צפה בגרסא המלאה : הקמת אקוריום צ-מ-ח-י-ה


asaf
Saturday 09/03/2002, 00:07
בגלל שהאקוריום החדש, באורך מטר, בסביבות ה-200 ליטר עומד להגיע אליי, אני רוצה להיות בטוח הפעם במה שאני הולך לעשות כי הפעם ממש אני לא רוצה להידפק, אז ככה, לפי מה שהבנתי זה מה שאני צריך:

* מצע: גרגרים של 1-2 מ"מ, ומתחתיהם שכבה של הדשן של sera שבא בדליים צהובים.
* אבן אויר: הבנתי שאמורים שלא להשתמש אם מוסיפים מערכת CO2
* CO2: אני מתכוון לבנות ולהשתמש במערכת ביתית וזולה...
* מסנן: ברשותי פילטר פנימי...אין לי ממש פרטים :? אבל הוא מורכב משני ספוגים ופחם פעיל.
* תאורה: התכנון הוא 2 מנורות של פיליפס aqua rella, ומנורה אחת flora glo של hagen
כל אחת מהמנורות באורך 90 ס"מ.

בקשר לדשן אני עוד אחליט, ורק רציתי לדעת מה אני צריך בקשר לערכות בדיקה, האם יש משהו ששכחתי, ואם יש רעיונות ו/או הצעות אחרות. :roll:

מונומן
Saturday 09/03/2002, 01:44
דעתי : הדשן של הצמחים צריך להיות בין שני שכבות של חצץ(אין לי אק' צמחיה ככה שאני לא יודע אם זה מחייב)
אבן אוויר : אפשרי להוסיף בשביל היופי(אבני אוויר ארוכות של 10 עד 50 ס"מ) והסרקולציה , שיש צמחיה אין צורך.
לגבי מסנן : פילטר פנימי לרוב חלש ולא יעיל , ולפעמים הפחם המצורף - חסר תועלת לחלוטין(ספיחת מתכות מן המים, וצבע) - מה גם שהוא גוזל מקום , אני מציע שתקנה פילטר חיצוני חזק וגדול עם מקום רב למדיות , ופחם פעיל מהשמות המפורסמים , אתה יכול בנוסף לפנימי (שזה בעצם מצוין - 2 פילטרים) או לוותר אם אתה יכול.
את נושא התאורה אשאיר לאלה שמבינים יותר ממני:
אני רק משער שצירוף של מנורת דיילייט , מורה לצמחים ומנורה לדגים היא צירוף טוב מספיק .

קובי
Saturday 09/03/2002, 12:08
הערה לגבי הדשן - אין צורך למקם אותו בין שתי שכבות של חצץ, אלא רק מתחת לחצץ, מכיוון שהוא צף ולא נשאר במקוםץ השיטה המומלצת על פי רוב (תלוי בסוג הדשן כמובן) היא לערבב אותו עם עשרה אחוז מהחצץ, למרוח את זה על תחתית האקווריום ולשפוך מעל שכבה נדיבה של חצץ כדי שיסתיר את כל הדשן. לפזר את המים בעדינות באמצעות צלחת וסיפון (שלא תעיז למלא בעזרת צינור או שפיכה ישירה) מכיוון שאחרת החצץ יתהפך והדשן יצוף באקווריום.

shoonra
Saturday 09/03/2002, 13:18
עוד משהו קטן
אל תתיחס למינון שיש על הקופסה (מוזר ,אבל הם תולים את כמות הדשן שצריך בכמות הליטרים שבאקווריום ולא בשטח הקרקעית)

תשים יותר דשן בצד האחורי ובצדדים של האקווריום , מין הסתם הצמחיה היותר סבוכה שגדלה במהירות תהיה שם ולא במרכז ובחלק הקדמי

asaf
Saturday 09/03/2002, 13:33
רשמתי בהודעה הראשונה כל מה שצריך?.........או שיש מה להוסיף שם ושכחתי משהו...
מה עם דשן קבוע לאחר הרצת האק', מה בקשר לאבן האויר, והמנורות?

ושוב...האם שכחתי משהו... :roll:

shoonra
Saturday 09/03/2002, 13:46
בקשר לאבן האוויר , באקווריום צמחיה רצוי שפני המים ינועו כמה שפחות וזאת כדי למנוע בריחת CO2, אבן האוויר גורמת לסירקולציה של המים להעשרתם בחמצן אבל גם לבריחה של הפחמן הדו חמצני הדרוש לצמחים ליצירת פוטוסינטזה
לכן , אם האקווריום הולך להיות "מפוצץ" בצמחים אני ממליץ לך לוותר על אבן החמצן ,תשתדל גם שהזרם מהפילטר לא יניע יותר מידי את פני המים

עוד משהו חשוב : כדי ליצור התמוססות טובה של ה-CO2 אתה תצטרך דיפיוזר נורמלי, יש דיפיוזרים לא רעים במחירים לא בשמיים

בקשר לדשן קבוע:
רוב בעלי אקווריומי הצמחיה מוסיפים גם דשן נוזלי.
יש דשנים נוזליים רבים בשוק , אני משתמש בפלורינה של SERA אני שם חצי מהמינון שהם ממליצים פעם בשבוע והצמחיה "פורחת"

asaf
Saturday 09/03/2002, 13:56
כמה יעלה דיפיוזר בסיסי טוב?
דשן נוזלי עדיף על טבליות?...........

ובקשר לזרם הפילטר אני צריך לחשוב על משהו, כי הזרם איכשהו מגיע לכל פינה באקוריום ואני צריך איכשהו לרסן אותו........ :fire:

shoonra
Saturday 09/03/2002, 14:06
יש דיפיוזרים לא רעים במחירים של 40-50 שקלים
אם כי הזפיוזרים המקצועיים עולים הרבה יותר

לגבי הדשן, זה שאלה של העדפה ונוחות

asaf
Saturday 09/03/2002, 14:10
איפה אני משיג דיפיוזר בכזה מחיר? :love:

shoonra
Saturday 09/03/2002, 14:18
על זה יכולים לענות לך החבר'ה שגרים באיזור שלך


אתה יכול גם להכין דפיוזר
הייתה פה פעם הודעה על אילתור דיפיוזר ממזרק גדול שאת בית הבוכנה שלו (החלק השקוף) מכניסים הפוך למים כשמקום שאליו אמור להתחבר המזרק , מחברים את צינור ה-CO2
אם כי אין לי מושג לגבי היעילות של דיפיוזר כזה

asaf
Saturday 09/03/2002, 14:24
אני אחשוב על זה...אבל נראה לי שכדאי להוציא 50 שקל על דיפיוזר נורמלי, לא?...

Wild Blue
Saturday 09/03/2002, 18:11
מעט טיפים והערות.

חצץ מומלץ חצץ כהה. כמה שיותר אנרטי (לא מגיב או משחרר משהוא לסביבה- סוגים מומלצים קווארץ, קרמי).
דשן הדשן של סרה מומלץ בחום וכמו ששונרא אמר שאף לכמות רבה לכיוון הדופן האחורית ופחות לחזית. באזורים שאינך מתכונן לשתול (מתחת לאוביקטים גדולים, אזורי שחיה פתוחים, אם יש פילטר פנימי בתיכנות אז לא באזורו וכו') לשם חיסכון.
אבן אוויר כמו שאמרו מיותר אם תקים אקווריום צמחיה כמו שצריך אתה באמצעות הצמחים תכניס יותר חמצן למים מאשר כל אבן אוויר.
מערכת co2 מה כוונתך במערכת ביתית? שמרים/ co2 לא "מקצועי" (של חברה מסחרית)? בקשר לדיפיוזר יש תמיד את האפשרות של DIY (עשה זאת בעצמך)
קישורים מומלצים לדיפיוזר DIY:
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/co2-faiz.html
http://www.csd.net/~cgadd/aqua/diy_reactor.htm
פילטר נראה לי שהוא לא יספיק מומלץ לשקול קניה של פילטר חיצוני גדול יותר.

