צפה בגרסא המלאה : הקמת אק' חדש - עזרה בתכנון


פישטוק
Sunday 29/05/2011, 08:47
שלום לכולם,
אני מתכנן אקווריום בחדר העבודה שלי שישב על השולחן
המידות יהיו 35X50 גובה 40 אוברפלו אחורי (61 ליטר)
את הסאמפ אני רוצה בנפרד גם מטעמי נוחות וגם כי אחורי יקטין את גודל האק'
השאלות שלי הן:
1. הצינור מהאוברפלו יורד ואז עולה כדי להכנס לסאמפ. האם כל עוד גובה סוף הצינור נמוך מגובה שלו באוברפלו זה בסדר מבחינת ירידת מים?
2. את כניסת המים תכננתי שיכנסו מלמעלה ולא עם קדח כדי שבהפסקת חשמל לא ירוקן את האק' עד הקדח. אשמח להערות
3. אוכלוסיה באק' לא ברורה אבל מתוכנן קופסנון פרה או אולי סוסונים בכל מקרה זרימות חלשות
כמה ליטר לשעה משאבה מומלץ?
הנה שרטוט של התכנית
תודה לעונים
http://up352.siz.co.il/up1/ezzmymked215.jpg[/URL ([URL]http://www.siz.co.il/)]

אלי הרפז
Sunday 29/05/2011, 09:33
תכנון המע' לא טוב
מע' ירידת המים לקויה

פישטוק
Sunday 29/05/2011, 11:37
תכנון המע' לא טוב
מע' ירידת המים לקויה

מדוע לקויה?
גובה הצנרת לכיוון הסאמפ נמוך מגובה האוברפלו
אם תשים לב בשרטוט הסאמפ יושב על ארונית נמוכה יותר מגובה השולחן:

http://up352.siz.co.il/up2/ymq2vjottnnd.jpg (http://www.siz.co.il/)

אלי הרפז
Sunday 29/05/2011, 22:39
סבבה שיהיה לך בהצלחה

פישטוק
Sunday 29/05/2011, 22:59
סבבה שיהיה לך בהצלחה
תודה

אשמח להערות נוספות וכן לשאלתי כמה ליטר לשעה ר"כ מומלץ

דן זדה
Sunday 29/05/2011, 23:25
שלום פישטוק,

דבר ראשון בהצלחה!

מדוע לא לשים את הסאמפ מתחת לאקווריום?

לגבי הנקודה השנייה שהעלת, לא כל כך הבנתי מה זאת אומרת "יכנסו מלמעלה ולא עם קדח".

פישטוק
Sunday 29/05/2011, 23:33
שלום פישטוק,

דבר ראשון בהצלחה!

מדוע לא לשים את הסאמפ מתחת לאקווריום?

לגבי הנקודה השנייה שהעלת, לא כל כך הבנתי מה זאת אומרת "יכנסו מלמעלה ולא עם קדח".

תודה דן
מתחת לאקווריום (לשולחן) לא נוח לתחזוקה - זה אומר כל פעם להתכופף מתחת לשולחן והגב שלי לא כמו שהיה פעם :hair:
לגבי הנקודה השניה אני מתלבט אם לעשות קדח לצינור כניסת מים או להביא אותו מהדופן העליונה. החשש בקדח הוא שאם הוא נמוך מידי המים בהפסקת חשמל ירדו לסאמפ לא עד גובה קדח האוברפלו אלא קדח כניסת המים.

מטי
Monday 30/05/2011, 01:32
העליה שסידרת שם בצנרת הירידה, בהפסקת חשמל הראשונה שתהיה לך תיתפס לך שם בועת אוויר ויש סיכוי שהמים לא ירדו לך בצנרת אלא שתציף את האקווריום והוא יגלוש.
אני חושב שכדאי שתשקול ברצינות למקם את הסאמפ מתחת לאקווריום או בצמוד לו מאחוריו, סאמפ כזה מועד להמון בעיות (בעיה באיזון בין העלאה לירידה, משאבת העלאה חזקה שתצטרך בשביל המים, נזילות למיניהן ועוד כל מיני חולרות).
סאמפ למטה זה לא כזאת בעיה מה גם שהוא לא חייב להיות על הרצפה ויכול להיות בגובה ביניים שלא יישבור לך את הגב.

