צפה בגרסא המלאה : החלפת מקרר ביחידת מזגן עם מחליף חום


ראובן
Tuesday 17/05/2011, 20:33
האמת שזה לא ממש DIY כי לא עשיתי כמעט כלום בתהליך, אבל בכל זאת זה מקומו הטבעי של העץ הזה.

כמו רובנו, גם אני עד היום השתמשתי במקרר (במקרה שלי הילאה 1 כ"ס) כדי לקרר את האקווריום.

למקרר ייעודי יש מספר חסרונות:

1. מחיר יקר.
2. מרעיש.
3. פולט חום לחדר.
4. שימוש יקר.

החלופה היא שימוש במחליף חום וחיבורו למנוע של מזגן ולבקר טמפרטורה.

היום ביצעתי את השינוי במיכל וצילמתי לטובת העץ הזה.

היתרונות של יחידת מחליף חום:

1. עלות סבירה.
2. הפרדה בין היחידה הפנימית של מחליף החום לבין מנוע המזגן שפולט רעש וחום אבל בחוץ.
3. חיסכון עלויות בתפעול שכן מנוע המזגן נחשב ליעיל יותר.


רכשתי מחליף חום 1.5 כ"ס מיהודה (VERTI). המחליף הינו תוצרת סינית אבל איכותי. סליל המחליף עשוי טיטיניום.

היחידה של מחליף החום בנויה ממיכל פלסטי עם מעטפת בידוד חיצונית.

בתוך המיכל ישנו סליל טיטניום שבתוכו זורם הגז הדחוס שמקרר את המים.

https://lh6.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKrjs9tRSI/AAAAAAAAJHM/ETxviq41Ibk/s800/IMG_1980.JPG

בחלק העליון ישנן שתי יציאות גז (שמחוברות כמובן מבפנים לסליל הטיטניום) שמתחברות למנוע המזגן.

https://lh5.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKrkmksrKI/AAAAAAAAJHQ/6JdazrymOLE/s800/IMG_1981.JPG

בצד המיכל ישנם שתי יציאות לטובת כניסה ויציאה של מים מהמיכל. היציאות הן בקוטר 40 מ"מ.

https://lh5.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKrlzv3UAI/AAAAAAAAJHU/OGRkjdTYLWg/s800/IMG_1982.JPG

ביקרתי בהידרה חולון לקנות זוויות ומחברים, וזה מה שיצא:

https://lh4.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKrnDktDvI/AAAAAAAAJHY/bwRWzmoNkKQ/s800/IMG_1983.JPG

הנה המחברים מורכבים על המיכל:

https://lh6.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKrons9nlI/AAAAAAAAJHc/t6lf9aPKz7k/s800/IMG_1986.JPG

מסיבות שלא כאן המקום לפרטן, התקנתי את מחליף החום מחוץ לבית. ההמלצה היא כמובן להתקין אותו מתחת לאקווריום ליד הסאמפ:

https://lh6.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKrwzeEHBI/AAAAAAAAJHg/bMpUhEvIWjo/s800/IMG_1988.JPG

חיברנו את מנוע המזגן (גם אותו קניתי מורטי), למחליף החום. וביצענו וואקום לצנרת הנחושת. הוואקום גורם להרתחת האדים שיש בצנרת ולהוצאתם וכמובן לבדיקת דליפות.

https://lh6.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKr4pHRvYI/AAAAAAAAJHs/ImWlq0pwZEA/s800/IMG_1992.JPG

איש המיזוג מחבר את החשמל בצורה שתפעיל את המזגן במוד קירור קבוע.

https://lh3.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKr-ZLPvBI/AAAAAAAAJH0/7iCMnz5LbeI/s800/IMG_1995.JPG

סוגרים את כל העסק

https://lh3.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/TdKsAyhF1NI/AAAAAAAAJH4/8pPpaUzjVBA/s800/IMG_1996.JPG

התקע של מנוע המזגן מחבר לבקר טמפרטורה (נרכש מגילי מנטה). הרגש של הבקר נמצא בתוך הסאמפ (בניגוד למקרר שבו הרגש נמצא בתוך מיכל פנימי במקרר) והבקר מפעיל חימום או קירור בהתאם לצורך.

https://lh4.googleusercontent.com/_qOgmADN_yzE/S3bkLb3A4TI/AAAAAAAAGqk/BKL-luXljPs/s800/IMG_0095.JPG



תודה ליהודה Verti שייבא עבורי את מחליף החום וגם רכש את מנוע המזגן.

