צפה בגרסא המלאה : ציקליד התוכי שאלה ?


TKHGNR
Saturday 30/04/2011, 22:08
היום היתי בחנות במרכז וראיתי את הדג ,כמובן כוונתי היתה לקנות זוג עוד בתחילת השבוע ,כאשר היתי שם ואמרו לי שהדגים צריכים להגיע ביום חמישי .
כשהגעתי היום התברר לי שהמחיר עומד על 850 ש"ח ליחידה בגודל 10 ס"מ ....
האם המחיר הגיוני ושווה ?
למי שלא מכיר Hoplarchus psittacus
http://www.ufu.co.il/files/ohw65f1yfh3qict0toe3.jpg (http://www.ufu.co.il/)

דרך אגב הדגים בחנות נראים באותה איכות שבתמונה ....

יואב הוזמי
Saturday 30/04/2011, 22:22
שמעתי שבגודל הזה הם יותר זולים.

מורדי
Saturday 30/04/2011, 22:46
לדעתי מממממממממוגזם בכל קנה מידה לשלם כזה מחיר על דג אני לא מבין מה מיוחד בו :roll:
הצבעים בגוף כמו של מושט, הראש לא משהוא... והסנפירים נו בסדר...
באמת מה מיוחד בדג הזה ? אה הבנתי בגלל שהוא בא מחו"ל ויש רק בודדים ? נסחפתם...:yeah::D

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Saturday 30/04/2011, 23:11
לפי דעתי מחיר מוגזם בטירוף. ממש אבל.
ניצול טוטאלי של הביקוש שיש לדג הזה.

מה לעשות יש כאלה שמוכנים לשלם 850 ש''ח. :lol:

מהתעניינות קצרה באינטרנט ( מדבר על שנת 2010, לא לפני 10 שנים ),
אפשר להבין שהדג בחו''ל נמכר באיזור ה45 אירו לדג בגודל של 5" ( זה באיזור 12 ס''מ ).
45 אירו = 66 דולר = 233 ש''ח.

רחוק רחוק מלהיות באיזור ה700-800 ש''ח. רחוק מאוד.

בארץ, בשיא ההגזמה, הדג צריך לעלות באיזור ה400 ש''ח,
400 ש"ח זה אם הסוחר ממש ממש ממש רוצה להגזים במחיר שלו ולעשות על הדג רווח מטורף.

850 ש''ח זה מחיר אסטרונומי.

eyalyal
Saturday 30/04/2011, 23:55
המחיר אכן יקר מאוד כמו שפלאור הורן ב-4000 ש"ח או ארואנה אדומה ב-30000 זה יקר רצח.
אבל אם יש כאלו שמוכנים לשלם מחירים משוגעים על דגים ייחודיים או נדירים, למה שסוחרים לא יקחו כאלו מחירים?

בקיצור העל עניין של היצע וביקוש :wink:

פיליפ
Sunday 01/05/2011, 00:16
אם סוורום רד שולדר טבע עולה X אין סיבה שהדג הזה לא יעלה 2X ואפילו קצת יותר.

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Sunday 01/05/2011, 00:27
בקיצור העל עניין של היצע וביקוש :wink:

ברור שזה עניין של היצע וביקוש...
אבל הוא שאל:
האם המחיר הגיוני ושווה ?

והתשובה היא : לא! המחיר לא הגיוני ולא שווה.

זה שיש אנשים שמוכנים לשלם 850 ש''ח על הדג הזה - זה משהו אחד.
זה שהמחיר לא הגיוני ולא שווה, זה משהו אחר.

קאפיש? :D

יואב הוזמי
Sunday 01/05/2011, 00:35
ברור שזה עניין של היצע וביקוש...
אבל הוא שאל:


והתשובה היא : לא! המחיר לא הגיוני ולא שווה.

זה שיש אנשים שמוכנים לשלם 850 ש''ח על הדג הזה - זה משהו אחד.
זה שהמחיר לא הגיוני ולא שווה, זה משהו אחר.

קאפיש? :D

איתך מייק.:up::up::up:

צריך להבדיל בצורה ברורה בין "הגיון" לבין "מוכנות לשלם" ...2 דברים שונים בתכלית.:up:

בדיוק כמו שצריך להבחין(ותמיד יש על זה ויכוחים מיותרים) בין "איכות" לבין "טעם אישי" שגם אלו 2 דברים שונים...על איכות אי אפשר להתווכח כי היא מעוגנת בקריטריונים כאלו ואחרים ועל טעם אישי ניתן להתווכח לעולמים, כי על טעם ועל ריח אין להתווכח כי כל אחד וטעמו האישי.