בקשר לדישון נוזלי לאחר כשלושה חודשים הדישון התת קרקעי יורד ברמת הדישון שלו ולכן יש צורך בדישון נוזלי כדי להמשיך את רמת הגדילה של הצמחים. ההבדל בין נוזלי לבין טבליות הוא בכך שהטבליות הן נקודתיות בכדי לעודד גדילה של צמח מוקד מיוחד והנוזלי הוא לטובת כלל האקווריום (אם אתה רוצה גדילה אופטימלית דשן גם עם טבליות וגם עם דשן נוזלי)

שכחת חימום או שזה היה ברור בכל אופן מומלץ שלא תגרום למים להיות חמים מידי טמפ' אופטימלית לצמחים 24-26 מעלות צלסיוס.

והכי חשוב יש לשקול את סוגי הדגים בקפידה!

בכל אופן בהצלחה :up: :D

asaf
Saturday 09/03/2002, 22:37
בינתיים הבנתי שילך ככה:

חצץ - קווארץ 1-2 מ"מ, רצוי כהה, הבנתי שכדי להראות יותר טוב ולהדגיש את צבעי הדגים...
דשן - הדשן מהדלי הצהוב של sera בהתחלה, יותר בצדדים ובדופן האחורית ולא מתחת לאבנים ולמסנן.
דשן נוזלי יהיה בשביל הצמחים ככללי ואני מניח שאם אשתמש גם בטבליות אז הן יהיו בשימוש על צמחים שדורשים יותר מאחרים...
אבן אוויר - לא חושב על זה אפילו
מערכת co2 - המערכת הביתית רק עם דיפיוזר מקצועי כנראה, כי הבנתי שזה מומלץ ממש...
פילטר - הפילטר הנוכחי משאיר את המים נקיים ויפים אך הוא תופס הרבה מקום והזרם שלו חזק מדי (למרות שאני חושב שאפשר איכשהו לרסן אותו עם מחסום או משהו), חוץ מזה גם לא נראה לי שאני אוכל לכסות אותו איכשהו כי הצמחים לא נראה לי יגדלו תחת זרם של מסנן כל הזמן.
חימום - 24-26 מעלות צלסיוס
תאורה - אמרתי כבר: 2 aqua rella ו-1 flora glo - יש אישור?... :up:

עוד דבר בנוגע למסנן: כמה יעלה לי מסנן חיצוני טוב לאק'? בסביבות ה-240 ליטר.

בקשר לדגים: יש עוד זמןןןןןן........קודם צמחים, ניתן לזה לרוץ כמה זמן, נראה שהכל חי ועובד, ואם הכל בסדר, אתם תשמעו ממני...... :D

Wild Blue
Sunday 10/03/2002, 15:34
מערכת co2 - המערכת הביתית רק עם דיפיוזר מקצועי כנראה, כי הבנתי שזה מומלץ ממש...

תאורה - אמרתי כבר: 2 aqua rella ו-1 flora glo - יש אישור?... :up:

עוד דבר בנוגע למסנן: כמה יעלה לי מסנן חיצוני טוב לאק'? בסביבות ה-240 ליטר.


הערות והארות.

בקשר לco2 אתה מוכן לפרת מעט יותר מה דעתך לעשות (זה חשוב) מערכת ביתית מוגדרת כמערכת מבוססת על שמרים.

תאורה דניאל (fish in heaven) בזה יותר מבין ממני :roll:

בקשר לסינון מומלץ בחום :up: תיגבור בצורת פילטר חיצוני זה גם לא ממש יקר כמה מאות :hair: בודדות ואתה מסודר עם משהוא טוב :wink: . בקשר לריסון הפילטר הפנימי יש אפשרות לאלתר על פתח היציאה של המים חליל (הצינור המחורר) ובכך לפזר את העוצמה שלו על יותר יציאות (של כמה ליטר בכלל הפילטר הפנימי ומה הגודל בערך שלו?)

asaf
Sunday 10/03/2002, 17:20
המסנן הפנימי הנוכחי, אין לי ממש מידע עליו... :? (יופי אסף....) אבל יש לו 3 מדפים, 2 ספוגים מיוחדים ופחם פעיל.
את הגודל שלו אפשר לראות פה: http://photos.walla.co.il/asafrd

בקשר לפילטר חיצוני - אם אני אמצא אחד טוב וזול אז אני אקנה, אם לא אז או שאני אשתמש בפנימי הנוכחי, או שבמערכת שעליה דיברתי בנושא אחר (סאמפ, ?).

בקשר לc02 התכוונתי למערכת הביתית שמבוססת על שמרים...
פשוט להוסיף לה דיפיוזר מקצועי.

בקשר לתאורה אני כבר כמעט בטוח לגבי הרעיונות שלי, אני אחכה לאישור של דניאל... :roll:

ובקשר לאקוריום החדש: יכול להיות שמצאתי דרך להביא אותו אליי, ואם כן והכל יסתדר טוב, אז ביום שבת הוא יגיע אליי :D

fish in heaven
Sunday 10/03/2002, 18:17
המנורות עצמן טובות בהחלט - מה שלא ציינת זה כמה וואט ? מומלץ לפחות 90 עדיף 120.

עוד הערה
בקשר לדגים: יש עוד זמןןןןןן ........קודם צמחים, ניתן לזה לרוץ כמה זמן, נראה שהכל חי ועובד, ואם הכל בסדר, אתם תשמעו ממני......

אם לא יהיה לך דגים לא יהיה לך אמוניה -> לא יהיה לך ניטראט -> הצמחים לא יגדלו בלי ניטראט, צמחים חייבים דגים בשביל הניטראט - חוץ אם אתה מתכוון לדשן עם PMDD, או להוסיף אמוניה בצורה מלאוכותית.

asaf
Monday 11/03/2002, 16:58
יש לי כרגע 8 גופים בוגרים ועוד כ-30 דגיגים בני שבוע-שבועיים.
הם יועברו לאקוריום החדש...
הכוונה כשאמרתי שלא יהיו דגים היא לדגים שלא יהיו סטרטרים.....

3 מנורות, כל אחת 30W כלומר ביחד 90W שזה קצת פחות ממה שאני אצטרך לפי הוואט ל2 ליטר, אבל אני שומע פה הרבה שמצליחים בלי כל כך הרבה תאורה...
וחוץ מזה כנראה יהיה מקום נוסף למנורה רביעית, למקרה שהתאורה תהיה חלשה מדי......

