צפה בגרסא המלאה : טיזר קטן לפרויקט חדש וארוך - עוד תמונות 13.05.11


IZ.O
Thursday 05/05/2011, 09:22
הנה מה שחיכה לי היום בדואר :D


http://img577.imageshack.us/img577/9183/05052011597.jpg

http://img585.imageshack.us/img585/9400/05052011598.jpg

שלו קורל
Thursday 05/05/2011, 09:29
מה הדברים האלו בדיוק ? נורות ? 8)

מאיה
Thursday 05/05/2011, 09:29
הנה מתחיל פרוייקט התאורה של איציק ....

בהצלחה
:up:

שלו קורל
Thursday 05/05/2011, 09:35
לדים ? אפשר קצת פירוט ? זה טיזר שמראה את רוב המוצר אם מדובר בתאורה*

אבינועם
Thursday 05/05/2011, 10:14
אלה לדים של 3W ? מה הקלווינים? יאללה בהצלחה....

yanirb
Thursday 05/05/2011, 10:18
נראים לדים מעניינים ..אם זה לדים :hair:

Eb
Thursday 05/05/2011, 10:31
זה לא לדים.. זה נרות חנוכה:yeah:

IZ.O
Thursday 05/05/2011, 12:20
מאיה סחתיין על הזיהוי.
חבר'ה מדבר בנורות לד של CREE שבאות כבר על כוכב כולל עדשות של 45 מעלות.

מדובר רק בחלק קטן של הלדים הנדרשים לפרויקט.
הדרייברים ללדים הוזמנו עם עוד הפתעה קטנה שכרגע אני נמנע מלפרסם.

בהזמנות הבאות יזמנו עדשות 80 \ 90 מעלות ועוד לדים בהתאם לכיס ולמינוס בבנק.

יקח זמן עד שכל הפרויקט ירוץ עקב מגבלות כספיות.

כרגע מתחילה תקופת הניסויים עד שאנעל על מס'הדרייברים הדרושים ומס' הכולל של הלדים.

מאיה
Thursday 05/05/2011, 12:25
בהצלחה .....

:yeah:

yanirb
Thursday 05/05/2011, 13:59
בהזמנות הבאות יזמנו עדשות 80 \ 90 מעלות ועוד לדים בהתאם לכיס ולמינוס בבנק.

.
מאז שהתחלתי עם התחביב אני חושב פעמיים כשאני צריך לגשת לבנק ..הוציאו עליי צו חיסול בחסותו של מנהל הבק ..חחח:hair:

guygi
Thursday 05/05/2011, 14:36
התאורה שתבנה תיועד לריף או למרינה?

דן זדה
Thursday 05/05/2011, 14:58
איציק, בהצלחה!
יש כמה פרוייקטים כאלו מאוד מעניינים בעולם וכיף לראות שאתה מרים את הכפפה גם פה :up:

תמשיך לעדכן :up:

matan_grin
Thursday 05/05/2011, 17:00
כמה עלו הלדים וכמה העדשות?
באיזה דרייבירם אתה משתמש?
איך תעשה את הגוף קירור/צלעות קירור?

IZ.O
Thursday 05/05/2011, 18:21
תודות חברים.
לשאלותיכם והתייחסותכם,

גיא - שדרוג התאורה מגיע כחלק מרצון המעבר למיכל דומיננטי של אלמוגי SPS ולכן היעוד הסופי הוא לריף.

דן - אכן מספר רב של פרויקטים ואק' עם לדים המבוססים על הסדרה הזו או החדשה יותר כבר רצים בעולם.

מתן - הלדים + עדשות עלו באזור 30-35 ש"ח ליחידה (עם ההזמנה הוזמנו עוד 20 נורות לדים ושאר דברים לקרובי משפחה ולכן אין חישוב מדויק (פחות מארגז אני לא מבצע הזמנה מהבחור). מדובר בגדול בהזמנה של מעל 1,000 ש"ח). הדרייברים היו (בעז"ה) של חבר טיוואינית המתמחה בתחום. עקב הרצון לאפשרות עמעום יש מגבלה כמה לדים כל דרייבר יכול להחזיק.
לגבי הגוף, מבירור עם חברות אלומיניות בארץ המחיר של HEAT SINK בגודל יחסית קטן (110 ס"מ על 27 ס"מ) לא רק שאינו נמצא בשוטף (אם בכלל אצל חלק מהמקומות) גם מחירו בשמיים. הגוף עצמו יעשה ממוטות אלומיניום בצורת U. רק לאחר שכל כמות הלדים ההתחלתית (באזור ה - 60) תהיה ברשותי ניתן יהיה להעריך כמה פסים ואם להשתמש בעדשות או לא.
בנוסף לשאלתך על הדרייברים אני מתכנן הפתעה קטנה שתגיע עם הדרייבר הנסיוני מארה"ב.

ראובן
Friday 06/05/2011, 00:28
מעניין. נמשיך לעקוב.