אלי הרפז
Tuesday 17/05/2011, 20:46
הרגת אותי
כבר קנית הכל השקעת
למה לא הכנסת את המחליף חום לתוך הבית?
למה להפסיד חום/קור בצנרת סחרור המים?
למה לא להשתמש במשאבה של 1000 ל"ש
לסחרר את המים

אהרון
Tuesday 17/05/2011, 20:47
יפה ראובן.
אפשר לדעת מהן העלויות של דבר כזה?

רוי
Tuesday 17/05/2011, 20:54
לא הבנתי משהו,
בכדי שהמחליף חום יפעל גם המזגן הביתי צריך לפעול?

ראובן
Tuesday 17/05/2011, 21:06
יפה ראובן.
אפשר לדעת מהן העלויות של דבר כזה?

למערכת של 1.5 כ"ס, בקר + מחליף חום + מנוע מזגן + התקנה - 3500 ש"ח.

לא הבנתי משהו,
בכדי שהמחליף חום יפעל גם המזגן הביתי צריך לפעול?

המנוע של המזגן הוא זה שדוחס את הגז וגורם לקירור.

רוברט
Tuesday 17/05/2011, 21:08
ביטול הרגש במחליף החום = טעות חמורה

ראובן
Tuesday 17/05/2011, 21:20
ביטול הרגש במחליף החום = טעות חמורה


למה?

רוברט
Tuesday 17/05/2011, 22:03
למה?
מפני שהרגש במחליף החום הוא לא רק לבקרת הטמפ' אלא גם כהגנה מפני קפיאה.
הוצאת הרגש מהמים של הסאמפ כתוצאה מטיפול בסאמפ\משכיתו החוצה ללא כוונה התוצאה היא ירידת הטמפ' באקווריום ללא שליטה.
הפסקת סיחרור המים מכל סיבה שהיא התוצאה היא קפיאת מחליף החום.
מכוון שהקרח מתפשט מעטפת מחליף החום עלולה להתפוצץ או צינור הטיטניום עלול להתעוות ולהיסדק.
הצעתי היא בקר נוסף שהרגש שלו יהיה במחליף החום כאשר הטמפ' תהייה מכוונת 3-4 מעלות מתחת לדרישה של הבקר בסאמפ.
בקר הסאמפ ידליק יכבה את הבקר שיושב בחוץ
לא לעשות מה שהבחור עשה בקישור שהעלת אתמול הוא פשוט עקף את המימסר של בקר המקרר.

עוזי.פ.
Tuesday 17/05/2011, 22:54
תודה על השיתוף :up:

...תמשיך לעדכן

משה
Tuesday 17/05/2011, 23:44
תודה על השיתוף :up:

...תמשיך לעדכן

:up:

elady
Wednesday 18/05/2011, 00:08
יפה מאוד!!!
תתחדש :up:
גם אני חושב כמו רוברט לגבי הרגש :up:

IZ.O
Wednesday 18/05/2011, 00:15
ראובן תתחדש.

רוברט - יש אפשרות לעשות דבר דומה לפתרון שהצעת אבל עדיין להישאר עם בקר 1?

רוברט
Wednesday 18/05/2011, 10:11
כן :lol:

אורן מרקוס
Wednesday 18/05/2011, 11:29
הרגת אותי
כבר קנית הכל השקעת
למה לא הכנסת את המחליף חום לתוך הבית?
למה להפסיד חום/קור בצנרת סחרור המים?
למה לא להשתמש במשאבה של 1000 ל"ש
לסחרר את המים

ראובן

אני מסכים עם אלי .
למה לא לנצל את כול ההיתרונות של המחליף חום ?

רוברט
Wednesday 18/05/2011, 11:40
כל שעליו לעשות הוא לבודד את צנרת המים בשני הכיוונים.
גם צנרת גז ארוכה גורמת להפסדים.

