צפה בגרסא המלאה : מסלעה חדשה למיכל שלי


יהונתן ש
Monday 30/01/2012, 15:23
שלום לכולם אחרי כה כמה חודשים אם המסלעה הנוכחית שלי החלטתי שהיא לא מתאימה למיכל ואוכלוסיית הדגים, לכן החלטתי להחליף את המסלעה למסלעה מודבקת בסיגנון בונזאי מאווררת יותר וטיבעית יותר..

קניתי 50 קילו סלעים מהחנות שבחרתי בקפידה ... וכרגע הם באמבטיה של חומצת מלח


תמונות של מהלך הבניה בהמשך...

אורן מרקוס
Monday 30/01/2012, 16:00
אתה בונה עם דבק שיש ?

יהונתן ש
Tuesday 31/01/2012, 21:59
כן למה?

mor_78
Tuesday 31/01/2012, 22:23
דרך אגב מותר להוציא את הסלעים בבת אחת או סלע סלע הרי על הסלעים יש בקטריות או שאני טועה ?

ראובן
Tuesday 31/01/2012, 23:09
בהצלחה.

50 קילו זה קצת הרבה ל- 700 ליטר בונסאי, לא?

PyroMan
Tuesday 31/01/2012, 23:14
דרך אגב מותר להוציא את הסלעים בבת אחת או סלע סלע הרי על הסלעים יש בקטריות או שאני טועה ?

אחרי החומצת מלח יישארו עליהם בקטריות ??? לא נראה לי

מטי
Tuesday 31/01/2012, 23:36
אחרי החומצת מלח יישארו עליהם בקטריות ??? לא נראה לי

הסלעים שבחומצת המלח הם סלעים יבשים,
הסלעים שלגביהם נשאלה השאלה הם הסלעים החיים שנמצאים במערכת.

מור- אכן הוצאה של כל הסלעים תגרום לקריסה כי בצעם מוציאים את כל הבקטריות.
מה שעושים זה להוסיף את הסלעים היבשים למערכת לתקופה שיתפתחו בהם בקטריות וחיים ורק אז מוציאים את הסלעים האחרים

יהונתן ש
Wednesday 01/02/2012, 01:23
הסלעים שבחומצת המלח הם סלעים יבשים,
הסלעים שלגביהם נשאלה השאלה הם הסלעים החיים שנמצאים במערכת.

מור- אכן הוצאה של כל הסלעים תגרום לקריסה כי בצעם מוציאים את כל הבקטריות.
מה שעושים זה להוסיף את הסלעים היבשים למערכת לתקופה שיתפתחו בהם בקטריות וחיים ורק אז מוציאים את הסלעים האחרים

זה בדיוק מה שאני עושה את הסלעים קניתי יבשים. והסלעים החיים שבמערכת יעברו רובם לסאמפ והסלעים היבשים אחרי הדבקה יכנסו למערכת לאט לאטט כדי שלא יעשוו לי סייקל ללמיכל

העיצוב לא יהיה בדיוק בונסאי , בגלל ההדבקות אני אוכל ליצור מסלעה מעניינת אם הרבה מעברים לדגים, כרגע הסלעים באקנומיקה ובעוד שבוע אני יתחיל את ההדבקות ותחילת השינוי.

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Wednesday 01/02/2012, 01:33
בהצלחה אחי, מברר בשיבלך על מה שביקשת. :up:

בני

יהונתן ש
Wednesday 01/02/2012, 11:47
תודה אחי בסוף אני יכניס וידביק את הסלעים ביום רביעי הבא אתה בא?

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Wednesday 01/02/2012, 15:37
תודה אחי בסוף אני יכניס וידביק את הסלעים ביום רביעי הבא אתה בא?

אם עד אז אחלים מהכאבי גב -בלי נדר. :up:

בני

יהונתן ש
Wednesday 01/02/2012, 19:13
מישהו יודע באיזה צבע ניתן להשתמש בכדי לצבוע שלדי spsים ?צבע שלא רעיל לדגים וגם שלא יתמוסס למים...

מאיה
Wednesday 01/02/2012, 21:41
למה לצבוע?