שלו קורל
Friday 06/05/2011, 01:10
אוקיי , אתה עושה את הפרוייקט מתוך רצון לחסוך או מרצון ללמוד וללמד חובבים נוספים ?
חשבת לבחון את האפשרות המוגמרת כבר ? יש גופים טובים מאוד של לדים שפועלים כבר בארץ, לראיה הריף של MGA שזהו משה .
בבקשה : http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=238891

IZ.O
Friday 06/05/2011, 02:05
ביררתי מעט על הגוף של אורפק וגם על עלויות. לצערי לא מצאתי את שחיפשתי בגוף. עם משה כבר שיחחתי ואף איחלתי ח"ח על הכנסת התחום בארצנו הקטנטונת.

אין פה ניסיון לחסוך כיוון שבחישוב מהיר אגיע למחיר הגוף של אורפק ואך יותר. המטרה בעיקרה לנסות לבד ועל הדרך אולי לחלחל מעט מהתחום לארץ. אני רואה התלהבויות מלדים של שקל וחצי כאילו זה מינימום T5 בגרסת תצרוכת חשמל רזה.

ראובן - תצטרך להתאפק בהמון סבלנות לפרויקט הזה 8)

meireef
Friday 06/05/2011, 04:23
בנוגע לדרייברים ממליץ לך מאד להשתמש בדרייברים של meanwell בסדרה P או D (תלוי איך אתה רוצה לעמעם), זה שווה בהחלט את הההבדל במחיר לעומת דרייברים אחרים.

איזה לדים לקחת בלד הלבן XRE או XPG?

בהצלחה!

IZ.O
Friday 06/05/2011, 07:58
אל תדאג מאיר הדרייברים הם שלהם. לא חסכתי בכלום :-)

בלדים לקחתי את סדרת XR-E דגם Q4 אאל"ט. לגבי הכחולים אני אקח כמובן רק של סדרת XR-E אחד מהדגמים של Royal Blue.

תודה:up:

פיליפ
Friday 06/05/2011, 09:38
בהצלחה איציק.
אם אתה צריך אותי אתה יודע איך ליצור קשר.

אכן, הלדים האלו, כרכיב הם המובילים בעולם כיום מבחינת לומן לוואט.
שים לב לא להפעילם ב- 3 וואט.

IZ.O
Friday 06/05/2011, 10:02
פיליפ - תודה רבה על הגשת הסיוע :up:

לעניין ה -3V האם זה מכיוון שמירה על הלד או מסיבה אחרת?
הדרייברים האמורים של meanwell הם 24-48V ביציאה (כניסה של עד 265V אאל"ט).
לפי המלצת החברה החיבור הוע עד 12 לדים(בטור) לדרייבר.

ראובן
Friday 06/05/2011, 10:37
אשמח אם תתן לינקים למוצרים הספציפיים.

IZ.O
Friday 06/05/2011, 13:28
ראובן - ללדים לצערי אין לי קישורים אבל אפשר לבדוק באינטרנט. אנסה להביא לכם את ה - DATA SHEET.
לגבי הדרייברים יש את אתר RAPIDLED.com שמוכר אותם. ולמיטב ידעתי גם מבצעים משלוחים לארץ.

IZ.O
Saturday 07/05/2011, 23:46
ראובן ולכל מי ששאל \ ביקש, להלן הדגמים של סדרת ה - XR-E עם הנתונים.

http://i216.photobucket.com/albums/cc95/Steelshanks/pics/XRE_Group.gif

של סדרת XP-G

http://i216.photobucket.com/albums/cc95/Steelshanks/pics/XPG-Group.gif

של סדרת XP-E

http://i216.photobucket.com/albums/cc95/Steelshanks/pics/XPE_Group.gif
יותר מאוחר הלילה אשים תמונה של העדשה מורכבת על הלד.

ראובן
Saturday 07/05/2011, 23:57
איציק, הקלווין הגבוה ביותר הוא 10000K. איך משיגים לד עם טמפרטורה גבוהה יותר?

IZ.O
Sunday 08/05/2011, 00:20
ראובן, למיטב הבנתי (אני חובב מן המניין אחרי הכל) אין טמפרטורות גבוהות. הלדים זה מושג אחר לגמרי לעומט T5 ולמה שהתרגלנו עד כה.

אחת הסיבות לבחירת ה- XR-E למרות שהם סדרה ישנה יותר היית עקב ה- K. אני עדיין מתחבט עם עצמי האם להשיג סדרה אחרת עם יותר לומן לוואט כגון הסדרות האחרות ששמתי פה.

לצערי אני יכול להאריך בתשובתי כרגע כיוון שאני באמצע חיבור המקרר :hair:

ראובן
Sunday 08/05/2011, 00:38
איך אתה יודע מה סדרה ישנה ומה חדשה?

אני משוטט באתר שלהם ולא מוצא מידע כזה.

אני רואה שיש לדים שנקראים royal blue עם קלווין גבוה.

IZ.O
Sunday 08/05/2011, 00:42
הסדרות לפי סדר:

XR-E
XP-E
XP-G

אמרתי כי הלדים ישולבו עם 50% לבן 50% כחול.
לדי ה - RB שעדיין משולבים ונחשבים להכי מוצלחים עד כה הם מסדרת ה - XR-E.
ה - RB בעלי אורך גל אקטני כמעט מושלם במדידות וללא בזבוז מיותר בספקטרום - כל זה על פי מדידות של החברה ומנסיונם של אנשים בחו"ל.

