד יש בעיות ואף אחד לא מבין מאיפה באו.

אני לא אומר לך חס וחלילה מה לעשות, או שאתה לא בסדר. אתה כל הזמן שואל, לומד ונראה שדואג לדגים :) לכן אני רק מציע.. לנסות לחשוב על מה הכי טוב להם.

סטר חי במים מליחים וחוזר בשלב בוגר לים, למים מלוחים לגמרי.
אם הוא יחיה טוב כל חייו, או עד גיל מסויים, במים מתוקים? לדעתי לא. אבל אולי.

לדעתי בכל אקווריום אפשר לגדל דגים בתנאים יותר טובים או פחות.
אני מציע להבין מי הדגים הכי אהובים עליך שם, ומי יכול לחיות איתם בטוב גם חודשים ושנים קדימה - ולהתמקד בהם.
להתאים להם את הסלעים/צמחיה, תזונה, שותפים לאקווריום ותנאי המים.
ככה תגיע לאקווריום מאוזן, עם דגים בריאים ויפים וכמעט אפס תקלות/מחלות/בעיות. :)

ב. אשמח לעזור למצוא בתים לדג/ים, זה לא בדיוק נסיעה שגרתית, אבל אפשרי היום להגיע לכל מקום. נסתדר :wink:

ג. תכשיטים אמנם מוכנים לאכול הכל, אבל הם בעיקר טורפים ותזונה כזו לא תעשה להם טוב.
כשאתה רושם "קופדאי" אתה מתכוון ל-Copadichromis borleyi? דג שבעיקרו טורף, בטבע ניזון מפלנקטון.
ואני לא יודע מה זה תפוז.. :hair:

אני מסכים איתך לגמרי, אבל קניתי אותם לפני שהכרתי את עולמם של הציקלידים ולא הכרתי את הפורום, הסתמכתי על מה שהמוכרים אמרו בחנות, חשבתי שאם הם מתעסקים בזה הם יודעים, לצערי הם ממש לא יודעים...את הנגלה השנייה של הדגים אבא שלי קנה, ולא התייעץ איתי, מכרו לו מורי דולפין, תכשיט, תוכי, את הסקט וסכין ליצן(!) הכי לא קשור...כמובן שהחזרתי אח"כ את הסכין בגלל שעליו ידעתי שהוא ממש לא מתאים, האחרים לא ידעתי...אח"כ התברר בעזרת הפורום וכבר לא יכלתי להחזיר, בגלל שהתוכי חלה עקב תזונה לא נכונה...

אז אני חוזר לסקט, אם אמכור אותו זה יהיה רק למגדל מים מליחים, הבעיה שאני לא חושב שהתחום הזה חזק בארץ, אז אני בבעיה, כי לא אמכור אותו לאקווריום מתוקים אחר.
אני מניח שהבנת כבר שאני הולך עם המאלווים, אני מאוד אוהב אותם ובעיקר את הגרשקי.

קופדאי בורלאי יש לי ורשום באקווה דקס שהוא באקווריום אוכל כמעט הכל ובמקומות אחרים רשום שעיקר מזונו הוא צמחי, לכן קניתי אותו.

תפוז, השם הרשמי זה כרומיד תפוז, שגם הוא רשום עליו שהוא למליחים באקווה דקס אבל במאמר על דגי מים מליחים הוא לא מצויין, לא יודע אם במכוון או טעות...והוא היה מהחלוצים אצלי, בזמן שלא ידעתי כלום על ציקלידים...קראתי קצת, אבל לא מספיק לעומק...:wall:

המציל Wednesday 06/09/2017 17:15

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ברור לי שאתה לא עושה פה שום דבר בכוונה להרע לדגים.
אני לא מתייחס כרגע לעבר, מה שהיה היה. עכשיו זו בחירה שלך איך להמשיך :)

עניין המליחים באמת בעייתי, לכן כל כך עצוב לי שמוכרים את הדגים האלו מלכתחילה. יחד עם עוד כמה סוגים דגים שהיה נכון יותר לא לייבא מראש לארץ ולא למכור. :(

ולטעמי דגים אוכלי כל לא יחיו טוב על בסיס צמחי כל כך. בוודאי לא כאלו שעיקרם בשרי בטבע.
פה מגדלים מנוסים ממני יוכלו לתת לך חוות דעת מבוססת משלי.