יהונתן ש
Wednesday 01/02/2012, 23:52
סתם ניסיון לייצר שלדי אלמוגים אם מראה אמיתי (אני יודע שאולי זה יראה מצועצע או ילדותי אבל זה מעניין אותי לראות איך זה יוצא )

יש הרבה מרינות בעולם שנראים כמו ריף , הם משתמשים בדמוי אלמוגים ברמה גבוה שעולים כמו אלמוגים אמייתים

אולי אם אני יצליח לצבוע את השלדים של הSPSים וזה יראה לא פחות טוב...

GT3000
Wednesday 01/02/2012, 23:53
אם עד אז אחלים מהכאבי גב -בלי נדר. :up:
רפואה שלמה אחי. :up:

מאיה
Thursday 02/02/2012, 00:08
סתם ניסיון לייצר שלדי אלמוגים אם מראה אמיתי (אני יודע שאולי זה יראה מצועצע או ילדותי אבל זה מעניין אותי לראות איך זה יוצא )

יש הרבה מרינות בעולם שנראים כמו ריף , הם משתמשים בדמוי אלמוגים ברמה גבוה שעולים כמו אלמוגים אמייתים

אולי אם אני יצליח לצבוע את השלדים של הSPSים וזה יראה לא פחות טוב...

כאשר זה יתכסה באצות יראה זוועה

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Thursday 02/02/2012, 02:05
רפואה שלמה אחי. :up:

תודה נשמה.:up:

כאשר זה יתכסה באצות יראה זוועה

מסכים אולם לא משהו שמהווה טירחה רבה עם תחזוקה שיגרתית של צחצוח, לדעתי שווה נסיון.
אם היה אוזון אז גם הצחצוח היה נחסך.

בני

אביעד
Thursday 02/02/2012, 02:26
אין קשר בין אוזון לאצות.
גם אם היה אוזון היו צומחות אצות.

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Thursday 02/02/2012, 02:45
אין קשר בין אוזון לאצות.
גם אם היה אוזון היו צומחות אצות.

אוזון עזר במניעת אצות להמון חובבים אך באותה מידה לא עזר.

http://reefkeeping.com/issues/2006-05/rhf/index.php#5

Aquarists have sometimes reported a reduction in algae growth upon initiating ozone. Understanding how this might happen, however, is somewhat difficult. If oxidation with ozone were to make soluble organic materials more biodegradable by bacteria, that might increase bacterial growth. The bacterial growth might then result in a reduction in nutrients as the bacteria consume them, as is often observed when dosing organic carbon sources such as acetate (vinegar) or ethanol (vodka).



נתפשר על UV :)

בני

אביעד
Thursday 02/02/2012, 02:49
אוזון יעזור במידה והאצות בגוף המים, אך לא יעזור במידה והאצות צמודות למצע/סלעים.
האוזון דווקא יעלה את רמת הניטראט במים על ידי חימצון של אמוניה וניטריט, פירוק מולק' אורגניות.
מה שעולה מהמלל שהעלת נשמע לי כמו השערה כלשהי למנגנון שאולי ומתקיים.
גם UV מטפל רק בגוף המים.
לאצות הארורות שצומחות על הסלעים צריך טיפול שורש אחר.
רק משליטה על הנוטריינטים תבוא הישועה.

* ברגע שאוזון ברמה גבוהה בגוף המים במיכל התצוגה, אתה כבר מטגן את היצורים שחיים שם.
או יש לומר "מחמצן" :hair:

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Thursday 02/02/2012, 03:05
צודק, שליטה על הנוטריוטים במרינה עם האיכלוס של יונתן היא בהחלט לא קלה.

בני

אביעד
Thursday 02/02/2012, 07:56
בהצלחה :up:

יהונתן ש
Thursday 02/02/2012, 18:43
צודק, שליטה על הנוטריוטים במרינה עם האיכלוס של יונתן היא בהחלט לא קלה.

בני

חחחחחחח בני אני בזמן האחרון משתדל מאוד לא להעמיס על המערכת... עקב הוספת u.v ותיסוף בוודקה והחלפת התאורה ללדים של אורפק אני מאמין שאני אוכל לצמצם את כמות האצות למינימום ....
היום מצאתי צבע שאולי יעבוד הוא לא רעיל וגם לא מתמוסס במים אני יעשה ניסוי של הכנסת אלמוג אחד כזה לדלי אם מי אקווריום וראש כוח ונראה אם הצבע מתמוסס למים וגם אני יבדוק את הערכים של המים אם הכל יהי בסדר אני יצבע את כל האלמוגים ובהתחלה אני יכניס אלמוג גדול צבוע לקרנטיה אם איזה פרקולה ונראה איך היא מגיבה לזה....