הטבלאות למעלה מגיעות מהאתר של CREE.
עריכה- תיקנתי את שמות הסדרות - שים לב.

meireef
Sunday 08/05/2011, 09:23
יש גם את הסידרה הכי חדשה XM-L

אורן מרקוס
Sunday 08/05/2011, 11:20
יפה מאוד

תעדכן ובהצלחה :up:

IZ.O
Sunday 08/05/2011, 22:07
יפה מאוד

תעדכן ובהצלחה :up:

תודה רבה :up:

עדכון קטן - אכן מדובר בלד הבודד הכי חזק שנתקלתי בו (הסדרות החדשות יש גם חזקים יותר) בשנים האחרונות והספקתי כבר לבחון לדים לקסון וכו'.

בואו נגיד שאל תנסו להפעיל אותו על בטריות אצבע בשביל ניסוי כי הניסוי יסתיים מהם וחם.
הבטריות פשוט רתחו מעוצמת הצריכה של הלד. למזלי הקשבתי לאחרים והשתמשתי בכבלי נחושת של 20 גאוג'.


עוד משהו שהצטרף לרשימת הקניות של הפרויקט.

rgren
Tuesday 10/05/2011, 14:00
היתי הולך על לדים מהדור חדש ויעיל יותר כמו XPG או אפילו XML.
מה שאתה קניתה לא שווה את ההשקעה.

meireef
Tuesday 10/05/2011, 15:17
מה שאתה קניתה לא שווה את ההשקעה.
?????????????????????????????????????????????????? ???????????????
:down::down::down:

Eb
Tuesday 10/05/2011, 16:22
היתי הולך על לדים מהדור חדש ויעיל יותר כמו XPG או אפילו XML.
מה שאתה קניתה לא שווה את ההשקעה.

לא קנה כן קנה.... מה שרשמת זה לא לעניין. אם יש לך משהו תורם לעץ אז תרשום אותו, אם לא אז אל תרשום כלום.

rgren
Tuesday 10/05/2011, 17:19
לא קנה כן קנה.... מה שרשמת זה לא לעניין. אם יש לך משהו תורם לעץ אז תרשום אותו, אם לא אז אל תרשום כלום.

רשמתי דבר שהכי תורם!!
מי שגם ירצה לעשות תאורת לדים יקח בחשבון שיש אפשרות לקנות לדים הרבה אבל הרבה יותר טובים.
בניית תאורה כזאת זה דבר מאוד יקר, עכשיו אם כבר להשקיע אז לעשות את זה בשכל!

rgren
Tuesday 10/05/2011, 17:20
?????????????????????????????????????????????????? ???????????????
:down::down::down:

כנראה אתה לא מתמצה בדברים האלה. בגלל זה אתה מגיב כך.

ראובן
Tuesday 10/05/2011, 17:57
היתי הולך על לדים מהדור חדש ויעיל יותר כמו XPG או אפילו XML.
מה שאתה קניתה לא שווה את ההשקעה.

למה אתה חושב שהם יותר טובים?

מה ההבדל בין הדור הישן לדור החדש?


שמת לב לקלווין של הלדים בדור החדש מול אלה שבחר איציק?

rgren
Tuesday 10/05/2011, 18:06
למה אני חושב?
כי פשוט זה כך!
את הקלווין אפשר לשפר בעזרת הוספת לדים בספקטרום כחול, כחול כהה, UV.

פיליפ
Tuesday 10/05/2011, 18:07
מי שגם ירצה לעשות תאורת לדים יקח בחשבון שיש אפשרות לקנות לדים הרבה אבל הרבה יותר טובים.


אני רוצה, איזה לדים טובים יותר יש שהם הרבה אבל הרבה יותר טובים?

rgren
Tuesday 10/05/2011, 18:09
כבר רשמתי שהלד הכי טוב בעולם היום זה לד של חברת CREE מסדרת XML ביין U2.

פיליפ
Tuesday 10/05/2011, 18:22
כבר רשמתי שהלד הכי טוב בעולם היום זה לד של חברת CREE מסדרת XML ביין U2.

רק שאלה, הסתכלת באיזה הספק הם מודדים את עוצמת התאורה?

אני אענה לך, ב-4 וואט, כלומר 300 לומנים ב-4 וואט.(6V 700MA)
אלו שרכש פותח העץ מספקים כ-100 לומנים לוואט בערך.(3.5V 350MA)

איך הגעת למסקנה שמה שציינת יותר טוב?

פיליפ
Tuesday 10/05/2011, 18:23
הנה הקישור ללדים שציינת
http://www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L_EZW.pdf

ראובן
Tuesday 10/05/2011, 18:50
למה אני חושב?
כי פשוט זה כך!
את הקלווין אפשר לשפר בעזרת הוספת לדים בספקטרום כחול, כחול כהה, UV.

אני לא מבין בזה כלום. אבל לא נראה לי שאפשר להשתמש בלדים שהקלווין שלהם 4000K מקסימום. זה טוב לגידול אצות. פחות טוב לאלמוגים.

rgren
Tuesday 10/05/2011, 18:54
אני לא בא להתווכח. כל אחד יכלית לבד מה מתאים לו.
זה הלדים שדיברתי עלהם.
http://www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L.pdf

rgren
Tuesday 10/05/2011, 18:56
אני לא מבין בזה כלום. אבל לא נראה לי שאפשר להשתמש בלדים שהקלווין שלהם 4000K מקסימום. זה טוב לגידול אצות. פחות טוב לאלמוגים.
הקלוין לא רלוונתי. אנחנו צריכים ספקטרום מתאים לגידול אלמוגים.