בקשר לסאמפ - הבנתי שהוא הרבה יותר טוב וזול מפילטר חיצוני או כל פילטר אחר, אבל אם יש מישהו פה שיכול להסביר לי בדיוק איך הוא פועל, ואיזה גודל כל חלק של ציוד שם, (אני יותר צריך את גודל המיכל שאליו מגיעים המים), אני אשמח מאוד... :D
מישהו אמר שזה לא טוב לאקוריום צמחייה. זה נכון?

fish in heaven
Monday 11/03/2002, 18:46
חביבי,
נשמע שהכל מוכן ומסודר לאקווריום החדש, וכל מה שנותר לאחל הוא בהצלחה, ואל תמהר לשום מקום - סבלנות זאת מילת מפתח, אבל שיהיה לך בהצלחה ואם יש בעיות אנחנו כאן 8)

Wild Blue
Monday 11/03/2002, 21:40
בקשר לסאמפ באקווריום צמחיה. העיקרון המנחה באקווריום צמחיה עם הזרקת co2 הוא שתהיה כמה שפחות תנועה של מים (במידת ההיגיון) כדי למנוע שחרור של הco2 אל האוויר. הסאמפ עובד על עיקרון של פילטרציה יבשה/ רטובה שאוובר מעשירה את המים בחמצן ועקב הערבול הגדול שהמים עוברים בפילטר נוצר מצב של שחרור הco2 לאוויר וירידה בריכוזו במים. שבעצם מבתל את כל מה שאנחנו שואפים אליו בהזרקת הco2 למים לרווחת הצמחים.
ככה שזה לא ממש טוב :down: וזה ממש חבל :(

עמירם ש.
Tuesday 12/03/2002, 01:19
חצץ: רצוי חצץ בהיר ולא כהה. חצץ כהה בולע את האור. חצץ בהיר מחזיר חלק מן האור והתאורה הכללית לצמחים גבוהה יותר.

אבן אוויר: האפשרות הטובה ביותר היא משאבת אוויר הפועלת כאשר התאורה כבוייה (=טיימר נוסף). האפשרות הבאה - משאבה הפועלת כל הזמן. האפשרות האחרונה - ללא אבן אוויר - מומלצת אך ורק אם יש לך מעט (אבל ממש מעט) דגים באקווריום. אחרת בשעות הלילה הם עלולים לסבול ממחסור בחמצן. זו דוגמה לאחת מן הדילמות הרבות באקווריום: תנועת מים רבה = כניסת חמצן למים אבל גם איבוד מהיר יותר של CO2. במקרה זה החמצן מכריע.

תאורה: השתדל שתהיה לך לפחות נורה אחת 3085 של דנלי, רצוי מאחור.

טמפרטורה: אם תצליח להגיע ל-24 או אפילו 26 מעלות, תודיע לי איך. היום הגעתי כבר ל-32.

asaf
Tuesday 12/03/2002, 15:31
החצץץץץץץץץץץץץץץץץץץ :?

עכשיו עמירם אומר לי שהבהיר יותר טוב כי הוא ישמש כמעין רפלקטור שני ויחזיר קצת אור לצמחים.
חצץ כהה, לפי מה שהבנתי ידגיש את הדגים.

האור שיחזיר חצץ בהיר הוא באמת משמעותי, אפילו קצת?

אם כן או אם לא, נקבע לפי מה שנראה יותר טוב... :yeah:



עוד משהו... איזה ערכות בדיקה אני אצטרך?

shoonra
Tuesday 12/03/2002, 23:35
לגבי ערכות בדיקה
PH- חובה
ניטריט-חובה
ניטראט-רצוי (יש המון ערכות שבודקות ניטריט וניטראט גם יחד)
אמוניה -רצוי עד חובה

שאר הערכות פחות נחוצות לאקווריום ממוצע

עמירם ש.
Wednesday 13/03/2002, 00:47
סיפור אמיתי: בניתי אקווריום צמחייה 200 ליטר עם חצץ כהה. הוא נראה כל-כך עלוב לטעמי שאחרי יומיים (עדיין לא היו דגים) פירקתי הכל, זרקתי את החצץ והדשן, שמתי דשן חדש וחצץ בהיר. עלה לי קצת כסף ודי הרבה זמן - אבל עם החצץ הכהה לא הסכמתי להישאר.

Wild Blue
Wednesday 13/03/2002, 00:50
בסופו של דבר זה ענין של טעם אישי (כמו שעמירם כתב הוא לא אהב איך זה נראה ובסוף החליף)

לפי דעתי הכהה עדיף

אבל בסופו של דבר זו החלטה שלך :D

asaf
Thursday 14/03/2002, 20:28
נראה לי שאני אלך על החצץ הבהיר...כבר התנסיתי בו וזה נראה לי יפה, אבל בכהה לא השתמשתי...

אני נוטה יותר לבהיר...אולי זה יעזור קצת בהחזרת האור, ולפחות אני יודע שזה יפה... :brow:
אני לא רוצה להגיע למצב של עמירם...

יש בעיות עם האקוריום דרך אגב, עדיין אין איך להביא אותו!!! :flame:
מי שהיה אמור להביא את האקוריום הסתבך עם הבריאות של עצמו ועכשיו הוא לא הכי כשיר...

מקווה מאוד מאוד מאוד שהאקוריום אי פעם יגיע אליי...בקרוב... :wave:

עכשיו כשאני יודע איזה ערכות בדיקה אני צריך לאקוריום (צמחייה אסור לשכוח...), נשאר עוד משהו?

asaf
Friday 15/03/2002, 20:10
עכשיו כשכיסינו את החומרים הדרושים לאקוריום הצמחייה העתידי קרוב שלי (אני מקווה שכיסינו הכל), נשאר עכשיו השלב ה-2:

תהליך הבנייה וההתקנה

מישהו יכול להיות נחמד ולפרט על השלבים אחד אחרי השני.

המסנן כנראה יהיה מסנן חיצוני...אז לא לשכוח...

:roll:

Wild Blue
Saturday 16/03/2002, 17:07
במה אתה צריך עזרה עם ההקמה?
איפה הנקודות החלשות בידע שלך או במה אתה לא בטוח?

להתחיל לפרט את כל התהליך זה ענין מאוד מסובך ולא ברור לכן עדיף שתמקד אותנו לרלוונטי אליך.

asaf
Saturday 16/03/2002, 18:18
האקוריום מגיע היום!!!

אני הולך להביא אותו עוד מעט...!

טוב אז ככה:

שוטפים את החצץ, שמים דשן על הקרקעית, מעל זה את החצץ קוורץ 1-2 מ"מ, ממלאים מים, שמים מדחום, מסנן, מחמם, מערכת C02, מתקינים מנורות ונותנים לאק' לרוץ שבוע בערך?

שכחתי משהו? אני בטוח בכך... אז אנא אנא אנא תוסיפו :wink:

עומרי ע
Saturday 16/03/2002, 18:44
קובי כתב מאמר באתר שלו על הקמת אקווריום צמחיה, מכיוון שהאתר שלו לא פעיל עכשיו אולי הוא יוכל, אם תבקש, לשלוח לך את המאמר במייל.

fish in heaven
Saturday 16/03/2002, 20:05
רק הערה - עד כמה שידוע לי אין סיבה לתת לאקווריום לרוץ שבוע - יום יומיים אמורים להספיק בהחלט.

asaf
Sunday 17/03/2002, 15:49
האקוריום אצליייייי!!

יש מקום לשיפוץ, אבל לא נורא!
המעמד נורא יפה...

יש אבל בעיה עם האקוריום...........הוא קצת גדול מדי..........!!
130X50X70........

70 ס"מ גובה.............................................. ................... :hair:
הנפח הוא 455...
זה יוצר בעיות!!! רק למלא אותו במים ייקח שנים, ואני צריך לפחות 200 וואט תאורה, שזה הרבה... יש לי בינתיים את הפיליפס של ה-30 וואט, וזה שהביא לי את האקוריום נתן לי מנורה של 107 ס"מ 36 וואט daylight :)
הוא גם אמר שישיג לי ציוד במחיר מוזל.
הוא קנה מחמם 300 וואט ב-60 ש"ח...