אורן מרקוס
Wednesday 18/05/2011, 12:14
מפני שהרגש במחליף החום הוא לא רק לבקרת הטמפ' אלא גם כהגנה מפני קפיאה.
הוצאת הרגש מהמים של הסאמפ כתוצאה מטיפול בסאמפ\משכיתו החוצה ללא כוונה התוצאה היא ירידת הטמפ' באקווריום ללא שליטה.
הפסקת סיחרור המים מכל סיבה שהיא התוצאה היא קפיאת מחליף החום.
מכוון שהקרח מתפשט מעטפת מחליף החום עלולה להתפוצץ או צינור הטיטניום עלול להתעוות ולהיסדק.
הצעתי היא בקר נוסף שהרגש שלו יהיה במחליף החום כאשר הטמפ' תהייה מכוונת 3-4 מעלות מתחת לדרישה של הבקר בסאמפ.
בקר הסאמפ ידליק יכבה את הבקר שיושב בחוץ
לא לעשות מה שהבחור עשה בקישור שהעלת אתמול הוא פשוט עקף את המימסר של בקר המקרר.


אני רואה בתמונה כניסה נוספת במחליף חום
האם היא עבור הרגש ? (לא מכיר את המחליף הזה )

רוברט
Wednesday 18/05/2011, 12:20
כן

ראובן
Wednesday 18/05/2011, 14:09
הרגת אותי
כבר קנית הכל השקעת
למה לא הכנסת את המחליף חום לתוך הבית?
למה להפסיד חום/קור בצנרת סחרור המים?
למה לא להשתמש במשאבה של 1000 ל"ש
לסחרר את המים

ראובן

אני מסכים עם אלי .
למה לא לנצל את כול ההיתרונות של המחליף חום ?

בגלל בעיות של מיקום ותיכנונים לעשות שינוי במיקום הסאמפ ועוד, החלטתי לשים אותו במקום שהיה המקרר עם צנרת זמינה וכד'.

אני יודע שאני צריך להוסיף בידוד לצנרת.

ראובן
Wednesday 18/05/2011, 14:16
מפני שהרגש במחליף החום הוא לא רק לבקרת הטמפ' אלא גם כהגנה מפני קפיאה.
הוצאת הרגש מהמים של הסאמפ כתוצאה מטיפול בסאמפ\משכיתו החוצה ללא כוונה התוצאה היא ירידת הטמפ' באקווריום ללא שליטה.
הפסקת סיחרור המים מכל סיבה שהיא התוצאה היא קפיאת מחליף החום.
מכוון שהקרח מתפשט מעטפת מחליף החום עלולה להתפוצץ או צינור הטיטניום עלול להתעוות ולהיסדק.
הצעתי היא בקר נוסף שהרגש שלו יהיה במחליף החום כאשר הטמפ' תהייה מכוונת 3-4 מעלות מתחת לדרישה של הבקר בסאמפ.
בקר הסאמפ ידליק יכבה את הבקר שיושב בחוץ
לא לעשות מה שהבחור עשה בקישור שהעלת אתמול הוא פשוט עקף את המימסר של בקר המקרר.

אני רואה בתמונה כניסה נוספת במחליף חום
האם היא עבור הרגש ? (לא מכיר את המחליף הזה )

אהלן רוברט

ישנו יתרון גדול בהפעלת המקרר ע"י רגש שבודק את הטמפרטורה בסאמפ. בדרך הזו המקרר מופעל פחות פעמים והטמפרטורה הנמדדת היא אמיתית.

בתוך מיכל מחליף החום ישנה צינורית פתוחה מלמעלה (ראו בתמונה הראשונה) להכנסת רגש.

רוברט צודק שבצורת העבודה הנוכחית ישנם שתי אפשרויות לתקלות:

א. כאשר הרגש משום מה לא מודד את טמפרטורת המיכל והמזגן עובד בלי הפסקה ומוריד את טמפרטורת המים באופן דראסטי. אני חושב שהסבירות של התקלה הזו נמוכה. מעבר לכך יש לי מערכת אזעקה (שוב שלי גילי מנטה) שמתריעה על שינויי טמפרטורה.