ראובן
Tuesday 10/05/2011, 19:14
הקלוין לא רלוונתי. אנחנו צריכים ספקטרום מתאים לגידול אלמוגים.

אשמח אם תסביר לי את ההבדל.

אבינועם
Tuesday 10/05/2011, 19:46
איזה כיף, כל דיון על לדים הופך להיות ממש אינפורמטיבי ומעניין יותר מקודמו. בסוף נהייה כולנו מומחי לדים. מי רוצה להקים חברת סטארטאפ?

rgren
Tuesday 10/05/2011, 19:53
טוב, קצת קשה לי להסביר את הנושא בכתב :oops:
בקצרה טמפרטורת אור שנמדד בקלוין זה צבע של האור לדוגמה אור לבן ב 3000 קלוין אנחנו נראה אותו כצהוב וב 20000 נוטה יותר לכחול.
את הצבע הזה בנורות T5 או MH אנחנו מקבלים בעזרת הוספת כל מיני חומרים בתוך מנורות (לומינופור). וכך בעצב יש מנורנ אם ספקטרום רחב ועם צבע אור שאנחנו אוהבים.
לדים לאומת זה פולטים ספקטרום מאוד צר. וכאשר אנחנו לוקחים לדים עם ספקטרום שונה נגיד לבן+כחול+כחול כהה+סגול ואולטרה סגול אנחנו יכולים לבנות בדיוק את הספקטרום שאלמוגים צריכים וצבע של האור שימצה חן בעינינו.
צריך גם לדעת שמה שבן אדם יכול לראות זה לא בעכרך מה שאלמוג צריך.
היתי מפרט את זה עוד יותר פשוט קצת קשה לי בטיפעול הפורום.

rgren
Tuesday 10/05/2011, 20:02
http://www.advancedaquarist.com/2002/2/aafeature_album/Image1.gif
בגרף הזה אפשר לראות באיזה ספקטרום זואוקסנטלה של האלמוג מקבלת הכי הרבה אנרגיה.

IZ.O
Tuesday 10/05/2011, 22:51
כבר רשמתי שהלד הכי טוב בעולם היום זה לד של חברת CREE מסדרת XML ביין U2.


היי יקירי,

אפשר לדעת למה הוא "הלד הכי טוב בעלם" ?
האם נתקלת בלדים של חברת אדיסון?
האם הצלחת לשים את ידך על לדים של אורפק?

כיצד קבעת קביעה זו?! כי הנתונים ש CREE מפרסמים הם טובים? כי הם בשימוש נפוץ יותר?!
גם מאזדה 2 הוא אוטו טוב אבל מפה ולהגיד שהוא הכי טוב בעולם יש תהום פעורה שעלינו לעבור מעליה.

לגבי סדרת ה - XML, מעבר לכך שהיא אינה זמינה כרגע לציבור, היא אינה כוללת עדשות טרם נראו מדידות שלה מעבר לחברת CREE. עם כל הכבוד לחברה לא שם החברה הוא שקנה אותי. מצידי שתהיה חברת עלומת שם.

בוא נמשיך טיפה אחורה, סדרת XPG, כמה נתונים יש עליה? הסדרה מורכבת יופי טופי בפורמים בחו"ל באשכולות DIY ואף מככבת בריף סנטרל. אבל האם ידעת כי אנשים קיבלו "צבע" שאינו לרוחם ונאלצו ללכת על יחס של 1:2 בין הלבנים לכחולים? ומה לעשות כרגע הסדרה היחידה של CREE שהם RB בעלי מדידות מצויינות בטווח של 440-460NM היא סדרת XR-E הוותיקה.

בוא נתקדם שוב קדימה "ללד הכי טוב בעולם ה - XML", הכי טוב לאיזה שימושים? להארת ריף? להארת בית?
ישנו חשש כי אם נתוני הלומן של ה - XML אכן אמינים כפי שחברת CREE פרסמה כי נקבל שריפה של אלמוגים. לצערינו שוב, אין עדיין יותר מדי ניסיון לאורך זמן עם ה - XML.

נגיד שהייתי לוקח XML ושם פחות נורות, וחוסך כסף כי אני מקבל פי 2.5 לומן ממה שקניתי כרגע, האם זה יאיר לי את האק' כמו שצריך? הרי בטוח ידוע לך שאחד "המחלות" של הלד הינה פליטת אור ממקודת יחסית הרי לשם כך האופטיקה באה. אזי, אני יכול להגיע למצב שיש לי אחלה אור ועוצמות מטורפות אך אבוי, האור לא מפוזר כראוי במיכל.

בוא נתקדם הלאה בטיעוניך, ספקטרום ו - K, קודם כל למה עלי להתחיל לשחק ולנחש עם הוספת לדים כחולים או להוריד בשביל לקבל את גוון הארה הרצוי לי?, אמרת נכון, מושג ה - K המוכר לנו מטכנולוגיית הפלורסנצייה הוא שונה ואכן הלדים פולטים ספקטרום ממוקד וצר יותר וקרוב לטווח הרצוי והמוצהר.

