צפה בגרסא המלאה : סלעים ים תיכוניים בריף-זהירות


אנג'ל
Wednesday 02/04/2003, 20:05
שלום לכולם,
לדעתי הסלעים שהזכרתי למעלה אינם מתאימים לריף כלל וכלל ולדעתי גם לא למרינה.
למה?
טוב אז אני כותב את הדברים הללו מכיוון שרבים מהחובבים המתחילים נוטים לקנות עסקת חבילה ולהשתמש במה שהמליצו לו או במה שהמוכר אומר ובדרך כלל הסלעים הים תיכוניים הם הסלעים שכל חובב מתחיל איתם ואחר כך מתחיל הבלאגן של איך להוציא אותם או שחוטפים כריזה בגלל שיש איזה סלען שאוכל לנו דגים.
בוא נתחיל מהתחלה.
מה סלעים חיים אמורים לתת לנו באקווריום?שלום?בטחון?כלכלה מצליחה? לא לא ולא הם אמורים לתת לנו סינון ביולוגי טוב ויציב מלא בבקטריות חיוביות שבלעדיהן אף אקווריום לא יצליח גם עם השקענו עשרות אלפי שקלים בציוד הכי מתקדם!
לא יעזור כלום!
רוצים אקווריום מצליח(מרינה וריף)?תבנו את היסוד כמו שצריך והיסוד הוא סינון ביולוגי מעולה.
עכשיו לדעתי יש סוגים של סלעי ים תיכון שיכולים לתת סינון ביולוגי ברמה סבירה אבל צריך לדעת לבחור בקפידה את הסלעים הללו ועדיין סלעים אלו יכולים להתחיל להתפורר אחרי זה מכיוון שהסלע הים תיכוני מורכב מכורכר ואני לא בטוח שתרצו לפרק את המסלעה שלכם לאחר שכבר פתחתם אקווריום יציב ובריא.
אני צודק?
עכשיו אני אמנה את הסיבות שבגללן לדעתי אסור להשתמש בשום סלע ים תיכוני.

הסיבות-
בע"ח-
אני לא כל כך בטוח שתרצו להסתבך עם בעלי החיים שנמצאים על סלעי ים תיכון כי רובם מזיקים לריף ווגם לדגים.
נתחיל:
נקשנים-סרטן שדומה לשרימפס שכל היום דופק על הזכוכית והופך אץ הבית שלכם לדיסקוטק ממש לא נעים ובוודאי שיצור זה לא מועיל לריף.
סלענים- סרטני סלע בשמם האחר .
סרטנים אלו גדלים וניזונים מכל מה שיבוא בהישג ידם וזה כולל סרטנים אחרים חלזונות דגים הם בנוסת מטיילים על הריך מה שלא כל כך בריא ועם כל זה לא מספיק לכם הם מכוערים לטעמי ונהיים גדולים מאוד ויכולים להחריב אקווריומים.
תולעי זכוכית- תולעים אלו מהוות מטרד רציני צכיוון שהן מגעילות והן באות בטונות על הסלעים וזה הופך להיות מראה ממש מגעיל !
יש להזהר לא לגעת בהם בידיים חשופות כי הן דוקרות ולא סתם קראו להן תולעי זכוכית.
בנסוף לכך תולעי הזכוכית חופרות בסלע ומפוררות אותו מה שיגרום לכם לעשות שאיבות רפש בלתי נגמרות וכל הזמן קרקעית האקווריום שלכם תהיה מלוכלכת!

עוד צרות שמביאים עמם סלעים ים תיכון-

התפוררות-
סלעי ים תיכון יתפוררו עם הזמן מכיוון שהם בנויים מכורכר.
אצות- סלעים ים תיכוניים פולטים פוספטים וסיליקטים למים שיגרום לפריחת האצות אצלכם!
לא מומלץ.

כל אחד יכתוב כאן דעתו ונגיע לדעה מגובשת :wink:

אורן
Wednesday 02/04/2003, 20:51
מסכים עם כל מילה :up:

אני בעברי סבלתי מכל אחד מצרות שרשמת !!!!

לא לחסוך בסלעים תוצרת חוץ !!!!

אנג'ל
Wednesday 02/04/2003, 21:26
היי אורן,
אני
גם סבלתי בהתחלה מסלעים כאלה.
לדעתי ממש לא מומלץ.

dror
Thursday 03/04/2003, 01:43
כעקרון אני מסכים אם אנג'ל והרי עם ניסיון קשה להתווכח, אך באותה נשימה אני רוצה להוסיף מניסיוני, אצלי בריף יש סלעים ימ-תיכוניים (אחוז קטן) שאינם מתפוררים, שלא הביאו איתם בע"ח לא רצויים ולא גורמים כל נזק אחר.

liron
Thursday 03/04/2003, 08:50
דרור- אנג'ל ואחרים
לי באק' יש 18 קילו ים תיכוני ו15 קילו יבוא...

הכל רץ מעולה כבר חצי שנה והאק' יציב יחסית לגילו,
אין לי נקשנים - אין התפוררות (זה תלוי בבחירה שלך - צריך לדעת לבחור סלע)
ואין תולעים או סרטנים- מה גם שהפוספאט והסיליקאט ב 0.3 כ"א.

הקרולינה מתפשתת בטיל על הסלעים והאלמוגים נתפסו יופי.