כנ"ל לגבי הגיון של דברים ופורפוציות לעומת נכונות של אנשים לשלם(בייחוד אם הכסף נמצא באמתחתם חופשי חופשי) על דבר נדיר גם אם מחירו מוגזם לכל הדעות.

לילה טוב ושבוע מהנה.

hh
Sunday 01/05/2011, 01:51
אפשר להפוך בשאלה בלי סוף וזו כבר פילוסופיה,ונראה כך שזה המקצוע של רוב העונים כאן.הבחור בסך הכל שאל אם שווה?
אני מוכר את הדג ב1000 שח כיון שקניתי אותו ב900 .כשאצליח לקנות ב100 אמכור ב110.
מוכן להחליף שני רד שולדר תמורת תוכי אחד,או 200 דגיגים של אהלי בגודל 1 ס"מ על תוכי כחול טבע. דגיגי אהלי מוצעים אגב למכירה פה באתר תמורת 5 ש"ח ליחידה. אז הדג לא שווה 1000 ?
חבל עכשיו אאלץ להוריד מחיר על התוכים בגלל ירידת המחיר-התחרות עזרת לצרכן,זו מטרת השוק החופשי.
חברה רק אל תארגנו לבחור את המחיר מחו"ל,אני אפשוט רגל !!
תודה,הכל בהומור.

ליאור לובטון
Sunday 01/05/2011, 08:33
רגע ראית בעניים שלך תדג בול כמו שניראה בתמונה ?

the oscar king
Sunday 01/05/2011, 13:08
אני גם לא מבין במחיר הזה אפשר לרכוש ארבעה רד שולדרים טבע בוגרים !
חסר פרופורציות לחלוטין.

ליאור לובטון
Sunday 01/05/2011, 13:10
לבנתיים איין לאף אחד תדג בארץ אז החניות תופסות על זה טרמפ
אבל תחלאס מבין אותם חכו שנה יגיע ל-200 שקל ותקנו :)

רואי ג
Sunday 01/05/2011, 15:09
עם אפשר בפרטית את שם החנות בבקשה

eyalyal
Sunday 01/05/2011, 15:42
בחנות הדג דומה לתמונה אבל בלי האדום.
האם הדג הזה אמור להיות כחול בשלב יותר מאוחר או שמדובר בזנים שונים?

ליאור לובטון
Sunday 01/05/2011, 15:49
http://www.youtube.com/watch?v=070AZ5WnShw

TKHGNR
Sunday 01/05/2011, 19:17
רגע ראית בעניים שלך תדג בול כמו שניראה בתמונה ?
כן די דומה.... יותר בהיר בגלל התנאים, אבל אותו הדג בדיוק .

דג_העיר
Sunday 01/05/2011, 21:25
אם יורשה לי לענות אז אני אכתוב בקצרה....לידידי מ ...

הדג אכן עולה בחו"ל קרוב ל300 ש"ח....אך לא ניתן להשיג אותו בשום מקום....

אם ניקח בחשבון את המשלוח\תמותה\שכירות\חשמל\נסיעה באמצע הלילה לשדה התעופה וכל מה שכרוך בזה....ועוד הרבה מאוד דברים כמו ששכחת למשל להוסיף את זה שזה החנות....אז הדג מגיע לאיזור ה470-520 כדי שיהיה בארץ...וכולם דרך אגב נמכרו בתוך יום במחירים 600-750 ש"ח....אז זה עדין לא רווח מטורף כמו שציינת...

אם ניקח לדוגמא רד דרגון שנמכר ב2000-4000 ש"ח ויש עליו רווח של 100% ואף יותר אז רווח של 25% לדג שלא היה בארץ ואחד הקשים להשגה בעולם זה ממש סביר...

קאפיש?

פיליפ
Sunday 01/05/2011, 21:28
ששי ידידי...מה שלומך?

אתה לא צריך לתת הסברים, כל אחד יכול לדרוש כראות עיניו....

מי שרוצה יקנה, מי שלא שיעבור לדג אחר.

אגב...יש לך עוד ידיד פה חוץ ממני?

דג_העיר
Sunday 01/05/2011, 21:32
ששי ידידי...מה שלומך?

אתה לא צריך לתת הסברים, כל אחד יכול לדרוש כראות עיניו....

מי שרוצה יקנה, מי שלא שיעבור לדג אחר.

אגב...יש לך עוד ידיד פה חוץ ממני?


אתה חבר לא ידיד...:lol:

התגובה הייתה למישהו אחר.....לא שזה ישנה משהו אך מישהו צריך להסביר את הסיבה למחיר....כי היה מאוד קשה להביא את הדג הזה.