הידעת כי האצה השיתופית באלמוגים, זו שחיונית לקיים את תהליכי החיים באלמוג, בעלת כלוריפלי A ו - B? הידעת שרוב הכלורפילים האלה אינם עושים שימוש כמעט כלל בספקטרום גל ירוק - צהוב?! ועדיין נורת MH שנראות לנו בעין כנותנות גוון צהבהב למים עדיפות לגידול מהיר של אלמוגים. למה?! כי MH למשל היא נורה בזבזנית יחסית ללד שפולטת ספקטרום רב מעבר אבל מה לעשות אותו ספקטרום שאין אנו רואים משמשת את האצה השיתופית להאצת גדילת האלמוג.

יותר מכך, אמרתי בעבר מספר פעמים הלדים לא באים לחסוך בחשמל, זה ערך מוסף. הם באים לתת לנו עוצמת חדירה טובה יותר לגוף המים.

שים לב כי בצלילה אתה תראה בתחום ה - 3 מטר אצות ירוקיות לרוב ואז ירידה דרסטית בהופעתן של האצות הירוקות, ידוע לך למה?! כי אותו ספקטרום הדרוש לכרלורופילים שלהם שהם גם כלוריפלי A ו - B מצליח לחדור רק את אותם 3 מטרים, ופה אנו מדברים על השמש!
בהמשך הירידה במידה ותמצא אצות את תיתקל באצות אדומות כיוון שהספקטרום המועט שעבר את טווח מתאים להם.

לא כל לד שחברת CREE או כל חברה אחרת מוציאה מתאים לתחביב שלנו. החברות האלה בראש ובראשנה חושבים על נתחי שוק שיביאו להם מרב הרווחים והנתח שוק האק' גדול כלל שיהיה בעולם לא היה בראש מעייניהם כשהם פתחו לראשונה את הלדים שלהם.

ישנו משפט האומר "אין חכם כבעל ניסיון", החלטתי ללכת על סדרת XRE עקב הימצאותה מעל שנתיים בשוק והידע שנצבר עם השימוש בא בתחביב שלנו. אם נכניס שוב את השיקול הכלכלי לעניין, במידה ואצטרך להוסיף 10-15 לדים לפרויקט, עקב כך שלא לקחתי את סדרת XPG, שיהיה, כפי שציינת מדובר בפרויקט יקר אבל להוסיף עוד 10%-15% מעלות הפרויקט להוספת לדים נחשבת בעיניי כעניין שולי.

יצא לעבור על ה- DATASHEET שאתה ופיליפ קישרתם פה, לצערי סדרת ה - U2 שאותה הכרזת כלד הטוב בעולם אינה מופיעה בטבלאות שלך אלא בשל פיליפ.

יכול להיות שאף אסיים את הפרויקט ויתחוור לי כי טעיתי בבחירותי הסופיות אך בחירותיי באות בלב שלם ומתוך חקירה של מס' חודשים ספציפית בנושא ומעבר להתעסקות עם עולם הלדים כתחביב מס' שנים מועט.

במקביל אף ישיבה וקריאה של הייעוד אותו ברצוני להשיג עם הלדים והוא גדילת אלמוגים, לכן ישבתי ואני יושב על קריאת מאמרים שלפעמים אף מעבר ליכולתי הנוכחית להבין את החומר. אני חורק שיניים ואף מגיע למצב שכבר נמאס לי לקרוא וממשיך עקב הרצון להבין כמה שיותר.

ישנם מעט מאמרים נגישים בנושא הבסיסי של כל אלמוג, האצה השיתופית שבו.
חלק מהמאמרים אף מגיעים לחישובים כימיים של כמה ג'וואל למול נדרשת לאצה השיתופית משם לגזור את הנתונים ללדים הדבר גם אינו פשוט.

בסופו של דבר עדיין מדובר בתחביב \ אובססייה והטעויות רק מלמדות לעתיד. מי שאינו מוכן לשבת וללמוד סופו שיטעה יותר. מי שאינו יטעה לעולם לא ילמד.

למזלי את יום העצמאות ה - 63 חגגתי בשמחה ובששון והגעתי הביתה רק לפני שעתיים. לשמחתי לא ישבתי לכתוב לך את התגובה הזו בזמן חג ובזמן בו כתבת את תגובותיך כך שאוכל להשיב לטענותיך בין אם הם נכונות או לא (דבר שכלל לא התייחסתי אליו אם תשים לב).

איני נוהג ואף איני אוהב להשיב או להגיב לרוב על צורות התבטאות כפי שפתחת בהודעתך הראשונה באשכול ואת סבלנותי או שלוות נפשי קשה מאוד לערער או לגרום לי להתעצבן.
ואם חשבת כי תגובה זו נכתבה בטון עצבני משהו אז אל דאגה הכל כחלק מהפריית הידע באתר.

המשך חג עצמאות שמח לך ולכל עם ישראל :-).