ב. תקלה במשאבת הסיחרור שגורמת למקרר בעצם לעבוד בלי הפסקה (כי הטמפרטורה במיכל לא יורדת למרות שהמזגן עובד). זו תקלה די מפחידה. גם לגביה יש לי התרעה בגלל שינויי מפלס המים ברגע שמשאבת הסיחרור מפסיקה לעבוד אני מקבל SMS על מפלס המים מתוך מערכת האזעקה.

שתי התקלות הנ"ל בהחלט ייתכנו וכל אחד ייקח אותם בחשבון.

גם למקררים אגב יש טווח תקלות די גדול (כמו מקרר שהבקר שלו מתאפס והוא מקרר בלי הפסקה אחרי הפסקת חשמל).

אגב, מי שמחפש לקנות מקרר 1 כ"ס מוזמן לפנות אלי בפרטי.

yakir
Wednesday 03/08/2011, 21:43
למערכת של 1.5 כ"ס, בקר + מחליף חום + מנוע מזגן + התקנה - 3500 ש"ח.



המנוע של המזגן הוא זה שדוחס את הגז וגורם לקירור.

אתה יכול לפרט את המחירים של החלקים והעבודה ?
או שאולי תוכל לומר לי כמה זה יחסוך לי במידה ויש לי מנוע מזגן.

ראובן
Wednesday 03/08/2011, 21:49
אני קניתי חלקים חדשים.

בקר - 350 ש"ח כמדומני.
מחליף חום - 1200 ש"ח (1.5 כ"ס)
מנוע מזגן - 1300 ש"ח (1.4 כ"ס)
התקנה - 300-500 ש"ח.

מיכה גינטר
Thursday 04/08/2011, 21:01
יפה מאד, אני רואה שאתה לא משאיר לי ברירה אלא לבוא לבקר:youtheman:

גיל שרון
Saturday 06/08/2011, 11:07
בסיכומו של דבר, ובהנחה שהמקרר שלך קירר טוב והיה ממוקם מחוץ לבית, מה היתרון של המערכת החדשה עליו?

ראובן
Saturday 06/08/2011, 21:30
בסיכומו של דבר, ובהנחה שהמקרר שלך קירר טוב והיה ממוקם מחוץ לבית, מה היתרון של המערכת החדשה עליו?

1. מערכת מחליף חום זולה יותר ברכישה.

2. המערכת אמינה יותר.

3. מנוע המזגן הינו סטנדרטי ואני מקבל שירות ואחריות מאלקטרה. כל טכנאי יודע לטפל.

4. המערכת יעילה יותר וחסכונית יותר בתפעול.

5. ההפרדה של שתי היחידות (מחליף חום ומנוע) מאפשרת לשים את מחליף החום מתחת לאקווריום, בלי הרעש של המקרר ובלי החימום שהמקרר מפיק.

בקיצור, רק יתרונות.

רוברט
Saturday 06/08/2011, 23:45
3. מנוע המזגן הינו סטנדרטי ואני מקבל שירות ואחריות מאלקטרה.
אין לך אחריות.

Niro
Sunday 07/08/2011, 03:37
אהלן רוברט

ישנו יתרון גדול בהפעלת המקרר ע"י רגש שבודק את הטמפרטורה בסאמפ. בדרך הזו המקרר מופעל פחות פעמים והטמפרטורה הנמדדת היא אמיתית.

בתוך מיכל מחליף החום ישנה צינורית פתוחה מלמעלה (ראו בתמונה הראשונה) להכנסת רגש.

רוברט צודק שבצורת העבודה הנוכחית ישנם שתי אפשרויות לתקלות:

א. כאשר הרגש משום מה לא מודד את טמפרטורת המיכל והמזגן עובד בלי הפסקה ומוריד את טמפרטורת המים באופן דראסטי. אני חושב שהסבירות של התקלה הזו נמוכה. מעבר לכך יש לי מערכת אזעקה (שוב שלי גילי מנטה) שמתריעה על שינויי טמפרטורה.

ב. תקלה במשאבת הסיחרור שגורמת למקרר בעצם לעבוד בלי הפסקה (כי הטמפרטורה במיכל לא יורדת למרות שהמזגן עובד). זו תקלה די מפחידה. גם לגביה יש לי התרעה בגלל שינויי מפלס המים ברגע שמשאבת הסיחרור מפסיקה לעבוד אני מקבל SMS על מפלס המים מתוך מערכת האזעקה.