בקיצור, יש לי לנקות את האקוריום והמעמד, הרבה עבודה!
יש לי בעיה עם ההתחלה של מילוי האקוריום...
מישהו יכול לפרט כמו שאמרתי, או המאמר של קובי גם יכול לעזור... :bear:
יכול להיות שולסינריות וצמחי רקע יצליחו להגיע לגובה של כ-60 ס"מ??...........אני מקווה שכן...מישהו בבקשה שיפרט לי על איך להתקין את האק' כי אין לי פה מקום לטעויות :wink:

אני אדווח בזמן הקרוב על המצב......

fish in heaven
Sunday 17/03/2002, 17:02
הגובה מעט בעייתי - 70 ס"מ זה גם אומר יותר אור, וגם אומר שקשה לטפל. דבר ראשון הייתי ממליץ על מעדר (http://pundak.integrahosting.net/forum/viewtopic.php?t=260) שתוכל לטפל באקווריום בקלות יתר. עוד דבר חשוב הוא לזכור שתצטרך יותר תאורה עקב הגובה.
עוד הצעה, שיכול להיות שכדאי לותר על צמחים נמוכים כמו אנוביאס נענע, ולהתמקד בצמחים שמגיעים לגובה של לפחות 15-20 ס"מ.

בקשר לציוד בזול - שים לב איזה חברה! מאוד חשוב שהציוד יהיה איכותי ולא רק זול. :?

ואחרון אחרון חביב - המאמר של קובי (http://www.aquariamania.com/genesis.html) :arrow:

asaf
Sunday 17/03/2002, 17:07
אני הולך לפי החצי וואט לליטר.....

חוץ מזה לא צריך להוריד מחישוב הגובה את גובה החצץ?........ועוד 5 ס"מ גם למעלה, הרי כנראה אני לא אמלא מים עד הסוף.....

עומרי ע
Sunday 17/03/2002, 17:20
עדיין האקווריום יהיה גבוה, הרי גם באקווריום נמוכים יותר מורידים את הגובה של החצץ ואת ה-5 ס"מ למעלה שלא ממלאים.

asaf
Sunday 17/03/2002, 17:33
וליסנריות וצמחי רקע יכולים להגיע לגובה של 60-70 ס"מ?........בתאורה רגילה של וואט לשני ליטר...?

בגלל העומק אני צריך להוסיף עוד נורות עו שעדיין הולכים לפי הכלל?

עם נפח של כ-400 ליטר, אני צריך מינימום של 200 וואט תאורה...

אם האורך המקסימלי של פלורסנט שאפשר להכניס הוא 107 ס"מ - 36 וואט, אז אני צריך כאמור חמש וחצי מנורות...כלומר אם מעגלים 6.....

איפה זה אמור להכנס?..........ומאיפה יש לי כסף לממן 6 מנורות?... :question:

אם יהיה רפלקטור לכל מנורה, אז בכמה זה יכול להגדיל את העוצמה?
ובכמה יכול להעלות את העוצמה רפלקטור כללי לכולן ביחד?

asaf
Thursday 21/03/2002, 01:56
טוב אז עכשיו רק גיליתי את כל הקטע הכמעט מלא של מחזור החנקן וכל ה-cycling במילים אחרות...
הצלחתי להבין את העניין הכללי ומה השלבים שקוריום ולמה חשוב כל הקטע הזה, אבל ראיתי שיש כמה דרכים:
1. בלי דגים. להוסיף אמוניה בצורה מלאכותית וכו'
2. עם דגים. הדגים יפרישו אמוניה...וכך הלאה...
3. עם צמחים?....את הקטע הזה לא הבנתי. נראה לי שנאמר שזה הדרך הכי טובה. אם מישהו יוכל להסביר אני אודה מאוד... :wink:

אז בקשר לתהליך בו יוקם האקוריום - הבנתי שבהתחלה אני צריך לערבב חלק מהחצץ עם הקוורץ בדשן של סרה עם הדליים הצהובים...ולשים בתחתית האקוריום.
מעל זה לשים את שכבת החצץ הנוספת הרצויה.
לשים מחמם, מסנן, מדחום...ולמלא עד החצי עם מים.
מה בנוגע למערכת CO2? אני אצטרך להוסיף אותה בכזה שלב?...

ואחרי זה צריך לשתול את הצמחים בשביל ה-cycling?

טוב זה כבר חלק מהשאלה הקודמת.......

תענו לי.......וגם להודעה שנמצאת לפני זאת...תודה............ :roll:

fish in heaven
Thursday 21/03/2002, 02:46
שיטה 3 שציינת לא מוכרת לי, וגם לא נשמעת היגיונית - אולי מישהו מכיר אותה :?
מערכת CO2 צריך להוסיף כאשר אתה מכניס את הדגים. בקשר להכנת המצע ההוראות של SERA מדוייקות. מה שכן אפשר למלא את האקווריום עד הסוף, למה עד החצי ?

בקשר לתאורה, אם תשים רפלקטורים זה יוסיף עוד 50% בערך ליעילות המנורה שלך, אז זאת שיטה טובה לחסוך מקום (וכסף) כדי לקבל עוד אור.

asaf
Thursday 21/03/2002, 02:50
אתה רוצה לומר לי שאם יש לי 150 וואט של פלורסנט באקוריום למרות שאני צריך 200 וואט - אז אם אני שם רפלקטורים טובים אני יכול להגיע לאפקט של 300 וואט?? :hair:

shoonra
Thursday 21/03/2002, 03:56
50% ממאה חמישים הם 75
משמע שתקבל אפקט של 225 וואט

asaf
Thursday 21/03/2002, 04:03
וואלה....אופס.....לא יודע איך הגעתי ל-300.......

אז זאת אומרת 4 מנורות שכל אחת 36 וואט - 144 וואט
אז בסביבות המאתיים וקצת........

מאיזה חומר עשוי רפלקטור שיגביר את עוצמת התאורה שלי ככה?....

shoonra
Thursday 21/03/2002, 04:07
כל חומר שמחזיר אור ברמה טובה יהיה יעיל,
הרפלקטורים הקנויים עשויים מתכת מבריקה, אבל כבר שמעתי על אנשים שהכינו רפלקטורים מתבניות אלומיניום חד פעמיות או אפילו ממראות (שהם הרפלקטור הכי טוב בעצם)

asaf
Thursday 21/03/2002, 04:11
מאיפה אני אמצא מראות.......ובגודל המתאים....
המתכות יותר קל למצוא....ולשנות בשביל הגודל המתאים...

אני יודע שעדיף רפלקטור לכל מנורה, אבל מה ההבדל באחוזים בין תפוקת המנורות ברפלקטור נפרד לכל אחת לבין רפלטור כללי..?

עמירם ש.
Thursday 21/03/2002, 09:16
היעילות של הרפלקטור היא יחסית למצב המקורי של התאורה. באקווריומים כדוגמת ג'וואל, בהם המכסה שחור בצידו הפנימי והנורות חשופות, היעילות של הרפלקטור גבוהה. אם המכסה צבוע במקור בלבן בצידו הפנימי, או שהוא מתכתי, היעילות של הוספת הרפלקטור היא זעומה.

asaf
Thursday 21/03/2002, 11:03
עמירם........זה לא בדיוק הפוך? ..............

והמכסה הולך להבנות ע"י החבר שמוזכר בכמה הודעות קודמות......
המכסה יהיה איך שאני ארצה......