מאיה
Thursday 02/02/2012, 18:55
חחחחחחח בני אני בזמן האחרון משתדל מאוד לא להעמיס על המערכת... עקב הוספת u.v ותיסוף בוודקה והחלפת התאורה ללדים של אורפק אני מאמין שאני אוכל לצמצם את כמות האצות למינימום ....
היום מצאתי צבע שאולי יעבוד הוא לא רעיל וגם לא מתמוסס במים אני יעשה ניסוי של הכנסת אלמוג אחד כזה לדלי אם מי אקווריום וראש כוח ונראה אם הצבע מתמוסס למים וגם אני יבדוק את הערכים של המים אם הכל יהי בסדר אני יצבע את כל האלמוגים ובהתחלה אני יכניס אלמוג גדול צבוע לקרנטיה אם איזה פרקולה ונראה איך היא מגיבה לזה....

לדעתי אתה "משחק באש " אולי בטווח הקצר לא תהיה השפעה של הצבע על המים ,
יש גם חומרים שמשתחררים ללא שינוי ערכים נראים לעין .
לא רואה בזה כזה ערך מוסף ששווה את הסיכון .
בהצלחה .

royru
Thursday 02/02/2012, 23:56
יהונתן,
אל תשכח שדגי מרינה מטבעם נוהגים לנגוס בסלעים
לא נראה לי שתרצה את הצבע בבטן שלהם וגם הם לא :fire:
שים קצת קלציום ותן לקרולינה לשגשג ...

יהונתן ש
Friday 03/02/2012, 14:06
מאיה זה למה אני עושה בדיקה בקרנטינה אם פרקולה
רועי אז איך אתה מסביר את המרינות בעולם שמשתמשים באלמוגים צבועים?אבל יש נקודה במה שאתה אומר...

מאיה
Friday 03/02/2012, 15:24
מאיה זה למה אני עושה בדיקה בקרנטינה אם פרקולה
רועי אז איך אתה מסביר את המרינות בעולם שמשתמשים באלמוגים צבועים?אבל יש נקודה במה שאתה אומר...

פרקולה היא לא אינדיקטור .
אלא אם אתה הולך לגדל רק פרקוות .
כפי שציינו לפני
דגים נהנים לנשנש את המסלעה , פרקולה לא .

כשמייצרים חומרים צבועים כנראה בהליך או יש להם חומרים ללא סכנה - נגישים ,
לא כל חומר שישנו בתעשיה ישנו לקימונאי .

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Sunday 05/02/2012, 04:08
הצביעה תתבצע ע"י צבע לא רעיל כמובן- אם זה בטוח לילדים בוודאי שזה בטוח לדגים.

http://www.youtube.com/watch?v=OB7yzt0vBhw

http://www.smooth-on.com/SO-Strong=-Color/c1202/index.html

בני

Oz
Sunday 05/02/2012, 12:38
הצביעה תתבצע ע"י צבע לא רעיל כמובן- אם זה בטוח לילדים בוודאי שזה בטוח לדגים.
משחקים לילדים אתה לא מאפסן במי מלח כך שההשוואה שלך לא כל כך רלוונטית.

Oz

ראובן
Sunday 05/02/2012, 15:31
העץ הזה נהיה הזוי מרגע לרגע.

roiy
Monday 06/02/2012, 12:34
משחקים לילדים אתה לא מאפסן במי מלח כך שההשוואה שלך לא כל כך רלוונטית.

Oz

את הצעצועים של הילדים שלי אני מתכוון לאפסן בתוך הריף (אין יותר מקום בבית) - זו תהיה בעיה ? :hair:

יהונתן ש
Monday 06/02/2012, 13:25
את הצעצועים של הילדים שלי אני מתכוון לאפסן בתוך הריף (אין יותר מקום בבית) - זו תהיה בעיה ? :hair:


אני לא חושב שתיהיה בעיה...