פיליפ
Tuesday 10/05/2011, 23:17
איציק, מעניין איזה הודעה אתה תכתוב אם ככה אתה רושם כשאתה רגוע....חחחח

לעניין הלדים שלך, הנתונים שמופיעים הם לומן לוואט.
אל תשכח שהלדים שלך הם 3 וואט ולכן אתה יכול להזרימם עם 700 מיליאמפר ולקבל עוצמה כפולה(רק שים לב יש צורך בקירור).

IZ.O
Tuesday 10/05/2011, 23:21
:D

תודה פיליפ, שאני עצבני איני נוהג לרשום תגובות כי חבל על העצבים שלי. לא אוהב משחקים של "צודק לא צודק".

במידה ויש נתונים וידע שנצבר מי אני שאתווכח?! אבל הכל מאוד חדש יחסית בעולם ואצלנו בארץ בכלל.
אני מעוניין תמיד לראות נתונים \ מבחנים ולא רק הצהרות יצרן מדוייקות ואמינות ככל שיהיו.

לגבי העוצמה, ראיתי יכולת של עד 1 אמפר ללדים של ה - XRE וראיתי שהרוב מריצים אותם על 750MA עם פיוז לכל STRING (שרשרת) של לדים.

הכל כרגע ממתין שהדרייבר שהזמנתי לניסויים יגיע ואיתו מה שאמור להיות "הגימיק" בכל הפרויקט הזה.

פיליפ
Tuesday 10/05/2011, 23:25
אותי יותר מעניין איך אתה מתכוון לחבר את הלדים אחד לשני.
ללא משטח קירור יהיה חם....מאוד חם.

IZ.O
Tuesday 10/05/2011, 23:29
יהיה משטח. מוטות אלומינום באורך של 1M לאחד בפרופיל U.

מסגרת מרובעת שתחזיק את המוטות ומרווח בין המוטות.

erez72
Tuesday 10/05/2011, 23:31
אולי אפשר לחבר צינורות נחושת - קירור פסיבי?

IZ.O
Tuesday 10/05/2011, 23:37
הקירור הוא פסיבי, אולי עם חיזוק מאווררים לשעת הצורך.
לצערי נחושת ומים מלוחים לא מסתדרים טוב. אפילו על היות הגוף תלוי.
כמו כן, אם איני טועה, נחושת כיום יותר יקרה מאלומיניום ופחות זמינה.

רון_ב
Tuesday 10/05/2011, 23:40
בהצלחה, תמשיך לעדכן.

פיליפ
Tuesday 10/05/2011, 23:48
היות והלדים אצלך מורכבים על כוכב הוא כבר יקרר.
חששתי לרגע שיש לך את הלד כרכיב בלי המעגל.(מה שאני מעדיף כי את המעגל אני עושה לבד)

יש לקנות את הלד ללא הכוכב? הוא יותר זול?

IZ.O
Wednesday 11/05/2011, 00:09
אני לא חושב שהחברה מוכרת לפרטיים את הלד ללא כוכב. עצם הכוכב מהווה לחברה אפשרות לעשות סוג של הגנה נגד זיופים וכתיבת שמם על המוצר.

את הלדים שלי אני מזמין עצמאית ולא דרך אתר. אבל אברר לך.
יש כמות מסויימת שתרצה שאברר לך עליה?

הכוכב עצמו זה לא מעגל עד כמה שידוע לי אלא סוג של מתקן.

שים לב אם תצליח לראות כי הלד עצמו + \ - הם בעצם משני צדי הלד (לא על הכוכב עצמו אלא ממש פס חיבור).

rgren
Wednesday 11/05/2011, 08:33
שיהיה לך בהצלחה:up:

patish88
Wednesday 11/05/2011, 14:41
איציק, מה העלויות לפרוייקט הנ"ל? כלומר, כמה גוף התאורה שאתה מכין אמור לעלות סה"כ?

IZ.O
Wednesday 11/05/2011, 17:07
אני מקווה מאוד שבאזור ה -3,000 ש"ח.
העלות היא כוללת עלות כל הכלי ועד רמת הבורג.

אורן מרקוס
Thursday 12/05/2011, 09:09
אני מקווה מאוד שבאזור ה -3,000 ש"ח.
העלות היא כוללת עלות כל הכלי ועד רמת הבורג.

תזכיר לי מה גודל האקוריום ?

IZ.O
Thursday 12/05/2011, 09:59
115 ס"מ על 40 גובה 50.
ביררתי לגבי הגוף של אורפק אם לשם אתה חותר :up:

IZ.O
Friday 13/05/2011, 18:22
טוב כמו שהבטחתי עוד קצת תמונות, לצערי הדרייבר טרם הגיע.

ההפעלה נעשה עם בטריה 3V (לא זוג בטריות).

בתמונות רואים את האפקט של עדשה 45 מעלות. כבר בתהליכים להשגת עדשות של 60 \ 80 מעלות.