עמירם ש.
Friday 22/03/2002, 02:23
התייחסתי ליעילות של הרפלקטור באחוזים. מול רקע כהה השיפור בתפוקת האור הוא 50% כמו שנאמר כאן; מול רקע בהיר השיפור הרבה יותר קטן.

fish in heaven
Friday 22/03/2002, 22:25
צריך לזכור עוד דבר חשוב - הצורה של הרפלקטור, גם בבית מנורה צבוע לבן, יהיה שיפור של לפחות 20-30 אחוז עקב הצורה שמכוונת את האור ביעילות גדולה, עד כמה שיודע לי בד"כ רפלקטורים הם בחצי מעגל.

asaf
Saturday 23/03/2002, 00:40
רפלקטורים יחידים לכל מנורה הם בחצי מעגל...
רפלקטור לכל המנורות מצפה את המכסה מבפנים...

יש לי כמה שאלות בקשר להקמה של האק'...:

האם בזמן מחזור החנקן אפשר לשלב את הצמחים שאני רוצה לשתול?
אם אפשר, אז מותר להגביר את רמת ה-co2 בזמן מחזור החנקן (ללא דגים) עד לרמות של 30ppm? (כמובן כדי להגיע לצמיחה מהירה ו- :hair: ) וזה לא ישפיע על מחזור החנקן?
אנטי כלור - בפעם הראשונה שאני מכניס את המים ואין דגים או צמחים אפשר לשים את האנטי כלור באק', נכון?

Wild Blue
Saturday 23/03/2002, 01:08
מומלץ להתחיל קודם עם הדגים ואז הצמחים כדי שיהיה להם את הניטריטים בכדי להתפתח כראוי אם תתחיל עם הצמחים אז יהיו לך בעיות עם אצות והתפתחות לא בריאה של הצמחים בגל מחסור בחומר הדרוש להם לצמיחה בריאה.
בקשר להעלאת ריכוז רמת הco2 מאוד לא מומלץ רצוי בשלב הראשוני שמיצבים את מחזור החנקן שבאקווריום יהיה ריכוז גבוהה של חמצן כדי לעודד כמה שיותר את גדילת החידקים.
רק לאחר הוספת הצמחים יש להפעיל את מערכת הco2 וגם אז רק בכמות המומלצת בכדי לא להרוג את הדגים ולהרוס את מחזור החנקן.

עמירם ש.
Saturday 23/03/2002, 02:44
אפשר לשתול את הצמחים בעת הקמת האקווריום גם אם מחזור החנקן טרם הסתיים (וגם אם הוא מבוצע ללא דגים). הזמן שייקח לצמחים להיקלט הוא בערך הזמן שייקח למחזור החנקן להתחיל לייצר ניטראטים (ולא ניטריטים, אגב). על אחת כמה וכמה אם אתה משתמש במי ברז ולא רק במי אוסמוזה, משום שבמי הברז יש לרוב די והותר ניטראטים.

מה שכן, לא הייתי מעודד צמיחה מהירה בתקופה זו ע"י הגברת CO2 למשל, כדי למנוע חוסר איזון והתפתחות אצות, כפי שנאמר. למען האמת, לא הייתי מעודד צמיחה מהירה בכל מקרה, משום שצמיחה כזו די פוגמת בעיצוב האקווריום.

asaf
Saturday 23/03/2002, 14:20
אז מתי אני אמור לשתול את הצמחים? אתה אומר שאם אני אשתול בזמן מחזור החנקן אז ייקח להם זמן להקלט...זה אומר שהם ימותו?...כי הם לא יספיקו להקלט ?

אני רק רוצה לדעת אם אני יכול לשתול את הצמחים בתחילת מחזור החנקן.......

עמירם ש.
Saturday 23/03/2002, 14:31
לא זה מה שאמרתי. אולי הניסוח שלי לא היה ברור מספיק. שתול את הצמחים בזמן שאתה בונה את האקווריום, לא מאוחר יותר. הם ייקלטו יפה מאוד. במשך הזמן שייקח להם להיקלט ולהתחיל לצרוך ניטראטים לצורך גדילה, האקווריום יתחיל לייצר מספיק ניטראטים.

אני חוזר ומדגיש: אל תמתין עם שתילת הצמחים עד לסיום מחזור החנקן. אם תעשה זאת, שתילת הצמחים תפר את כל האיזון העדין שנוצר באקווריום, שכבר הספיק להתאים את עצמו למצב ללא צמחים.

asaf
Saturday 23/03/2002, 14:41
אז עדיף לשתול אותם קצת אחרי שעבר חצי מתהליך מחזור החנקן......אולי אני טועה, אבל אם הם יהיו באקוריום ללא ניטראטים זמן רב הם לא ימותו?

קובי
Saturday 23/03/2002, 14:49
הוא אמר לך בצורה הכי פשוטה והכי מפורשת שאפשר - שתול את הצמחים עם הקמת האקווריום.

עמירם ש.
Saturday 23/03/2002, 14:58
... אבל אם אתה רוצה לנסות משהו אחר, זו כמובן זכותך. אחרי הכל זה הזמן שלך, הכסף שלך והעצבים שלך, ומה לנו כי נלין. (לפחות המדובר בצמחים ולא בדגים חסרי ישע).

asaf
Saturday 23/03/2002, 15:14
טוב אז ניסיתי לרשום תהליך הקמה של האקוריום:

1. לערבב חלק מהחצץ עם הדשן של sera (דליים צהובים) ולשים בתחתית האקוריום.
2. מעל זה לשים את החצץ הנותר (קוורץ 2-3 מ"מ) בכמות הרצויה.
3. למלא מים עד החצי.
4. לשים אנטי כלור.
5. להכניס מחמם, מסנן, מדחום.
6. לשתול צמחים...והרבה.
7. להפעיל מנורות (כל הציוד האחר כבר עובד).
8. למלא מים עד הסוף.
9. להכניס 2 גופים כדי להתחיל את מחזור החנקן.

שכחתי משהו? יש עוד משהו שצריך להוסיף?.... :roll:

עמירם ש.
Saturday 23/03/2002, 15:36
1. תן לאקווריום לפעול 24 שעות לפני שאתה מכניס את דגי הסטרטר.

2. אל תשתמש בגופים. הם לא כל-כך עמידים כפי שהיו לפני שנים, והם גם קטנים מדי ואינם מפרישים די אמוניום. אתה יכול להשתמש בזברות (גדולות).

3. בכל מקרה, 2 דגים לאקווריום 200 ליטר זה מעט מדי. הכנס לפחות 4 דגים.

asaf
Saturday 23/03/2002, 17:54
אני מעדיף להשתמש בגופים כי זה מה שיש לי ואני ממילא לא הכי אצטרך אותם באק' החדש אז אני מעדיף שהם יהיו הסטרטרים, אני סומך עליהם... :wink:
חוץ מזה האקוריום הוא 400 ליטר :roll: אז אני אכניס 8 גופים.....זה יהיה מספיק או שכדאי זברות? בקשר לעמידות שלהם, לא הכי מפריע לי שהם ימותו בתור סטרטרים אבל אני כמעט בטוח שהם יצליחו לעמוד במחזור החנקן.

חוץ מזה התהליך שרשמתי הבהודעה הקודמת הוא בסדר? לא נשכח משהו?....

shoonra
Saturday 23/03/2002, 18:29
אני מעדיף להשתמש בגופים כי זה מה שיש לי ואני ממילא לא הכי אצטרך אותם באק' החדש אז אני מעדיף שהם יהיו הסטרטרים, ........בקשר לעמידות שלהם, לא הכי מפריע לי שהם ימותו בתור סטרטרים אבל אני כמעט בטוח שהם יצליחו לעמוד במחזור החנקן.....