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Tuesday 07/02/2012, 02:02
את הצעצועים של הילדים שלי אני מתכוון לאפסן בתוך הריף (אין יותר מקום בבית) - זו תהיה בעיה ? :hair:

חחחחחח רועי...שנים, טוב לראות אותך. :)

חברים אל תתקבעו, צאו מהקופסה. :up:

בשטרה התחתונה את צביעת האלמוגים לא אנחנו המצאנו.

יונתן הבטיח שלאחר הצביעה הוא יעדכן, לטוב או לרע.

בני

יהונתן ש
Tuesday 07/02/2012, 09:59
חברה כל הזמן מדברים על להרים את הכפפה אז אני עושה את זה ובזהירות רבה ,בנתיים צבעתי אלמוג קטן ושמתי במיכל ,כבר 24 שעות בנתיים שהצבע לא התמוסס במים בכלל והדגים נראים בססדר גמור גם אחרי שהדגים נתנו ביסים לאלמוגים (הצבע לא התקלף אחרי הביסים) התוכנית זה כל שבוע להכניס אלמוג אחד ולעקוב מקרוב אחרי ששינויים הכי קטנים שיהיו אם יהיו כל האלמוגים מיד יצאו מהמיכל ותתבצע החלפת מים....

אבינועם
Tuesday 07/02/2012, 23:02
חברה כל הזמן מדברים על להרים את הכפפה אז אני עושה את זה ובזהירות רבה ,בנתיים צבעתי אלמוג קטן ושמתי במיכל ,כבר 24 שעות בנתיים שהצבע לא התמוסס במים בכלל והדגים נראים בססדר גמור גם אחרי שהדגים נתנו ביסים לאלמוגים (הצבע לא התקלף אחרי הביסים) התוכנית זה כל שבוע להכניס אלמוג אחד ולעקוב מקרוב אחרי ששינויים הכי קטנים שיהיו אם יהיו כל האלמוגים מיד יצאו מהמיכל ותתבצע החלפת מים....

תמונה!!!!

Oz
Tuesday 07/02/2012, 23:37
אתה מפשט את נושא האלמוגים הסינטטים יתר על המידה.
יש להרים את הכפפה, ויש סתם לצבוע אלמוגים מתים בצבעי ילדים.
אם אתה באמת רוצה לנסות ולעשות משהו מעניין, אני מציע שתחקור את זה קצת יותר, תלמד על המוצרים הקיימים בשוק, תנסה להבין עם אילו חומרים עובדים ומה הדרך הנכונה לבצע דבר שכזה.

לקחת אלמוג מת ולצבוע אותו בצבע אחד (שזה מה שאני משער שעשית), לא יתן חזות של אלמוג, אלא אבן צבעונית ותו לא.

הנה דוגמא לאלמוגים סינטטים:

http://globalaquaria.com/images/stkitts.jpg

Oz

Oz
Wednesday 08/02/2012, 00:02
הנה לינק לאחת החברות המובילות בתחום האלמוגים הסינטטים.
http://naturesimageonline.com/
תחפור קצת ותראה לאיזה תוצאות מרשימות אפשר להגיע.

אגב, שים לב שמדובר בחומר פלסטי מוקצף ולא אלמוג מת שצבעו אותו.

Oz

ראובן
Wednesday 08/02/2012, 00:58
אתה מפשט את נושא האלמוגים הסינטטים יתר על המידה.
יש להרים את הכפפה, ויש סתם לצבוע אלמוגים מתים בצבעי ילדים.
אם אתה באמת רוצה לנסות ולעשות משהו מעניין, אני מציע שתחקור את זה קצת יותר, תלמד על המוצרים הקיימים בשוק, תנסה להבין עם אילו חומרים עובדים ומה הדרך הנכונה לבצע דבר שכזה.

לקחת אלמוג מת ולצבוע אותו בצבע אחד (שזה מה שאני משער שעשית), לא יתן חזות של אלמוג, אלא אבן צבעונית ותו לא.

הנה דוגמא לאלמוגים סינטטים:

http://globalaquaria.com/images/stkitts.jpg

Oz
מאוד דומה למה שראיתי במיכל שלך, אוז.