פישטוק
Monday 30/05/2011, 09:39
מתי, תודה על התשובה
ניסיתי לבחון את האופציות האחרות של סאמפ אחורי או למטה וזה בעייתי
כמובן שבמידה והאופציה שהעלתי תימצא בעייתית אעשה חשיבה מחודשת

לגבי הנקודה שהעלית, האם הכוונה שהמים יחזרו מהאוברפלו או מהצנרת כניסת מים
מהאוברפלו לדעתי אין אפשרות כזו - הרי זה ירידה בנפילה ישירות מהאוברפלו. פיזיקלית לא נראה לי שאפשרי
לגבי חזרת מים מהכניסת מים אם זה קורה אז המים יגיעו לאוברפלו ואז יחזרו לסאמפ לא?

שוב, אני שמח על הבעיתיות שאתה מעלה. חשוב לי לוודא שהבניה לא תיצור בעיות
על פניו אני לא מצליח לחשוב על בעיה אולי למעט העובדה שנפילת המים תהיה איטית מכיוון שהיא ברובה אופקית

אני יודע שזו לא הבניה האידיאלית אבל נובע מאילוץ
אם אכן יעבוד יעשה לי את חיים קלים לתחזוקה

רועי1982
Monday 30/05/2011, 12:41
סבבה שיהיה לך בהצלחה

היי אלי,
אשמח להסבר מדוע יהיו בעיות עם תכנון כזה של הסאמפ

פישטוק
Sunday 12/06/2011, 21:39
זהו, הסתיים התכנון ועוברים לשלב הביצוע
פרטים לגבי התכנון:
http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=242603

הזכוכית בשלבי בניה - הנה המידות:
http://up352.siz.co.il/up1/4nzwym2indhm.jpg (http://www.siz.co.il/)

את המסלעה הדבקתי היום:
http://www.aqua.org.il/forums/%3Ca%20href=http://www.siz.co.il/%20target=_blank%3Ehttp://up352.siz.co.il/up3/zd3qmd5qzy0n.jpg[IMG]http://up352.siz.co.il/up2/mwutzin1ygty.jpg (http://www.siz.co.il/)

כעת נותר רק לחכות לאק' ולהתחיל להרכיב את הצנרת - תמונות בהמשך...

יהונתן ש
Sunday 12/06/2011, 22:29
מסלעה מדהימה!!!

erez72
Sunday 12/06/2011, 22:30
מסלעה מדהימה!!!

:up::up::up:

gilc
Sunday 12/06/2011, 22:57
אילו סלעים אלה ?

דן זדה
Sunday 12/06/2011, 23:18
אכן מסלעה יפה :up:

ספר קצת על הציוד ותהליך ההקמה.

פישטוק
Monday 13/06/2011, 08:42
אילו סלעים אלה ?

אלו סלעים אינדונזים שהדבקתי כדי ליצור את הצורה שרציתי
בהדבקה אפשר לשחק הרבה ולעשות כמעט כל צורה שרוצים
המסלעה מורכבת מ 6 סלעים שהפכתי אותם ל 2 מסלעות
בנוסף יש לי סלע נוסף שיהיה בסאמפ

אכן מסלעה יפה :up:

ספר קצת על הציוד ותהליך ההקמה.

הציוד שיהיה:
פורק - באבל מאגוס:
http://www.fastup.co.il/thumbs/365095.bmp

תאורה - מטאל 150:
http://www.fastup.co.il/thumbs/17628045.bmp

קירור - יעבוד על מאווררים
מערכת פיצוי תהיה בעזרת מיכל מים שיהיה מעל הסאמפ
אני מאמין שאין כמו הסברים עם תמונות ולכן מבטיח תמונות לכל תהליך ההקמה :up:

Oz
Monday 13/06/2011, 10:24
לגבי הנקודה שהעלית, האם הכוונה שהמים יחזרו מהאוברפלו או מהצנרת כניסת מים
מהאוברפלו לדעתי אין אפשרות כזו - הרי זה ירידה בנפילה ישירות מהאוברפלו. פיזיקלית לא נראה לי שאפשרי
לגבי חזרת מים מהכניסת מים אם זה קורה אז המים יגיעו לאוברפלו ואז יחזרו לסאמפ לא?