פיליפ
Sunday 01/05/2011, 21:37
יפה שהצלחת ובכך לשמח כמה חובבים.....אני יודע שהדג קשה להשגה.

באם תחזור לפה או לא שיהיה בהצלחה.

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Sunday 01/05/2011, 22:43
ידידי ש,
לבריאות, אני מפרגן לך.
:D

דג_העיר
Sunday 01/05/2011, 23:30
ידידי ש,
לבריאות, אני מפרגן לך.
:D


לא צריך את יום השואה בשביל לא לריב....
אלא כל יום וכל החיים.

תודה.:up:

GT3000
Sunday 01/05/2011, 23:42
אשריכם ישראל. :up:

דור כחלון
Monday 02/05/2011, 01:14
טוב ההודעה הבאה נרשמת מ"קצת" ידע שיש לי מתחום היבוא.
דג כזה מהיבואן כולל משלוח, כולל איקלום, כולל הכל לא יגיע בחיים ל 400 שקל בגודל של 12סמ לדג.
לא קראתי את העץ, אני לא יודע מה אנשים פה רשמו כי אין לי סבלנות לקרוא זה ארוך מידי בשעות האלה [:lol:] אני לא יודע מי הביא אותם לארץ והאמת שזה לא מעניין אותי....
אני רק אומר שזה שתקע 850 שקל בשביל דג כזה גם אם הוא לא כל כך נפוץ [מה שישתנה בידיוק בעוד חודש שיהיה לו ביקוש גבוה יותר] זה מחיר מופקע ולדעתי האישית אפילו סוג של.... תבינו לבד.

אגב היה איזה בחור לא מזמן שמכר כאלה ביד 2 שנמצאים אצלו כבר זמן מסויים באיזה 150 שקל.
נכנסתי ליד 2 בשביל לבדוק כמה דברים לגבי תוכי ומשם המשכתי לדגים ראיתי את המודעה עם התמונות התקשרתי סתם בשביל הספורט... 150 שקל כמו שנאמר.
קיצר שווה לבדוק לפני שקונים ב 850 שקל....

יואב הוזמי
Monday 02/05/2011, 05:25
אפשר לראות את התמונות של התוכים המדוברים הנ"ל?

דור כחלון
Monday 02/05/2011, 07:58
תריץ חיפוש ביד 2.
משהו כמו לפני איזה שלושה שבועות עד חודש

יואב הוזמי
Monday 02/05/2011, 08:08
תריץ חיפוש ביד 2.
משהו כמו לפני איזה שלושה שבועות עד חודש

לא תעשה לי איזה ג'סטה ותביא לי הקישור?:cry:

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Monday 02/05/2011, 08:29
:lol:
יואב, בהצלחה בחיפוש ביד 2... תעדכן אם תראה משהו מעניין. :up::hair:

יואב הוזמי
Monday 02/05/2011, 08:38
:lol:
יואב, בהצלחה בחיפוש ביד 2... תעדכן אם תראה משהו מעניין. :up::hair:

אין לי כח לחיפושים ביד 2, אם אף אחד לא מרים את הכפפה, אני פורש והולך להביט בתוכי הכחול מסרטון בחו"ל...הרבה יותר מעניין.8)

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Monday 02/05/2011, 08:45
אם אף אחד לא מרים את הכפפה
בשעות כאלה הדברים היחידים שאני מרים זה סיגריה וקפה. :hair:
הבנתי שדגים כחולים כמו בסרטון למעלה זה משהו שהוא נחשב לנדיר, רוב התוכים מקבלים גוון ירוק.
נחיה ונראה איך הדגים ייצאו בעתיד.

דג_העיר
Monday 02/05/2011, 09:55
טוב ההודעה הבאה נרשמת מ"קצת" ידע שיש לי מתחום היבוא.
דג כזה מהיבואן כולל משלוח, כולל איקלום, כולל הכל לא יגיע בחיים ל 400 שקל בגודל של 12סמ לדג.
לא קראתי את העץ, אני לא יודע מה אנשים פה רשמו כי אין לי סבלנות לקרוא זה ארוך מידי בשעות האלה [:lol:] אני לא יודע מי הביא אותם לארץ והאמת שזה לא מעניין אותי....
אני רק אומר שזה שתקע 850 שקל בשביל דג כזה גם אם הוא לא כל כך נפוץ [מה שישתנה בידיוק בעוד חודש שיהיה לו ביקוש גבוה יותר] זה מחיר מופקע ולדעתי האישית אפילו סוג של.... תבינו לבד.