לצערי היה וידיאו שמראה את אפקט הריצוד המדהים אך לא יודע איך להעלות אותו מהפלא'

קודם כל העדשה והחיבור שלה על הלד עצמו:

http://img171.imageshack.us/img171/5460/07052011603.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/9263/07052011604.jpg


הלחמה קטנה לניסוי (מה לא עושים בשבילכם..):

http://img405.imageshack.us/img405/4084/13052011614.jpg

מניחים על פרספקס קרוס לקו המים:

http://img825.imageshack.us/img825/8441/13052011616.jpg

עם העדשה קרוב לגונפורה של הליצנים (או אמל'ה עב"מ):

http://img803.imageshack.us/img803/5430/13052011618.jpg

על השולחן עם העדשה (העדשה כולה מוארת)

http://img804.imageshack.us/img804/6611/13052011622.jpg

והתקרה בגובה של 1.8 מהשולחן:

http://img221.imageshack.us/img221/2311/13052011623.jpg


שתהיה שבת שלום :-)

globali
Friday 13/05/2011, 19:19
היי iziko22,

יופי של ויז'ואלים וכל הכבוד על המאמץ
ביישום הפרויקט, ניתן לאמר שתופעת
הריצוד הנוצרת מתאורת לדים היא אכן
בבחינת ערך מוסף ויש בה כדי להקסים.

כמובן מאוד חשוב ורואים שמתבצעת אצלך
צלילת עומק "לקלוע" בסוגיית אורכי הגל,
התמהיל הכולל של הלדים ובנוסף "האור
הנראה" לעין של המתבוננן באקווריום.

תמיד ב"הצלחה.
.
.
.
.

erez72
Saturday 14/05/2011, 00:49
וואחד לד...
לסיכום.. כמה לדים כאלה ובאיזה פריסה הם הולכים להאיר?

ראובן
Saturday 14/05/2011, 21:14
איציק יפה.

עדשה 45 היא יחסית רחבה? למרות הכל בתמונה של האקווריום האור נראה ממוקד מאוד.

IZ.O
Saturday 14/05/2011, 22:01
להיפך ראובן, עדשה 45 נחשבת למרוכזת אבל בעלת קריאות PAR גבוהות.
ציינתי שאחליף ל 80 או 60.

יש כאלה שבעומקים וגובה תאורה כמו שלי כלל לא משתמשים עם עדשות על הלד. לא אעשה גם אני כך אבל אז אצטרך למצוא פתרון להגן על הלד.

ארז- לגבי כמות הלדים, מדובר בסה"כ של 60 לדיים. מרחקי הפיזור טרם הוחלטו.

erez72
Sunday 15/05/2011, 00:02
לא מומחה או משהו אבל האור ב45 ממש מרוכז באמת נראה כמו עב"ם
תשאיר את ה45 לקצוות של האקווריום

ותמשיך לעדכן :up:

ראובן
Sunday 15/05/2011, 00:05
גם בעדשות יש איכויות שונות או שהכל סיני פשוט?

IZ.O
Sunday 15/05/2011, 00:30
לא נתקלתי בשאלה הנ"ל. אבל יש צורך שהעדשה תתאים לסדרת הלד עקב חיבור שונה אצל כל סדרה.

כך שגם אם יש חיקויים סיניים עדיין יש לעשות אותם ברמה כזו שתתאים למקור.

במקרה שלי אני רגוע לגבי העדשה עצמה, מבחינה של העדשה היא עשויה משני חלקי פלסטיק. 1 שקוף והשני התושבת הלבנה עצמה.

רועי1982
Sunday 15/05/2011, 09:58
מה עם להגן על גוף התאורה מפני המים עם לוח פרספקס דק? אפשר לקנות פרספקס בעובי 0.5 ס"מ בחנויות למכשירי כתיבה

IZ.O
Sunday 15/05/2011, 10:07
תלוי בגובה בו אני אתלה את הגוף, אני גם מוגבל מבחינת גובה).
יש לי משהו בראש רק צריך לראות גיצד ליישם הכל ולחכות לתקציב לעוד משלוח של לדים ודרייברים.

meireef
Sunday 15/05/2011, 10:45
באק' במידות שלך יש בעיה בנושא העדשות מצד אחד עקב גובה האק' אין צורך בעדשות אך מצד שני רוחב האק' מצריך שימוש בעדשות כי בהילקח בחשבון שצריך לתלות את הגוף לפחות 20-25 ס"מ מעל האק' (פחות מכך לא תקבל ריצוד אופטימלי) תהיה לך המון שפיכה של האור מחוץ לאק'.
במידות כמו שלך הייתי מסדר את הלדים בשלושה שורות של 20 לדים במרחק 5-6 ס"מ ביניהם (גם בין השורות) בצורה הבאה,

לבן-כחול-לבן
כחול-לבן-כחול
לבן-כחול-לבן
וכן על זה הדרך,

על השורה האמצעית הייתי שם עדשות של 70 (ב-rapid led נדמה לי אין להם צריך להשיג ממקום אחר) ועל שתי השורות החיצוניות עדשות של 40, ותולה את הגוף 30 ס"מ מעל האק'.

בנוגע לדרייברים האם אתה הולך להשתמש בדרייבר לכל 12 לדים או שאתה הולך לעשות פסים מקבילים עם ריזיסטורים ופיוזים?

איך שלא תעשה שיהיה בהמווון הצלחה!

IZ.O
Sunday 15/05/2011, 11:07
המטרה היא לעשות דרייברים על כל מס' לדים.
מה שתיארת בגדול זה התכנון. לצערי לא חושב שיש לי 20-25 גובה מעל המיגל בשביל זה.

מושיקו
Tuesday 17/05/2011, 22:16
המטרה היא לעשות דרייברים על כל מס' לדים.
מה שתיארת בגדול זה התכנון. לצערי לא חושב שיש לי 20-25 גובה מעל המיגל בשביל זה.