אני מסכים אתכם על כל הבעיות שסלעים ים תיכוניים יוצרים - אבל אולי היה לי מזל? :question:

אנג'ל
Thursday 03/04/2003, 11:12
שלום לירון.
זה שהקרולינה התפשטה על הסלעים זה לא אומר כלום כי גם אם תכניס בקבוק בירה למים תצמח עליו קרולינה וגם אם תשים על הבקבוק אלמוג הוא יגדל אבל זה אומר שהבקבוק נותן סינון ביולוגי טוב?לא.
כאשר משלבים סלעים טרופיים חיים עם סלעים טרופיים יבשבים המחיר גם לא כל כך יקר.
חשבו לפני שאתם מוסיפים סלעים ים תיכוניים לאקווריום.
לירון זה שהסלעים שלך לא התפוררו עד עכשיו לא אומר שהם לא יתפוררו בעוד חצי שנה.

אורן
Thursday 03/04/2003, 13:17
לירון שלום
זה שאתה יודע איך לבחור סלעים או זה שאין אצלך סרטנים והתפוררות
זה פשוט מזל ו/או ידע רב.

2 נקודות למחשבה:
1. לא כולם יודעים איך לבחור סלע טוב או איך צריך להראות סלעים טובים.
2. אין דבר כזה אחריות על כך שאין סרטנים בסלעים החיים.

לכן אני לא ממליץ בכלל על סלעים ים תיכונים
האכזבה ועוגמת הנפש לא שווה את החיסכון של עד 500 ש"ח(ל-80 קילו)

אנג'ל
Thursday 03/04/2003, 13:18
אורן צודק ב100 אחוז.

zabrazuma
Thursday 03/04/2003, 15:20
500 ש"ח ל 80 ק"ג סלעים חיים מאינדונזיה ?????????
על מה אתה מדבר 1ק"ג עולה 75 ש"ח הכפלה פשוטה מביאה אותך ל 6000 ש"ח.

אנג'ל
Thursday 03/04/2003, 15:24
זברזומה שלום.
ישנם גם סלעים יבשים מאינדונזיה שאתה מערבב עם מספר קטן של ק"ג חיים מאינדונזיה וכולם יהיו חיים תוך מספר של חודשים.
מחירם של סלעים יבשים בערך 30 שקל לקילו.

liron
Thursday 03/04/2003, 16:36
אין פה עניין של ידע - כי מעולם לא היה לי ריף ולכן אין ניסיון,
פשוט יש לי מוכר שאני סומך עליו, ואם הוא אומר שהסלעים בסדר -
אני קונה. - אורן - אמרת חיסכון של 500 ש"ח ל 80 קילו...
את הסלעים הים תיכוניים שלי קניתי ב 18 ש"ח
ואת היבוא קניתי ב 66 ש"ח...
תעשה חשבון - -זה יוצא הרבה יותר.
80 קילו יבוא לפי המחיר שלי יעלה 5280
ים תיכון יעלה 1440

ההפרש הוא 3840.
שוב - אלו המחירים שאני מכיר ואני מניח שהם משתנים ממקום למקום ותלוי
גם בסוג הסלע.

אורן
Friday 04/04/2003, 23:43
טוב אז ככה לפי חישוב של לירון סלעים ים תיכוניים עולים 18 ש"ח לק"ג

65 קילו סלעים אינדונזים עולים 20 ש"ח לק"ג - פער של 130 ש"ח.
15 ק"ג סלעים חיים אינדונזים עולים 50 ש"ח לק"ג - פער של 480 ש"ח.

סה"כ פער של 610 ש"ח בין סלעים ים תיכוניים לבין תוצרת חוץ

בואו לא נשכח הסלעים לא מתכלים ולא מתבלים ונשארים איתנו לנצח !!!
אני בסלעים לא מתפשר

dolphitec
Saturday 05/04/2003, 00:44
אורן,
תיקון קטן ברשותך, סלעים ים תיכוניים עולים 0 ש"ח או לפחות כך הם אמורים לעלות.

זה פשע נתעב וניצול ציני של חובבים חסרי נסיון, למכור סלעים ים תיכוניים ועוד במחיר של 18 ש"ח לק"ג.

אפילו פירות וירקות שמשקיעים בהם ים זמן ונשמה לא עולים 18 ש"ח לק"ג - אז סלעים שנמצאים בטבע ושייכים לכולם? :flame: .

אני לא נכנס כאן לויכוח מה טוב ומה לא, רק מרגיז אותי לראות אנשים נדפקים שקונים, שלא בידיעתם כמובן כי אף אחד לא טרח לגלות להם, סלעים (כן!!! ראבק סלעים!!!) שהם בעצמם יכלו ללקט בחוף הים. :idea:

ולכל אותם אנשים שכורים סלעים בצורה מסחרית ומוכרים אותם לחובבים תמימים אני שמח (ואולי גם עצוב) לבשר שמדובר על עבירה פלילית! - אסור לכרות מחצבים למטרות מסחריות ללא אישור הגורמים הממלכתיים המוסמכים לצורך מסחר. ולמען הסר ספק אני לא מדבר על החובב הממוצע שהלך לים ולקח לו כמה אבנים לאקווריום, אלא על אותם אנשים שעושים זאת בשיטתיות לצרכי רווח. :yeah:

אורן
Saturday 05/04/2003, 00:53
נו ... טוב

עוד סיבה למה לא סלעים ים תיכוניים

אלון בן
Tuesday 08/04/2003, 13:14
אורן שלום,

איפה יש סלעים אינדונזים ב- 20 ש"ח לק"ג?

אורן
Tuesday 08/04/2003, 19:39
תנסה בריף טק