:x :x אסף אני ממש מתפלא עליך
דגים הם לא צעצועי פלסטיק , למרות שהם לא מתקשרים עם הבעלים שלהם כמו חתולים או כלבים זה עדיין לא אומר שהם לא בעלי חיים,

לא אמרתי לך לא להשתמש בסטרטרים (למרות שיש אנשים שאכן לא מתעללים כך בדגים) אלא רק שאתה צריך קצת לחשוב על הדגים שלך יותר כבעלי חיים ופחות כאובייקטים צבעוניים,

זה שהגופים הם דגים מצויים וזולים עדיין לא אומר "שלא מפריע שהם ימותו" , הם דגים יפיפיים חזקים, מתרבים בקלות ומאוד מגוונים
אני בטוח שכמעט כל המגדלים גידלו פעם גופים
אז תן קצת כבוד לבעל החיים הזה :stop:

asaf
Saturday 23/03/2002, 18:36
לא זלזלתי ככה בגופים..!
פשוט זה או הגופים, או כמו שאמר עמירם: זברות גדולות...

אתה אומר לפי מה שאני מבין, להוסיף אמוניה בצורה מלכותית...ד"א, כמה עולה כזה דבר?

shoonra
Saturday 23/03/2002, 18:44
הוספת אמוניה באופן מלאכותי היא הרבה יותר יעילה וברת מדידה מאשר דגי סטרטר

ראיתי ערכה המכילה בקבוקון של אמוניה ובקבוקון המכיל תרבית חיידקים חיים במחיר של 35 שקלים
אני בטוח שישנם עוד הרבה חומרים מגווונים במחירים שונים, צריך רק לחפש
ודבר עוד יותר פשוט לעשות הוא להעביר את המדיה מפילטר קיים לפילטר החדש (יש לך עוד אקווריום, אם אני זוכר נכון) ואז פשוט להעביר את הדגים בלי צורך במחזור חנקן

asaf
Saturday 23/03/2002, 19:07
בסוף החלטתי ללכת בעצת שונרא ולהשתמש במדיה של הפילטר מהאקוריום הנוכחי...
אז אני לא אצטרך בסוף לעבור את התהליך של מחזור החנקן וזה מוביל אותי שוב לשאלה בקשר ל-co2: אם אין דגים באקוריום, ואני רוצה לגרום לצמחים החדשים למלא את האקוריום (בלי קשר לזה שהעיצוב יהרס, אני לא מודאג מזה בינתיים, יותר חשוב לי לראות שהם ממש גודלים), אז אני יכול להעלות את רמת ה-co2 עד ל30 ppm, וזה עדיף מאשר רמות רגילות של 15-20 ppm, וכל זה עד שהצמחים יתייצבו באקוריום...

shoonra
Saturday 23/03/2002, 19:49
צמחים בלי דגים זה אומר אין ניטראט במים משמע אין "אוכל" לצמחים
אקווריום בלי דגים עם מדיה מאקווריום מיוצב משמע אין "אוכל" לבקטריות

עמירם ש.
Saturday 23/03/2002, 21:33
אמרו לך, הסבירו לך, הדגישו לך, חזרו והסבירו לך, ואתה מתעקש לחזור ולשאול "אולי בכל זאת אני אעשה את מה שאני רוצה ולא את מה שאומרים לי". אז אתה יודע מה - בסדר. לי זה באמת לא משנה. האקווריומים שלי בסדר.

eran_c
Saturday 23/03/2002, 23:24
שים דג אחד...

גדול

ונגמר הסיפור

asaf
Sunday 24/03/2002, 00:16
טוב רק אל תהרגו אותי...!
:flame:

דיברתי עם שונרא בפרטי והוא הסביר לי...

פשוט אני מעדיף שהפעם הכל לא ייהרס לי...... :roll:

asaf
Tuesday 26/03/2002, 01:38
יכול להיות שאני אקבל כסף בשביל האקוריום ממקור משפחתי בפסח...
מקווה שכן..
בגלל האקוריום החדש, אני צריך עוד 2 מנורות, אז איזה מנורות כדאי להוסיף ל-
2 philips aqua rella
1 daylight
1 flora glo
:question:

דרך האגב, מעמד האקוריום נצבע בלכה ונראה עכשיו ממש טוב...
בעוד כשבוע, קצת פחות, האק' יעמוד במקום שלו, ויהיה מוכן להתקנה... :brow:

fish in heaven
Wednesday 27/03/2002, 17:12
לי יש מנורת OSRAM FLOURA ואני די מרוצה ממנה.
ואולי עוד DAYLIGHT אחת.

asaf
Thursday 28/03/2002, 00:53
אז כדאי להוסיף עוד daylight?
אין צירופי אור מיוחדים שעושים את האקוריום ממש יפה?.....

איזה מסנן חיצוני יתאים לאקוריום? (צמחייה, 400 ליטר...)

asaf
Thursday 28/03/2002, 22:50
אני הולך להזמין ציוד דרך חבר אז רק תראו את הרשימה ותגיבו אם טוב או לא לפי דעתכם:

1. מסנן חיצוני atman 3338
2. מחמם rena cal excel 300w / ebo jager 300w
3. מנורות: בנוסף ל-daylight והפיליפס aqua relle שכבר יש לי, אני מזמין עוד פיליפס, ו-flora glo - - - אני צריך עוד מנורה, אז חשבתי על עוד daylight.
4. חצץ: קוורץ 2-3 מ"מ, מישהו יודע כמה קילו אני צריך בשביל האקוריום לגובה של 6-8 ס"מ, 130X50
5.ערכות בדיקה: ammonia, nitrit, nitrat, ph, co2
6. דפיוזר למערכת co2 המבוססת על שמרים.
7. דשן: הדשן של sera בדליים הצהובים, וכנראה גם דשן נוזלי שלהם.
8. מדיה לפילטר: איזה מדיה אני צריך? (השאלה מכוונת בעיקר ל-eliminister, שיש ברשותו מסנן כזה... :wink: )

אם יש לכם הערות, אנא הוסיפו... 8)

fish in heaven
Thursday 28/03/2002, 23:31
1. סבבה
2. סבבה
3. סבבה
4. אני השתמשי ב7 קילו לאקווריום של 60*25 גובה של 4-5 ס"מ - כלומר אתה תצטרך, בין 35 ל 40 קילו, אני חושב :wink:
5. סבבה, למרות שבמקום CO2, אפשר לקנות PH וKH, ולחשב את כמות הCO2, (שתקנה נסביר לך איך, יש טבלה)
6. סבבה
7. סבבה, למרות שדשן יש את ה SEACHEM FLOURIS שהוא מעולה וזול. אבל גם SERA עובד.
8. הייתי ממליץ בחום על סופח פוספטים, יחסוך לך צרות מבחינת אצות באקווריום.

שיהיה בהצלחה

asaf
Thursday 28/03/2002, 23:42
בקשר לערכה של ה-co2, ה-kh יותר זול?....
אני יודע שאפשר לחשב את ה-co2 דרך זה, יש לי גם את הטבלה,אבל תודה בכל זאת... :wink:

נזכרתי בחצץ, כמה שכבות של דברים אני צריך בחצץ?
אני חשבתי ללכת על דשן בקרקעית ומעל זה הקוורץ אבל הבנתי שיש אופציה של 3 שכבות...

