צפה בגרסא המלאה : דיסקוסים צמחיה ושאר בעיות העונה


bmw
Wednesday 06/02/2002, 18:29
יש לי אקווריום של כ-200 ליטר הכולל גוף חימום , פילטר אהיים חיצוני , מתקן CO2 הכולל וסת , דשן לצמחים מתחת לחצץ הרבה צמחים ושתי מנורות של דנרלי , בנוסף אני מחליף פעמיים בשבוע כ- 10 אחוז מים מאוסמוזה הפוכה ומוסיף ברזל לצמחים . האקוורים מאוכלס ב : עשר פלסטוקומוסים מכל מיני זנים , 3 דיסקוסים פלטות , כ- 17 ס"מ כ"א , 2 דיסקוסים קטנים , 8 קרדינלים , 8 טטרות ראש אדום , 3 קשת אוסטרלית , 7 סקלרים שזוג אחד מהם הטיל , 3 רסבורות , 3 גלו - לייט , 3 קילי פיש , 1 נאון שחור , 3 קורידורסים , זכר קרב , נקבת קרב וכמו שאמרתי המון צמחיה .
תנאי המים : PH 6.8 , ברזל (CHELATED) כ- 0.25 , אמוניה 0.1 - אולי פחות , ניטריט 0.1 , ניטראט 100 MGL , רמת ה- GH כ- 120 , רמת ה- KH 80 ו- CO2 בטווח הנכון .
לאחר כל ההקדמה הזאת ישנם 2 בעיות :
א . אצות , אצות , אצות , לאחרונה החלו לחנוק את הצמחים אצות חוטיות ושעירות כאלה , צבעם הינו שחור בלבד , הם קצת קשות גודלם כ 2-3 ס"מ
והם מכסים את כל הצמחים הם גדלים בקבוצות של כ- 8 שערות היוצאות מבסיס אחד והם בכל מקום .
למישהו יש רעיון איך להיפטר מהם ? , (אני משתמש בפחם , כימי פיור , וכמו שאמרתי מוסיף חומר דישון לצמחים ) , יתכן ויש לזה קשר הדוק לניטראטים אך אני לא יכול להשאיר את אלו ברמה נמוכה עקב מספר הדגים הגדול והמיכל הקטן יחסית . אם למישהו יש עיצה אשמח לשמוע .
ב . הבעייה השנייה היא דיסקוסים , הדיסקוסים הקטנים אוכלים הכל , ולעומת זאת הגדולים אוכלים רק קפוא , ועד שאלו זזים כל המזון נחטף . אם למישהו יש רעיון אשמח לשמוע .
רב תודות ,
ANGELFISH .


_________________
angelfish

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: bmw בתאריך 2002-02-06 17:57 ]</font>

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: bmw בתאריך 2002-02-06 17:57 ]</font>

fish in heaven
Wednesday 06/02/2002, 19:09
קודם כל כפי שכתבת בעצמך רמת הניטראט אצלך באקווריום גבוהה מדי, זה אמור להיות 50ppm ומטה.
זה גם לא טוב לדגים - וזה נובע מצפיפות (אבל אני מניח שאני לא מחדש לך כלום)

בקשר לאצות, אם אתה מוסיף דשן נוזלי תבדוק בבקשה שהוא לא מכיל פוספאטים וניטראטים. אתה צריך TRACE ELEMENTS בדשן נוזלי.
עוד דבר שתוכל לעשות זה להוסיף חומר סופח פוספאטים, אבל זהו דבר לא זול לעשות בצורה קבועה.
אבל בסופו של דבר הפיתרון הטוב ביותר הוא לתת לצמחים לנצח :cool: יש מאמר טוב ב http://www.aquahobby.com בחלק של ה TIPS, אני חושב שהוא אף תורגם לעברית אבל לא בטוח.
עוד דבר, אם המצב שלך הוא קריטי, הייתי שוטף את הצמחים בתערובת אמוניה - תריץ חיפוש בפורום על אמוניה, ועוד חיפוש על כתמים/אצות שחורים ותמצא מידע נוסף.

בקשר לבעיה השנייה - תנסה לשלב בין המזון הקפוא למזון שוקע, שהמזון השוקע יעסיק את שאר הדגים עד שהדיסקוסים הגדולים מניעים.
ד"א גם דבר זה יכול לנבוע בקלות מעודף דגים באקווריום, שמלחיצים את הדיסקוסים.