Ofir Wednesday 06/09/2017 17:48

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
יוני,
מצפיה בסרטון, ואולי אני פה באיחור, לדעתי הדגים נראים בסדר גמור, חוץ מהאייס ווייט :wink:
הוא בהחלט זקוק להפרדה וטיפול תרופתי, שוב לפי מה שאורים מהסרטון.
הגירודים של האחרים נראים בהחלט ברמה סבירה, אם יש גירוד פה גירוד שם זה טבעי לחלוטין אצל ציקלידים.
חוץ מזה כדאי ליישם מה שאמר המציל, ולהעביר הלאה את הסקאט לפחות לאקווריום מליח מתאים.
דגים אוכלי כל זקוקים לאכול כל, לא רק למזון צמחי, ולכן סביר שלא ירגישו טוב על תזונה צמחית בלבד (הבורלאי).
לגבי התפוז, אני לא רואה כרומיד בסרטון, לדעתי מדובר בהפלוכרומיס\פיקוק היבריד כלשהוא עם שם מסחרי. זה לא דג של מים מליחים.
זה הדג? https://www.aqua.org.il/aquadex/profile.php?id=1549

אופיר

יוסף_2016 Wednesday 06/09/2017 17:56

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
היי יוני. תלוי בהתקדמות המחלה בעיקרון מספר טיפולים ויש גם מספר דרכים לטיפול. ההמלצה מנסיוני היא להשים את התרופה במים יום כן יום לא למשך 7-8 ימים עם החלפות מים בין לבין. לדוגמא לפני התחלת טיפול תחליף 25% מהמים ותשים את האבקה במטרונידזול טהור המינון הוא:1 גרם ל-100 ליטר מים. ביום השני ללא טיפול ביום השלישי שוב החלפה של 20-25% וכן על אותו הדרך עד גמר הטיפול.אפשר גם לתת להם באוכל וזה פועל באופן ישיר על המעי כל עוד הם אוכלים. חשוב לא להשאיר אור דולק במהלך הטיפול שכן זה פוגע באפקטיביות של התרופה. בהצלחה!

יוני. פ Wednesday 06/09/2017 18:03

תגובה להודעה: דגים מתגרדים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי Ofir (הודעה 825127793)
יוני,
מצפיה בסרטון, ואולי אני פה באיחור, לדעתי הדגים נראים בסדר גמור, חוץ מהאייס ווייט :wink:
הוא בהחלט זקוק להפרדה וטיפול תרופתי, שוב לפי מה שאורים מהסרטון.
הגירודים של האחרים נראים בהחלט ברמה סבירה, אם יש גירוד פה גירוד שם זה טבעי לחלוטין אצל ציקלידים.
חוץ מזה כדאי ליישם מה שאמר המציל, ולהעביר הלאה את הסקאט לפחות לאקווריום מליח מתאים.
דגים אוכלי כל זקוקים לאכול כל, לא רק למזון צמחי, ולכן סביר שלא ירגישו טוב על תזונה צמחית בלבד (הבורלאי).
לגבי התפוז, אני לא רואה כרומיד בסרטון, לדעתי מדובר בהפלוכרומיס\פיקוק היבריד כלשהוא עם שם מסחרי. זה לא דג של מים מליחים.
זה הדג? https://www.aqua.org.il/aquadex/profile.php?id=1549

אופיר

היי אופיר. אני חושב שאתה צודק, צפיתי עכשיו בסרטונים על כרומיד תפוז והוא באמת לא נראה ככה...מי שחשבתי שזה תפוז תראה בסרטון, יש דג צהוב קטן ויש לו הרבה נקודות צהובות בסנפיר התחתון. האמנתי למוכר, הוא טעה...
אפרסם עכשיו בכיכר השוק על השוונפלד והסקאט, נראה אם יש מעוניינים.
הגירודים של האחרים לא ברמה קיצונית כמו של האייס אבל אם הם מתגרדים מידי כמה דקות זה לא חשוד?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:10.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.