עכשיו אני מבין למה לא רצית לתת לי פראגים.:bananaog1:

יהונתן ש
Wednesday 08/02/2012, 01:36
עז להרים את הכפפה אני מתכוון מבחינת אלמוגים סינטטים אין כמעט מרינות אם אלמוגים סינטטים שהאקווריום נראה כמו ריף (בארץ) וזה לא סתם לצבוע אלמוגיםמתים כי זה לשחק בגוונים של הצבעים ואיך לצבוע את כל האלמוג ואיך לא לסתום את החורירים ולגרום לו להראות אמיתי..למשל אלמוג סגול אם טיפים כחוליים בלי שיראה מצועצע ומעפן וכן יראה כמו אלמוג אמיתי..
בנתיים הצבע כמה שהוא פשוט מחזיק מעמד יפה והאלמוג נראה אמיתי לגמרי מחר העמלץ קופץ אליי עבור המטרה העיקרית של העץ בנייה של מסלעה חדשה למיכל ,ונצלם הכל ואני יעלה תמונות...

יהונתן ש
Wednesday 08/02/2012, 21:00
בני העמלץ היה אצלי. עיצבנו מחדש את המסלעה וזה נראה פצצה

יותר מאוחר בני יעלה תמונות יש לציין שיש כמה סלעים שיצאו מהמיכל עוד שבועיים ולאט לאט נכניס את האלמוגים הצבועים...

שמילי
Thursday 09/02/2012, 10:57
חבר'ה אני רוצה להגיד לכם שאני מזמן הרמתי את הכפפה והבאתי אלמוגים מסיליקון מיוחדים ואני רוצה להגיד לכם דבר אחד!
הדגים אצלי במרינה הם אפילו לא אלמוגי סיליקון סייף הם פשוט פירקו את הכל חחחחח ממש לא נשאר זכר!!

יהונתן ש
Thursday 09/02/2012, 13:02
אורי זאת עוד סיבה למה אני לא עושה מסיליקון אלה מאבן...

יהונתן ש
Wednesday 15/02/2012, 13:20
תמונה של אלמוג אחד צבוע בגוון אחד זה אלמוג הבדיקה...

http://desmond.imageshack.us/Himg46/scaled.php?server=46&filename=55555iq.jpg&res=medium

מאיה
Wednesday 15/02/2012, 15:32
תשנה את התמונה - לא רואים בגלל הגודל

יהונתן ש
Wednesday 15/02/2012, 15:54
בטיפול...

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Wednesday 15/02/2012, 17:35
בני העמלץ היה אצלי. עיצבנו מחדש את המסלעה וזה נראה פצצה

יותר מאוחר בני יעלה תמונות יש לציין שיש כמה סלעים שיצאו מהמיכל עוד שבועיים ולאט לאט נכניס את האלמוגים הצבועים...

:up:

הסלעים המוסמנים בעיגול יוסלקו מהאק' לאחר שיתאזן המצב.

http://img535.imageshack.us/img535/8383/img20120209wa0001.jpg

כמובן שנשארו עוד אלמוגים להדבקה חוץ מתמונת האלמוג שיהונתן העלה.
כולם יודבקו בקרוב.

לאחר הצביעה וייבוש החורים באלמוג נסתמו מהצבע, יהונתן לקח את האלמוג למפעל של אביו והפעיל מכשיר בלחץ אוויר מה שהחזיר לאלמוגים את החורים והמראה הטבעי.

חיים תאמין לי שאני ויהונתן חקרנו את הנושא, לדעתי יצא לנו מוצר מוגמר הרבה יותר טבעי ויפה
מהתמונה החרושה שהעלת.
אגב ממך ומראובן הייתי מצפה ליותר ענווה.

בני

palyam
Wednesday 15/02/2012, 21:52
תמונה של אלמוג אחד צבוע בגוון אחד זה אלמוג הבדיקה...

http://desmond.imageshack.us/Himg46/scaled.php?server=46&filename=55555iq.jpg&res=medium

נראה טוב, למרות שחסרים לי הפוליפים :wink:

המבחן האמיתי זה כמה זמן הצבע יחזיק ככה לפני שהאצות יחנקו אותו

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Wednesday 15/02/2012, 22:25
נראה טוב, למרות שחסרים לי הפוליפים :wink:

המבחן האמיתי זה כמה זמן הצבע יחזיק ככה לפני שהאצות יחנקו אותו
אוהד כמובן שהאלמוגים יתוחזקו כדי לשמור על יופיים, אם זה על ידי צחצוח או טבילתם
באקונומיקה או קופר.