שתי התקלות הנ"ל בהחלט ייתכנו וכל אחד ייקח אותם בחשבון.

גם למקררים אגב יש טווח תקלות די גדול (כמו מקרר שהבקר שלו מתאפס והוא מקרר בלי הפסקה אחרי הפסקת חשמל).

אגב, מי שמחפש לקנות מקרר 1 כ"ס מוזמן לפנות אלי בפרטי.
איפה אני קונה אזעקת SMS ומה העלות??

ראובן
Sunday 07/08/2011, 09:34
איפה אני קונה אזעקת SMS ומה העלות??

אני קניתי מגילי (MENTA) ריף אקסל.

רועי1982
Tuesday 03/01/2012, 19:43
היי ראובן,
כמה חודשים אחרי...
האם יש מחשבות, טיפים, לקחים וכו' בנוגע למערכת?

ראובן
Tuesday 03/01/2012, 21:17
היי ראובן,
כמה חודשים אחרי...
האם יש מחשבות, טיפים, לקחים וכו' בנוגע למערכת?

המחשבה היחידה היא, למה לא עשיתי את זה קודם. זה עדיף בעיני על מקרר בכל פרמטר.

ikrali
Sunday 15/01/2012, 09:09
ראובן שלום,
אודה לך אם תוכל לתת לי יותר פרטים מהיכן וממי לקנות את המחליף חום והבקר. טלפונים וכתובת.
תודה
משה
כרגע יש לי אקוואריום מרינה שהולך להיות ריף.כ-900 ליטר.

ראובן
Sunday 15/01/2012, 13:50
מחליף חום קניתי מיהודה VERTI (פעיל בריף סנטר)

את הבקר מגילי MENTA. יש כאלה גם ב- EBAY.

יש בחור בשם נטיף שמתקין מערכות כאלו.

ikrali
Thursday 16/02/2012, 11:45
תודה ראובן.

ikrali
Thursday 16/02/2012, 17:11
היי ראובן,

תוכל בבקשה לשלוח לי בפרטי טלפונים רלוונטים של "VERTI" ושל "MENTA"

תודה

משה

ראובן
Thursday 16/02/2012, 17:35
צונזר

rimok74
Thursday 16/02/2012, 17:55
ראובן שלום,
אודה לך אם תוכל לתת לי יותר פרטים מהיכן וממי לקנות את המחליף חום והבקר. טלפונים וכתובת.
תודה
משה
כרגע יש לי אקוואריום מרינה שהולך להיות ריף.כ-900 ליטר.




מה שאתה צריך זה את הטלפון של נטיף הוא מוכר את מחליף החום וגם את הבקר
הוא זה שגם מבצע את העבודה ( הוא דואג לכל המחברים הסנסורים והצנרת )
הוא מפרסם כאן באתר
הטלפון שלו 057-6309999 נטיף

ikrali
Sunday 19/02/2012, 13:39
היי ראובן,
מאוד התרשמתי מהמקצועיות שלך בכל הקשור למערכות ריף.
אשמח אם תוכל לשלוח לי את המספר טלפון שלך לפרטי ואוכל להתייעץ איתך טלפונית, אם לא איכפת לך כמובן.
תודה,
משה

ראובן
Sunday 19/02/2012, 16:53
היי ראובן,
מאוד התרשמתי מהמקצועיות שלך בכל הקשור למערכות ריף.
אשמח אם תוכל לשלוח לי את המספר טלפון שלך לפרטי ואוכל להתייעץ איתך טלפונית, אם לא איכפת לך כמובן.
תודה,
משה

אני מעדיף על גבי הפורום כדי שתשמע דעות נוספות, או בהודעות פרטיות.

ikrali
Tuesday 21/02/2012, 17:53
מה שאתה צריך זה את הטלפון של נטיף הוא מוכר את מחליף החום וגם את הבקר
הוא זה שגם מבצע את העבודה ( הוא דואג לכל המחברים הסנסורים והצנרת )
הוא מפרסם כאן באתר
הטלפון שלו 057-6309999 נטיף

אתה עשית אצלו מערכת כזאת?