Wild Blue
Thursday 28/03/2002, 23:47
לא שמעתי על שיטה של 3 שכבות :? אני מכיר ומשתמש או באחת או בשתים האחת היא רק חצץ בלי כלום. והשיטה השניה היא שיכבה אחת של דשן (בסרה לא לערבב עם חצץ יש חברות שכן צריך) למטה ומעליה שכבה של חצץ

עמירם ש.
Friday 29/03/2002, 01:14
אתה זקוק בערך ל-55 עד 60 קילו חצץ. הנוסחה: אורך כפול רוחב כפול גובה כפול 1.3 (חצץ ממוצע כבד ב-30% מהמים).

asaf
Friday 29/03/2002, 01:19
הייייייי רגעעעעעעעעעע
דניאל אומר לי בין 35 ל-40 קילו, ואתה אומר לי 55-60 קילו...
זה הפרש גדול...

למה בנוסחה צריך את הגובה?

fish in heaven
Friday 29/03/2002, 01:21
א) אני די בטוח שעמירם התכוון לגובה החצץ
ב) לך על התשובה של עמירם :D אני סומך עליו בעיניים עצומות :wink: אצלי זה היה יותר השערה מאשר משהו מבוסס. אבל אל תשכח שגם הדשן נכנס לחישוב הזה ואם אתה משתמש ב SERA אז מדובר בכמה קילו.

עומרי ע
Friday 29/03/2002, 01:21
עצה שלי: שים 40 קילו ובמקרה הצורך תוסיף עוד.

asaf
Friday 29/03/2002, 01:26
וואו...זה עסק כבד... :o
אני גם סומך על עמירם אבל נראה לי ש-60 קילו זה הרבההההה...
אני אלך בעצה של עומרי...תמיד אפשר להוסיף...

עמירם ש.
Friday 29/03/2002, 01:47
אתם מסכימים אותי שהחצץ כבד יותר מהמים, נכון? (אחרת הוא היה צף).

בואו נחשב תחילה מה משקל המים. באקווריום של 130 על 50, המשקל של כל סנטימטר גובה מים הוא 6.5 ק"ג. 40 ק"ג מים נותנים מים בגובה של 6 ס"מ בערך.

כיוון שהחצץ בכל-זאת כבד יותר, ברור שחצץ במשקל 40 ק"ג יגיע לגובה של פחות מ-6 ס"מ. להערכתי המדובר ב-30% פחות. זה בוודאי לא מגיע למה שאסף ביקש - חצץ בגובה 6-8 ס"מ.

אגב, אם שכבת הדשן היא עבה, ייתכן שאפשר להפחית אותה מן הגובה הרצוי של החצץ.

asaf
Friday 29/03/2002, 01:50
זאת עריכה של ההודעה המקורית

מסתבר שקיבלתי עם האקוריום 20 קילו של החצץ קוורץ 2-3 מ"מ שאני צריך, אז אני אקנה רק עוד 25 ק"ג... :yeah:

בימים אלה אני מנסה להשיג מימון לציוד ומקווה להצליח... :wink:

asaf
Friday 29/03/2002, 15:06
יכול להיות שאקוריום של 400 ליטר עם כל הציוד שלו עם אבנים וחצץ יעשה חור ברצפה ויפול לקומה שמתחת?? :look:

asaf
Saturday 06/04/2002, 17:21
ב-20 באפריל אני אדע כמה כסף יהיה לי

asaf
Sunday 14/04/2002, 16:04
טוב אז ככה............................................... ..............
רוב הציוד נקנה סוף סוף, ויש לי כסף לממן אותו!
:D :D :D :D

השגתי את הפילטר אטמן 3338 ב-350 שקל, ו-50 קילו חצץ (אני צריך פחותתתת...), המחמם שרציתי נקנה, וגם מדיות לפילטר ב-200 שקל בערך, ועם כל זה חבילת צמחים ב-125 שקל שלא ביקשתי בכלל! :flame:

מאוחר יותר אני אודיע על צמחים והמנורות יקנו גם מאוחר יותר...
מזל טוב לי! :green: :green: :green:

eran_c
Sunday 14/04/2002, 17:03
תתחדש :)

תעדכן בפורום איך הולך לך :up:

בהצלחה!

FreeStyler
Sunday 14/04/2002, 17:34
מזל טוב! :green:

asaf
Monday 15/04/2002, 14:44
טוב אז בינתיים ככה:
הציוד נקנה ב-900 שקל בערך ולהלן רשימת מחירים (בערך):

אטמן 3338 - 350 ש"ח
חצץ קוורץ 1-2 מ"מ בהיר 50 קילו - 115 ש"ח
מחמם project 300w (לא מה שביקשתי :flame: ) - 60 ש"ח
מנקה אצות מגנטי - 75 ש"ח
פחם של eheim קופסה גדולה... - 100 ש"ח
חרוזים לפילטר - לא ידוע
צמר גפן הגיע עם הכל...
ביקשתי דשן מוצק של סרה שבדליים הצהובים וקיבלתי: jungle - plant care - tank buddiesשזה טבליות שזורקים למים, ועכשיו התבזבזו 75 שקל על זה..למישהו יש מידע טוב על זה? אם זה שווה?
חוץ מזה קנו לי צמחים גם ב-125 ש"ח :flame: גם לא ביקשתי... יש 3 אנוביות, משני סוגים, אני לא בטוח בשם אבל יש צמח מילוי עם עלים אדומים בחלק התחתון...ברח לי השם..
עוד צמח עם עלים אדומים לגמרי בצורה של היגרופילה.
יש גם כמה צמחים סבוכים עם עלים דקים מאוד שאני גם לא יודע מהם...
חוץ מזה יש עוד צמח אדמדם עם עלים עגולים וזהו בינתיים. מעצבן שאמרתי לא לקנות צמחים וקנו... :x

נגמר לי הכסף כמעט, אבל כנראה שאני אשיג עוד בשביל המנורות וכל שאר הציוד שנשאר.

אני צריך עוד מדיה לפילטר?
דעתכם על הכל...
תודה :D

Aquario
Monday 15/04/2002, 15:09
תתחדש :wink:
בסך הכל נראה בסדר, אבל למה קנית פחם של אהיים? הוא יותר יקר מביו-כם וכימי-פיור שהם מעולים בפני עצמם לא?
מה הגודל של המגנט, נראה יקר מדי 75 שקל.
מי קנה לך צמחים בלי רשות? :green: ...

asaf
Monday 15/04/2002, 15:18
אני ביקשתי פחם...האינטליגנט שקנה לי קנה של אהיים...וגם צמחים החכם קנה...חס וחלילה לא לשאול אותי שמתכנן כבר שבועיים צמחים עם דרישות כמו שאני צריך...
המגנט באמת יקר, אם אתם שואלים אותי הוא שווה פחות...אבל פעם ראשונה שיש לי כזה והוא מנקה מצוין אם לומדים באיזה כיוונים להזיז אותו....הבעיה היחידה היא שהוא קצת אגרסיבי בתנועה שלו וקשה לנקות את הזכוכית קרוב לקו המים וקשה מאוד כשזה קרוב לחצץ, וממש קשה כשיש צמחים ליד כמו וליסנריות או צמחי מילוי שעלולים להסתבך בזה...בסך הכל נורא נחמד, לא נרטבים... :D

מה בקשר לשאר הציוד?