ולסיום - ברוך הבא לפורום :grin:

bmw
Wednesday 06/02/2002, 20:16
הדשן שאני משתמש בו אינו מכיל פוספאטים או נטראטים , אני משתמש בחומר הדישון של אהיים או של SERA , לגבי מסירי פוספאטים אני באמת אשמח לקבל המלצה על חומר שבאמת עובד טוב .
אני שוקל בכובד ראש לעבור לחצי קוב , בהתחשב בכמות הדגים שאני מחזיק זה נראה סביר בהחלט , שכחתי לציין שיש לי באקווריום גם בוטיה ליצן , 4 פנטומים ושני גורמי פנינה בינוניים :-) . לגבי הניטראטים , האם שווה להשקיע בפילטר ניטראטים ? או שהחלפת מים אמורה לסדר את הענין בהנחה שאנו מכפילים את נפח האקווריום ? .

fish in heaven
Wednesday 06/02/2002, 22:49
אכן מומלץ לעבור לאקווריום גדול יותר בייחוד עם כמות הדגים הנ"ל :smile: אבל פיתרון זמני זה להוסיף עוד פילטר חיצוני שיעזור להתמודד עם הלחץ.

בקשר לסופחי פוספאט, אינני מכיר סוגים, לא השתמשתי מעודי בהם. אבל הם אמורים לעזור נגד אצות, מכיוון שאצות חייבות פוספאטים בכמות הרבה יותר גדולה מצמחים.

ועוד בדיקה שאולי כדי לבצע היא כמה ניטראט יש במי ברז - או שאתה משתמש רק באוסמוזה הפוכה ? הפיתרון לניטראט הוא שילוב של החלפות מים תכופות/גדולות יותר, פילטרציה יעילה יותר והורדת כמות הדגים לכל ליטר.

bmw
Wednesday 06/02/2002, 23:05
לגבי ניטראטים בברז , זה לא ממש משנה כי אני משתמש רק באוסמוזה הפוכה ( אם יש המלצות לתוספים להחזרת מינרלים לאוסמוזה - נא כתבו ) . בנוגע לפילטר החיצוני אני משתמש באהיים פרופשונאל מודל 2 כ- 1000 ליטר בשעה , אני חושב שזה די מספיק לא ? ובנוסף יש לי פילטר אהיים פנימי .
אשמח לקבל תגובות


_________________
angelfish

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: bmw בתאריך 2002-02-06 15:06 ]</font>

קובי
Thursday 07/02/2002, 00:51
ברוך הבא לפורום !

לדעתי הענווה (טוב, היא לא) אתה מחזיק כמות גדולה של דגים והפילטרציה שלך נמוכה מדיי בשבילם. ה"חוק" אומר שאתה צריך לבצע החלפות של 4 - 5 פעמים מנפח האקווריום לשעה.

ה"חוק" הזה לא שמע על ישראל, ולא על האקווריומיסטים העבריים הגאים שמאד אוהבים לגדל דגים בתנאי חממה הדומים לאלו של קופסת סרדינים. אינני מותח עליך ביקורת - מכיוון שגם אני מגדל כמות גדולה מאד של דגים באקווריום קטן מדיי (רק שאצלי הכמות הגדולה היא שני אוסקרים...).

הפיתרון הפשוט - אובר פילטרציה ואובר החלפות מים. תתחיל להחליף מים פעמיים בשבוע (10% בכל פעם). בנוסף - תוסיף פילטר חיצוני אחד, או שתחזק את הפילטר הקיים באמצעות שירשור ראש כוח בכניסה אל הפילטר. (ראש הכוח שואב מים ודוחף אותם אל הפילטר והתוצאה - כמובן - פילטר חזק עוד יותר).

עוד מספר הצעות למלחמה באצות:
1. צימצום שעות תאורה והוספת הפסקת צהריים. מרבית האקווריומיסטים שמגדלים צמחייה (לפחות כאן בפורום שלנו) מחזיקים "שעון שבת" שאפשר לקנות בחנויות כלי בית ב - 70 שקל. את שעון השבת הזה מושיבים על השקע החשמלי ומחברים אליו את הנורות.

שעון כזה ניתן לתכנת למועדי הדלקה וכיבוי בשעות קבועות. העקרון המנחה הוא להמנע מ - 6 שעות תאורה רצופות, שאז האצות שלך (שצריכות שעות רבות יותר של תאורה) סובלות מהעדר תאורה והצמחים (שהם חזקים יותר ומבצעים פוטוסינתזה בצורה יעילה יותר) לא ניזוקים. הפסקת צהריים של 3 - 4 שעות תהיה מצויינת. אצלי למשל, התאורה נדלקת בשעה 8:00 בבוקר. כבית בשעה 13:00, נדלקת שוב בשעה 17:00 ונשארת דלוקה עד לשעה 23:00.

2. רכישת מוצר בשם GREENX. המוצר הזה מאד מאד מאד יעיל. מדובר בשקית המכילה חומר שסופח פוספטים. אתה יכול להכניס אותו לפילטר שלך, לצד הפחם הפעיל והתוצאות מדהימות - כמות האצות קטנה בצורה משמעותית. מחיר של קופסת GREENX הוא 45 שקלים בערך, ויש בו שלוש שקיות - כל אחת מחזיקה כחודשיים (סה"כ חצי שנה).