המים לא יחזרו מהסאמפ לאק' (נוגד את חוקי הפיזיקה).
מצד שני, הפרשי הגבהים הזניחים בין האק' לסאמפ והיעדר לחץ גדול יותר של נפילת המים (משאבת ההעלאה תהיה בהספק נמוך יותר מקיבולת הנפילה האפשרית בכדי למנוע הצפה, מה שיוביל ללחץ נפילה אפסי), לא יצליחו להרים את המים בעליה הקטנה לפני הסאמפ (המים לא יצליחו לעבור את היישורת האחרונה ויעמדו באמצע הצינור).
מה שיגרום להצפת המיכל הראשי, התרוקנות הסאמפ, שריפת משאבת ההעלאה, קצר בבית ובסופו של דבר, תמותת בעלי החיים וסגירת האק'.
תעשה בדיקה פשוטה עם שני דליי מים וצינור עם זויות זהות.
פתרון טוב יותר הוא לעשות קדח בסאמפ (להימנע מהעליה האחרונה) ולהנמיך את גובה הסאמפ מגובה המיכל.


Oz

פישטוק
Monday 13/06/2011, 12:47
תודה חיים על התשובה
שיניתי מעט את תכנון הצנרת כך שלא תהיה עליה בכניסה לסאמפ
השאיפה הראשונית היתה להוריד את הצנרת מתחת לשולחן (כך שלא תיראה)
כדי לבטל את הבעיתיות בצנרת החלטתי שהצנרת תהיה מעל השולחן כך שהכניסה לסאמפ תהיה בירידה בלי עליה
החסרונות:
א. רואים את הצנרת (אני אשים תעלה להסתיר)
ב. למרות שאין עלית מים אלא רק ירידה הבדל הגובה בין תחתית האוברפלו לגובה הסאמפ הוא רק 10 ס"מ מה שעדיין עלולו להוביל ללחץ ירידת מים נמוך

or13
Monday 13/06/2011, 21:59
איך הדבקת את המסלעה?? ניראה כמוע עם סוג של מלט כלשהו ?

lefteye2
Monday 13/06/2011, 22:07
מספר דברים :

1.הפורק מצוין אבל מתאים עד לנפח ה 120 ליטר

כמה הנפח המיועד ?


2. נורת מטאל אחת!!! לא תקבל צבעים מהאלמוגים אתה צריך חיזוק אקטיני

:hair:

פישטוק
Monday 13/06/2011, 22:13
איך הדבקת את המסלעה?? ניראה כמוע עם סוג של מלט כלשהו ?

דבק פוליאטר - משמש להדבקת שיש. אפשר לקנות בכל טמבור

פישטוק
Monday 13/06/2011, 23:15
מספר דברים :

1.הפורק מצוין אבל מתאים עד לנפח ה 120 ליטר

כמה הנפח המיועד ?


2. נורת מטאל אחת!!! לא תקבל צבעים מהאלמוגים אתה צריך חיזוק אקטיני

:hair:

90 ליטר כולל סאמפ
התלבטתי לגבי תאורה אבל גם רציתי משהו דקורטיבי וגם לדעתי ה T5 הכי קטן הוא 60 ס"מ שזה יותר באורך האק'

אלי הרפז
Monday 13/06/2011, 23:47
המים לא יחזרו מהסאמפ לאק' (נוגד את חוקי הפיזיקה).
מצד שני, הפרשי הגבהים הזניחים בין האק' לסאמפ והיעדר לחץ גדול יותר של נפילת המים (משאבת ההעלאה תהיה בהספק נמוך יותר מקיבולת הנפילה האפשרית בכדי למנוע הצפה, מה שיוביל ללחץ נפילה אפסי), לא יצליחו להרים את המים בעליה הקטנה לפני הסאמפ (המים לא יצליחו לעבור את היישורת האחרונה ויעמדו באמצע הצינור).
מה שיגרום להצפת המיכל הראשי, התרוקנות הסאמפ, שריפת משאבת ההעלאה, קצר בבית ובסופו של דבר, תמותת בעלי החיים וסגירת האק'.
תעשה בדיקה פשוטה עם שני דליי מים וצינור עם זויות זהות.
פתרון טוב יותר הוא לעשות קדח בסאמפ (להימנע מהעליה האחרונה) ולהנמיך את גובה הסאמפ מגובה המיכל.