דרך אגב, מיועד לקובי ולכולם: התקשרתי לניו לייט עכשיו ושאלתי אם יש להם קומפקט פלורסנט, הטלפנית שאלה את זה שהיה לידה, והוא שאל אם שקוע...שאלתי את זאת שבטלפון מה, (מה זה שקוע??) והיא אמרה לו שילד מדבר איתה ונראה לה שאין לו מושג על מה הוא מדבר בשלב זה התרגזתי קצת :flame: :flame: :flame:
היא שאלה בשביל מה זה אז אמרתי לה בשביל האק' ואז היא עושה לי: אההההההה, זה אלה שתולים מלמעלה מעל המכסה? אז אמרתי לה שהכוונה היא לא למטל הלייד...היא שאלה עוד פעם את זה שלידה ובסוף אמרה שאין להם וזהו...רק רציתי לבשר: :stupid:
עיצבנה אותי.... 8)

asaf
Tuesday 16/04/2002, 22:30
היום כבר סידרנו את רוב הדברים.
הצבנו את האק' על המעמד (המהמם :brow: ) שלו, קנינו דשן, שמנו למטה שכבה עם חלק מהחצץ.
מסתבר בסוף שהחצץ שקנינו הוא חום...אז מעל החצץ החום שמתי חצץ בהיר שהיה לי...
יש שכבה עמוקה עכשיו של חצץ שתספיק.
אחר כך שתלנו חלק מהצמחים, הוספנו מים עד החצי, ושתלנו את כל השאר שהיו.
הכנסתי מחמם ואת המסנן הפנימי הזמני עד שהחיצוני יגיע (חמישי).
עכשיו יש תאורה מאולתרת מהאק' הישן.

כמה דברים:
את המחמם הבנתי שצריך לשים ביציאה של הפילטר, אז איפה את היציאה לשים? (קרוב, רחוק מהצמחים?...)
אנטי כלור באק' עם צמחים ישפיע עליהם?

מונומן
Friday 19/04/2002, 02:46
חבר'ה:
יש בתי עסק שלא ששים לעבוד מול לקוחות פרטיים.
והמבין יבין.

קובי
Friday 19/04/2002, 03:17
מה שנכון, נכון. ניו לייט לסרי אינם עובדים מול לקוחות פרטיים בדרך כלל, וגם אם הם כן עובדים מול לקוחות פרטיים - זה בדרך כלל מול לקוחות שיודעים מה הם רוצים ויודעים איך הם רוצים את זה.

כשאני באתי לשם - דיברתי איתם ישר ולעניין. חבר'ה - אני רוצה מטאל הלייד לתלייה - אילו גדלים יש לכם ואילו בתי מנורה יש לכם. אין להם זמן וגם לא רווחי להם לשבת ולהסביר לך אילו מנורות הם מוכרים (שמע, הם ספקים ויצרנים - הם משאירים את הקטע של ההסברים לחנויות שמתעסקות עם הלקוח).

יחד עם זאת - הם מאד מאד זולים. אז תעשה את החשבון שלך לבד: אתה מעדיף לברר לבד אילו מנורות אתה צריך ולקנות מהם, או שאתה מעדיף ללכת למוכר נחמד ומסביר פנים שיקרע אותך במחיר ? :brow:

fish in heaven
Friday 19/04/2002, 10:53
אנטי כלור לא יפריע :)

בקשר ליציאה של הפילטר, תשחק עם זה, תראה איפה זה לא מפריע לדגים, ואם אתה מזריק CO2, לא מזיז את פני המים יותר מדי.
בכל מקר ה בהצלחה :up:

asaf
Friday 19/04/2002, 18:50
הרבה אמרו לי שלא כדאי להוסיף co2 כי 4 מנורות לא ייתנו מספיק תאורה...
היציאה של הפילטר צריכה להיות באיזור שליד או רחוק מהצמחים? לדגים לא יפריע, הם פשוט ישחו משם, הצמחים לא... :arrow:
ניו לייט שיגעו אותי...דווקא הם נראה לי שלא יודעים על מה הם מדברים, המוכרת לא נשמעה מבינה יותר מדי, וחוץ מזה ביום שלישי כשהלכתי לקנות דשן, הייתי בחנות שלא הייתי בה בערך כמעט שנה, ופשוט התחלתי לשאול את המוכר על המחירים שלו לפילטר וכו' ואמרתי לו את המחירים שהשגתי בהם...הוא קרא למוכר פראייר וממש התפלא, ולא רצה לאבד לקוח, אז כשביקשתי את הדשן, למרות שהיה רשום על המדבקה 95, הוא אמר לי ישר 75...
כנ"ל לגבי מנורות...
ד"א, הוא ציין את coralstar, אחת המנורות, ואמר שהיא טובה יותר מאקווה רילה, וזה גם באותו המחיר...מישהו מכיר אותה או התנסה?

הלימנופילה נובלת במים וגודלת רק מעליהם...עדיין לא מובן לי הצמח הזה :?
קצת קשה לצמחים בלי תאורה טובה, ואני מפחד שהם יתחילו להרקב :alien:
היום הזמנתי 2 מכסי זכוכית לאקוריום, ועכשיו הם מכסים אותו.
המכסה עץ עוד בשלבי בנייה...
מחר יש ביקור של ה"מימון" לאק', מקווה להשיג עוד 1000 שקל שיספיקו למנורות, צ'וקים, וכל הציוד שנותר.

asaf
Saturday 20/04/2002, 15:04
חידושים:
הצמחים עדיין לא גודלים עקב חוסר תאורה, והמכסה יהיה מוכן בעוד קצת הרבה זמן. לא ברור מתי, אבל לא השבוע הזה... :(
אבל :D
מי שהביא לי את האק', ומנורת daylight וקצת חצץ, הביא לי היום גם צ'וק :D חינם...!
כלומר חסכתי 150 שקל.
אני צריך לקנות עוד אחד, ובנוסף מנורות, אבל החדשות הטובות הן שגם קיבלתי עוד כסף שאני מקווה שיספיק לכל זה.
הבעיה היא שיש לי מנורת אקווה רילה שקניתי לפני חודשיים לפני שהיה לי את האק' והיא קטנה מדי ואני לא חושב שיש מוכר שיחליף לי אותה בגדולה, גם תמורת כסף (ולא השתמשתי בה, אבל מי יאמין...)
אני צריך עזרה בקשר למנורות, קורלסטאר יותר טובים מהאקווה רילה? אני עדיין לא בטוח אם המנורות שאני בוחר (אקווה רילה, פלורה גלו, דיילייט) נותנות מספיק בצבע, והספקטרום בסדר...?
חשוב שהכל ישתלב טוב, ובנושא הזה אין לי ידע רב.
עזרה תתקבל בברכה :wink:

עמירם ש.
Saturday 20/04/2002, 15:25
אסף, סלח לי שאני מעיר, אבל העץ הזה הגיע כבר ל-92 הודעות (בלי ההודעה הזו). לי אישית קשה לעקוב ולכן הפסקתי להתייחס, ובכלל נראה לי שבזמן האחרון העץ הפך יותר למונולוג. לדעתי, "מרוב עצים" (?) "לא רואים את היער", ולכן גם אתה וגם הפורום לא ממש מפיקים את התועלת המירבית מהדיון.

לכן הייתי מציע לך לנעול את העץ הזה ולפתוח עץ נפרד לכל נושא בו עדיין נשארו לך שאלות. למשל: שאלה בנושא השוואת נורות של יצרנים שונים או שאלה (נפרדת) בנושא מיקום גוף החימום במים. נשמח כמובן גם לקבל ממך עצות ולא רק שאלות. אבל אנא השתדל להתרכז בשאלה או בעצה ולא בעובדות שאינן קשורות - "קיבלתי קצת חצץ" או "ב-20 באפריל אדע כמה כסף יהיה לי" או "מאוחר יותר אני אודיע על צמחים" מסיטים את הדגש מהעיקר.

בסופו של דבר, בניית אקווריום צמחייה היא אתגר מרתק, וחבל שהמידע יתמסמס.

asaf
Saturday 20/04/2002, 15:36
בסדר עמירם...
אם קשה לעקוב, אני אפתח עצים אחרים... :|