הפרוייקט מאד מעניין ועושה רושם שנעשה בהרבה מחשבה תחילה.
יש לי מספר שאלות.

האם בדקת שהלדים שבחרת קיימים בגופי לד מסחריים כשלהם ושמעת ביקורות כלשהם של חובבים שכבר התנסו בהם?

מה השיקול בבניית גוף לד לבד במחיר יקר יותר מגופי לדים מסחריים הקיימים בשוק?

אתה לא חושש משריפת לדים עקב אי שימוש בגוף קירור מתאים (HEAT SINK) מאלומיניום?

האם יורכבו מאווררים לקירור הגוף?

meireef
Tuesday 17/05/2011, 22:30
מושיקו הלדים שהוא בחר הם מהלדים המובילים גם בפרוייקטים DIY וגם אצל היצרנים הכי איכותיים (יצרנים אחרים שמשתמשים ב-CREE אינם משתמשים ב-Q5 עקב עלותו הגבוהה יחסית).

לדעתי חבל להתפשר דווקה בנושא ההיט סינק, איציק בחולון יש יצרן של היט סינק האם בדקת עלויות אצלו?

IZ.O
Tuesday 17/05/2011, 23:46
חברים לצערי אתם לא מעודכנים בהתפתחויות,

יצאתי לגמרי מתחום המלוחים בעקבות החלטה אישית וקשה.
אחת הסיבות לעזיבה של המלוחים (לא של תחום הדגים) היא שאיני מאמין במושג "פרווה" ולצערי לא יכולתי להינות מהריף עצמו או לעלות לרה גבוהה יותר כפי שרציתי והכנתי את הקרקע לכך. לפיכך, ניתקתי מגע.

למזלי \ שמחתי יש לי עדיין זיקה לתחום המלוחים דרך הלימודים וכנראה גם דרך אחת המעבדות הבודדות שפעילות אצלנו באוני'. מעבר לכך אני אשאר פעיל שקט ברוב הזמן.

על כן פרויקט זה במתכונתו הנוכחית לא יצא לדרך לצערי עם כל הרצון הטוב. עכשיו אני בודק מה לעשות עם הציוד שכן כבר קיים והמטרה היא להגיע לאדם אשר ימשיך או לפחות יקח את זה הלאה מאיפה שאני הפסקתי.

אענה לשאלותיכם מהדברים שלמדתי וביררתי,

משה - כפי שענה לך מאיר אכן הלדים מהסרה הזו שכבר כמעט לא קיימת בייצור מסחרי היע עדיפה מבחינת יחס עלות מול תועלת ו"בעלת שם" בתחום שמעניין אותנו שזה האק'.
בסקיצה שעשיתי לגוף יש מיקום של מאווררים. בגדול אין חשש של שריפת הלד משתי סיבות: 1. ישנו heat sink בגוף הלד שזהו בעצם הכוכב שעליו יושב הלד "האמיתי". 2. תעלות ה- U האלומוניום עושות את העבודה (אולי פחות אסטטיות או נוחות) בליה בעיה ואף משמשות כ - heat sink בעצמן.

מאיר - החברה בחולון הייתי בקשר ואף טלפונית. לצערי המחירים שלהם גבוהים אך הדבר שבעקבותיו ירדתי מ - HEAT SINK מהארץ הוא כי אין להם מידות גדולות כפי שיש בחו"ל לגודל שהיה דרוש לי.

לעומת זאת, מחו"ל הייתה הישועה כיוון שיש כאלו המוכנים לשלוח לארץ חתיכות המתקרבות (ואף גדולות יותר) לגודל המבוקש והעלויות יוצאות פחות או יותר אותו דבר מאשר להביא מלא גופים קטנים ולהסתבך. כמובן שהזמנת CUSTOM MADE יקרה כיוון שהם משתמשים בתבניות ספציפיות לייצור כמויות של הה- HEAT SINK.


לצערי חברים כרגע לא רואה את עצמי עושה שימוש בלדים או בציוד או ממשיך בשלב זה את הפרויקט.

בלב נדכה (אך בשכל ישר), עמכם הסליחה.

globali
Wednesday 18/05/2011, 00:27
בלב נדכה (אך בשכל ישר) ...

היי iziko22,

יצירתיות כלב פועם וכמים זורמים על פי
רוב אינה נעצרת גם לא נבלמת אלא רק
מוצאת ערוץ חדש לביטוי והגשמה עצמית.

תמיד ב"הצלחה.
.
.
.
.

IZ.O
Wednesday 18/05/2011, 00:29
גלובלי - רוב תודות על מילות העידוד החמות :up:

ראובן
Wednesday 18/05/2011, 10:16
תרמת הרבה מאוד בעץ הזה. נשמח לנוכחותך תמיד.

רועי1982
Wednesday 18/05/2011, 21:38
:up:

IZ.O
Wednesday 18/05/2011, 22:35
תודה חברים,

אני לא נעלם. רק עושה צעד אחד אחורה כרגע.

אשאר עיל ואקטיבי. השבוע וחצי האחרונים קצת היהו עמוסים מאוד אבל אל דאגה אני פה 8)