תדירות וצורך התחזוקה...זה כבר תלוי ביונתן. :)

בני

אביעד
Wednesday 15/02/2012, 22:31
או פשוט להוריד ניטראט ופוספאט לאפס.

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Wednesday 15/02/2012, 22:38
או פשוט להוריד ניטראט ופוספאט לאפס.

:up:

משימה לא קלה במיוחד ליהונתן. חחחח

בני

ראובן
Wednesday 15/02/2012, 23:08
:up:

חיים תאמין לי שאני ויהונתן חקרנו את הנושא, לדעתי יצא לנו מוצר מוגמר הרבה יותר טבעי ויפה
מהתמונה החרושה שהעלת.
אגב ממך ומראובן הייתי מצפה ליותר ענווה.

בני

בני יקירי, אני תמיד שמח לקבל ביקורת אישית בונה, ועוד יותר אני שמח שנעשה באופן כל כך מכובד ואינטימי.

אני חושב שהרעיון לצבוע אלמוגים הוא רעיון מזעזע. זה כמו לשים שושנת פלסטיק ולקשור לה דג נמו מפלסטיק. יענו שיראה טבעי.

התחביב שלנו עוסק בגידול דגי נוי / אלמוגים. לא בפלסטיקה. אפשר גם לקנות דגם של כלב הביתה וכמה בובות במקום ילדים. לי זה נשמע גרוע.

מאחר והפורום הוא במה להשמעת דעות, אני משמיע את דעתי גם כשהיא לא נוחה לשומעים. אם אתבקש ע"י בעלי הפורום להפסיק לכתוב, אענה לכך בשמחה.

מאיה
Wednesday 15/02/2012, 23:32
בני יקירי, אני תמיד שמח לקבל ביקורת אישית בונה, ועוד יותר אני שמח שנעשה באופן כל כך מכובד ואינטימי.

אני חושב שהרעיון לצבוע אלמוגים הוא רעיון מזעזע. זה כמו לשים שושנת פלסטיק ולקשור לה דג נמו מפלסטיק. יענו שיראה טבעי.

התחביב שלנו עוסק בגידול דגי נוי / אלמוגים. לא בפלסטיקה. אפשר גם לקנות דגם של כלב הביתה וכמה בובות במקום ילדים. לי זה נשמע גרוע.

מאחר והפורום הוא במה להשמעת דעות, אני משמיע את דעתי גם כשהיא לא נוחה לשומעים. אם אתבקש ע"י בעלי הפורום להפסיק לכתוב, אענה לכך בשמחה.

ראובן ,
אכן זה המקום להשמעי דעות , אולי לא כולם צריכים להכסכים עם יהונתן או איתך ,
אך כל עוד לא מדובר בעלבונות והתבטאות לא הולמת - אין בעיה .

ולעניין - על טעם וריח ....

אישית אני מסכימה איתך , כמו שלעולם לא אשים זר פרחים מלאכותיים על השולחן שלי ,
כך גם בנושא זה .

יהונתן ,
הדבר הכי חשוב פה זה שאתה הוא זה שגר וחי עם העיצוב , ואם אתה אוהב את מה שאתה רואה -

זה הכי סבבה שיש.

יש לך דגים יפים וצבעוניים ,
למה לקחת מהם את הבמה לביטוי היופי ע"י אלמוגים צבועים ?

יהונתן ש
Thursday 16/02/2012, 00:27
אולי אני דפוק אבל אני אוהב את זה ...\

מטרת העץ היתה בנושא עיצוב המסלעה אז בקשר לזה אחרי הוספת הסלעים החדשים למרות שהשארתי את הסלעים הוותיקים אני חושב שהאקווריום עובר מיני סייקל והניטריט
עלה מעט והנתחן 9 הדג הכי ותיק במערכת כבר אצלי שנתיים קיבל פעם ראשונה מאז שהוא אצלי נקודות לא ברמה מסוכנת אבל זה קצת מלחיץ כרגע אני עוקב אחרי התפתחויות חדשות מאכיל בשום ועושה החלפות מים נקווה לטוב.

יהונתן..:up:

אם מישהו אוהב את האלמוגים הצבועים מוזמן ליצור קשר ואני יסביר לו איך לצבוע....

אביעד
Thursday 16/02/2012, 00:45
אם אתה אוהב, שיהיה בכיף.
זה הכי חשוב.