3. ניסית כבר דגים אשר אוכלים אצות ?

bmw
Thursday 07/02/2002, 01:55
לגבי פילטריזציה יש לי כמו שאמרתי פילטר חיצוני של אהיים עם הספק של 950 ליטר בשעה + פילטר פנימי של אהיים עם הספק של כ-550 ליטר בשעה . אני חושב שזה מספיק אבל אשמח לשמוע דעות נוספות .
לגבי פוספטים ניסתי את GREENX והאמת שלא חשתי שיפור ממש ממש משמעותי .
לגבי החלפות מים , אכן פעמים בשבוע אני מחליף 10 אחוז כל פעם , גודל האקוורים הינו כ- 200 ליטר .
הצעות נוספות יתקבלו בברכה .

קובי
Thursday 07/02/2002, 02:36
מספר הערות:
1. לא ציינת בשאלתך את הפילטר הפנימי. אנחנו עדיין (עדיין!!) לא מסוגלים לזהות מרחוק ציוד לאקווריום.

2. לגבי גרין איקס, לא עובד, אז לא עובד.

3. מה בנושא התאורה ? זה יכול להיות מאד משמעותי.

bmw
Thursday 07/02/2002, 12:12
לגבי תאורה :
האקווריום הוא מטר אורך , 50 גובה , 40 רוחב .
יש לי שתי נורות של חברת דנרלי
הדגמים הם :
3085
8085
לדעתי הם מצויינות , השתמשתי בעבר ב FLORA GLO
וב - LIFE GLO .

קובי
Thursday 07/02/2002, 12:25
אוקיי - האם התקנת "שעון שבת" ? האם אתה מונע מהאצות לקבל 6 שעות רצופות של אור ?

ד"א - שאלה אוף טופיק - האם יש הבדל משמעותי מבחינת יעילות תאורה וגדילת הצמחים בנורות של דנרלי, שלא ראית קודם לכן בנורות ה Aqua Glo וה Flora Glo ?
_________________
Est domus in terris, clara quae voce resultat
Ipsa domus resonat, tacitus sed non sonat bospes
Ambo tamen currunt, bospes simul et domus una

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: דג זאב 1 בתאריך 2002-02-07 04:26 ]</font>

bmw
Thursday 07/02/2002, 20:06
יש שעון שבת אך אני נותן תאורה יותר מ-6 שעות ברצף , הייתי שמח לקבל עוד מידע בנושא התאוריה של תאורה פחות מ-6 שעות ברצף והשתפעתה על גדילת האצות והצמחים .
בנוגע לתאורה , AQUA GLO בכלל לא מתאימה לצמחיה , FLORA GLO מנורה נחמדה בעל אורך חיים ארוך ומתאימה בגבולות התקציב כ-110 ש"ח ללקוח (שכחתי לציין שעבדתי בחנות חיות פעם וההתמחות של היא במים מלוחים :-) , ) בכל מקרה הפלורה גלו לא רעה אך הפאור גלו , POWER GLO , נותנת אור הרבה הרבה יותר חזק ויש כמה מהצמחים שממש משגשגים איתה כמו הקבומבה , אני מוציא איזה חצי קילו קבומבה פעם בחודש מהאקוורים כי אין שם כבר מקום. לגבי הדנרלי , יש להם מנורה מצוינת דגם 3085 שהיא אמורה למנוע התפתחות אצות כי התדר שלה אין בו כמעט אורך גל כחול והיא טובה לצמחים , ויש את הדגם החדש
4085 שהוא בא עם מסנן UV המונע את נזקי הקרינה לצמחים ומפחית את התפתחות האצות .


_________________
angelfish

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: bmw בתאריך 2002-02-07 12:07 ]</font>

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: bmw בתאריך 2002-02-07 12:09 ]</font>

fish in heaven
Thursday 07/02/2002, 20:27
אממ...
הקבומבה משגשגת אצלך וזה לא מוריד אצות ?
אולי פשוט תתן לקבומבה הזדמנות להשתלט על האקווריום ולראות אולי זה ירתיע את האצות.

בסופו של דבר הבעיה אצלך היא שהאקווריום לא מאוזן מבחינת דשן/ניטראט/CO2/צמחייה/תאורה , יש מאמר מצויין של קרן רנדל בנושא (אחד מהגורואים לצמחייה ודגים בכלל) ונראה אם אני אמצא אותו....
חלק ראשון -
http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1997/nov/aquatic/default.asp
חלק שני -
http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1997/dec/aquatic/default.asp

אינדקס מאמרים שלה- (קריאה מומלצת)
http://www.csd.net/~cgadd/aqua/aqfrontiers.htm

ד"א לא מצאתי את המאמר שחיפשתי בדיוק, אבל זה עדיין מאמרים מעולים להבנת הצמחייה שלך.