Oz

:up::up::up:

פישטוק
Tuesday 14/06/2011, 06:46
אשמח להערות נוספות על השינוי בצנרת, במידה ויש

שלו קורל
Tuesday 14/06/2011, 11:33
התאורה סבבה , אני רק חושב שכדאי לשלב איכשהו נורות אקטיניות .

אולי PLL אקטיניות יוסיפו לך צבע מעניין .
אשמח שתשלח לי בפרטי מאיפה רכשת את המטאל הלייד ומחירו .

מסלעה יפה מאוד ופורק טוב לנפח הנ"ל , מה דעתך על דלטק MCE300 ?

דן זדה
Tuesday 14/06/2011, 16:06
התאורה סבבה , אני רק חושב שכדאי לשלב איכשהו נורות אקטיניות .

אולי PLL אקטיניות יוסיפו לך צבע מעניין .
אשמח שתשלח לי בפרטי מאיפה רכשת את המטאל הלייד ומחירו .

מסלעה יפה מאוד ופורק טוב לנפח הנ"ל , מה דעתך על דלטק MCE300 ?

שליו, אני חושב שלא קיימות PLL אקטיניות אלא רק 50/50 וגם הן לא מאוד זולות.

שלו קורל
Tuesday 14/06/2011, 16:12
אני חושב שאתה צודק , אך בכל זאת אולי זה :
http://cgi.ebay.com/Coralife-9-Watt-Actinic-Mini-Bulb-PL-Base-/140495083186?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b628d6b2

לא הכי חזק אבל זוג כזה יכול לתת קצת גוון שחסר במטאל הלייד .

liam777
Tuesday 14/06/2011, 16:19
אתה גם יכול לדים כחולים מה זה לא יספיק?

lefteye2
Tuesday 14/06/2011, 22:16
לדים ומטאל ????

לא יראו את הלדים

הוא צריך נורות חזקות

אביעד
Wednesday 15/06/2011, 07:28
שליו, אני חושב שלא קיימות PLL אקטיניות אלא רק 50/50 וגם הן לא מאוד זולות.
עולות כמו חצי חצי, יש אצלי, 55W אקטינית מלאה.
(לא בדיוק אצלי, במחסן אצל אמא שלי:hair:)
קטנות יותר- בעייתי יותר.

אורן מרקוס
Wednesday 15/06/2011, 15:07
עולות כמו חצי חצי, יש אצלי, 55W אקטינית מלאה.
(לא בדיוק אצלי, במחסן אצל אמא שלי:hair:)
קטנות יותר- בעייתי יותר.

גם לי היה מזמן בגוף הישן 55W אקטיני מלא
רק קשה להשיג :up:

אגב הנורה MH תחמם לך מאוד את המים
המאווררים יעבדו כול הזמן

פישטוק
Wednesday 15/06/2011, 19:00
גם לי היה מזמן בגוף הישן 55W אקטיני מלא
רק קשה להשיג :up:

אגב הנורה MH תחמם לך מאוד את המים
המאווררים יעבדו כול הזמן

זה החשש שלי. נראה

מטי
Wednesday 15/06/2011, 20:42
לי על הנאנו היו PLL (נקראות גם נורות PC-PowerCompact) בעוצמה של 36 וואט.
תסתכל על העץ שלי בפורום נאנו "קפיצה למים המלוחים", יש שם הרבה עמודים אבל פירטתי על התאורה ששידרגתי שם.
הנורות לדעתי יתאימו ל-55 ס"מ אורך שיש לך, אם תשים גוף של 3 נורות- 2 של 10,000 ואחת אקטינית אתה מסודר מבחינת תאורה לנפח הזה

פישטוק
Wednesday 15/06/2011, 21:13
לי על הנאנו היו PLL (נקראות גם נורות PC-PowerCompact) בעוצמה של 36 וואט.
תסתכל על העץ שלי בפורום נאנו "קפיצה למים המלוחים", יש שם הרבה עמודים אבל פירטתי על התאורה ששידרגתי שם.
הנורות לדעתי יתאימו ל-55 ס"מ אורך שיש לך, אם תשים גוף של 3 נורות- 2 של 10,000 ואחת אקטינית אתה מסודר מבחינת תאורה לנפח הזה

:up:

פישטוק
Friday 17/06/2011, 10:59
לאחר התלבטויות לגבי התאורה והפורק החלטתי לשנות את התאורה למטאל של סולרמקס:
http://up352.siz.co.il/up2/jxgjoizkjmnm.jpg (http://www.siz.co.il/)
גם בגלל העיצוב שלדעתי הרבה יותר יפה וגםיתן פיזור טוב יותר ובא עם מאוורר
בנוסף החלטתי להגדיל את הפורק ל NAC3 של באבל מאגוס:
http://up352.siz.co.il/up2/yxdg0zaotzty.jpg (http://www.siz.co.il/)
למרות שגם ה QQ היה מספיק, ההפרש במחיר היה קטן מאוד וכמו שאני מכיר את עצמי אני אעמיס אותו

פישטוק
Sunday 26/06/2011, 22:50
התקדמות קטנה:
הגיעה הצנרת
http://up352.siz.co.il/up3/ozokentycdng.jpg (http://www.siz.co.il/)

התחלתי את הסייקל של המסלעה במיכל עם ר"כ:
http://up352.siz.co.il/up3/0eydmxynmjce.jpg (http://www.siz.co.il/)

מחכה לאק' ואז אפשר סוף סוף להתחיל בהרכבה - :lol:

שלו קורל
Monday 27/06/2011, 12:30
נראה שאתה מתקדם מצויין , בהצלחה בהצלחה =] .:up:

yanirb
Monday 27/06/2011, 15:13
נראה טוב .
אפשר לשאול מאיפה קנית את הגוף תאורה ? האם הוא בא באופן אינטגרלי עם המאוורר ?

ראובן
Monday 27/06/2011, 16:23
אולי תשתמש בצינור בקוטר גדול בין המיכל לסאמפ.

שלו קורל
Monday 27/06/2011, 18:13
אולי אל תשמש בסאמפ ופשוט תקח פילטר מפל , האקווריום שלך קטן ואני חושב שאין צורך במערכת הסאמפ , במקרה הנ"ל .

lefteye2
Monday 27/06/2011, 22:10
לפי התרשים

תגיע עד קצה השולחן ותעשה סאמפ אחורי , מה אורך השולחן עד הקצה הקדמי שלו ?

נפילת המים תהיה לך מאוד קשה לכיוון שלא לדבר על ההשתקה שלהם והם עוד יעברו לך בכל שטח העבודה

יחס הגובה בין הסאמפ לבין גובה נפילת המים אינו מספיק שלא לדבר על משאבת החזרה שתהיה כמעט בגודל של הסאמפ
לפחות 3000 ל"ש שגם תהיה עם הספק חשמל גבוה וגם עם חימום מים מסיבי

תשקול את הדברים הללו לפני שאתה מתחיל את הבנייה של האקווריום

פישטוק
Wednesday 29/06/2011, 11:38
למטרת אסטטיות החלטתי לצבוע את הצנרת בלבן:
http://up352.siz.co.il/up3/2tzd5dmnmkhc.jpg (http://www.siz.co.il/)

פישטוק
Wednesday 29/06/2011, 11:48
איחדתם לי 2 עצים ועשיתם לי מישמש אחד גדול
מטרת העץ השני הוא תיעוד ולא התייעצויות
מבקש לנעול את העץ, אין טעם להמשיכו עם הבלאגן הקיים

דן זדה
Wednesday 29/06/2011, 11:59
פישטוק, פשוט תמשיך את תיעוד ההקמה בעץ הזה.

מה הבעיה?

ראובן
Wednesday 29/06/2011, 12:27
למטרת אסטטיות החלטתי לצבוע את הצנרת בלבן:
http://up352.siz.co.il/up3/2tzd5dmnmkhc.jpg (http://www.siz.co.il/)

איך צבעת?

פישטוק
Wednesday 29/06/2011, 12:28
דן,
אם יחברו את עץ "מנהל הריף החדש שלי - הבקר של דן זדה" עם עץ של התייעצות שדן זדה פתח על שאלות על בקר
כך שהיו קופצות בתוך העץ פתאום תגובות שלא רלוונטיות ולא קשורות להצגת הבקר עצמו
היה מבלבל גם את הקורא וגם את המחבר
או במילים שמוכרות לנו מהתחום שלנו - היה יוצר ניהול של
2 דיונים בדיון אחד
לא היה נכון לחבר את 2 העצים
באחד עשיתי לינק לשני
מה שהיה צריך לעשות זה לנעול את הראשון

דן זדה
Wednesday 29/06/2011, 20:15
ננעל לבקשת החובב