אגב היה איזה בחור לא מזמן שמכר כאלה ביד 2 שנמצאים אצלו כבר זמן מסויים באיזה 150 שקל.
נכנסתי ליד 2 בשביל לבדוק כמה דברים לגבי תוכי ומשם המשכתי לדגים ראיתי את המודעה עם התמונות התקשרתי סתם בשביל הספורט... 150 שקל כמו שנאמר.
קיצר שווה לבדוק לפני שקונים ב 850 שקל....


ברוך אומר ועושה....גם אני ממתין לראות את הפירסום....של תוכי כחול ב150 ש"ח.

sarusi
Monday 02/05/2011, 10:30
דור יש מצב ששמרת את הטלפון של הבחור?
הפכתי את יד 2 ולא מצאתי..אולי הוא הסיר כבר את המודעה..

דור כחלון
Monday 02/05/2011, 18:02
אני לא מוצא את הפרסום לצערי
כנראה שהבחור הוריד אחרי שקנו ממנו כדי שיפסיקו לשגע אותו או משהו כזה
לצערי אין לי את המספר שלו ואין לי כוונה להוציא פירוט שיחות.

למי שבוחר לא להאמין זה בחירה שלכם :wink:
איש של שקר אתם יודעים שאני לא.
גם בתור בן אדם שעבד בחנות שמתמחה בדגים כזאת ואחרת והיו באים להתייעץ איתי במיוחד גם ממרחק של שעתיים נסיעה כי ידעו שאצלי העדיפות היא לא הכסף שנכנס לכיס של הבוס אלא האמת ללקוח כדי שהוא יחזור אחר כך ובמידה כזאת ואחרת הבוס תמיד גם יודע להעריך את זה.

ולצערי רוב הסוחרים בארץ בוחרים למכור תוכים ב850 שקל עם רווח של מאות אחוזים...

אבל הבחירה לעבוד על אנשים היא אך ורק בידיהם.
החובבים הגדולים שמשקיעים אלפי שקלים יודעים לאן לא להכנס :wink:

ליאור לובטון
Monday 02/05/2011, 18:03
אולי מישהו יעלה תמונה של הדג מהחנות כי הכול פה ניראה לי חרטה אחת גדולה

יואב הוזמי
Monday 02/05/2011, 20:29
אני לא מוצא את הפרסום לצערי
כנראה שהבחור הוריד אחרי שקנו ממנו כדי שיפסיקו לשגע אותו או משהו כזה
לצערי אין לי את המספר שלו ואין לי כוונה להוציא פירוט שיחות.

למי שבוחר לא להאמין זה בחירה שלכם :wink:
איש של שקר אתם יודעים שאני לא.
גם בתור בן אדם שעבד בחנות שמתמחה בדגים כזאת ואחרת והיו באים להתייעץ איתי במיוחד גם ממרחק של שעתיים נסיעה כי ידעו שאצלי העדיפות היא לא הכסף שנכנס לכיס של הבוס אלא האמת ללקוח כדי שהוא יחזור אחר כך ובמידה כזאת ואחרת הבוס תמיד גם יודע להעריך את זה.

ולצערי רוב הסוחרים בארץ בוחרים למכור תוכים ב850 שקל עם רווח של מאות אחוזים...

אבל הבחירה לעבוד על אנשים היא אך ורק בידיהם.
החובבים הגדולים שמשקיעים אלפי שקלים יודעים לאן לא להכנס :wink:

אני לפחות לא טוען שאתה משקר על מה שעיניך ראו.8):up:
אבל יש ביד 2 הרבה חירטוטים ואתן לך דוגמא אחת שבדקתי ביסודיות.

מישהו פרסם שם צאצאים של רד טקסס ושם תמונות של ההורים שהם:
זכר רד טקסס מהמם ונקבת תוכי עם פיגמנטציה בכל הגוף...ושם גם תמונה של דגיגי רד טקסס בגודל 5 ס"מ בערך שנראים בצבע כתום מהמם עם פיידור מלא כבר.
עד כאן נראה מטריף ומגניב כי המחירים לא היו בשמיים, אבל אותי זה החשיד.


חבר שלי התקשר אליו בקשר לדגיגים ואז הוא אמר שמכר את כולם.
לאחר שבוע ההודעה נמחקה.:roll:

לאחר כשבועיים ההודעה שוב הופיעה וחבר אחר שלי הביא לתשומת ליבי.
אמרתי לחברי שלא יתכן שהרד טקסס הוא האבא, כי רד טקססים זכרים ידועים כעקרים, כמו תוכים.
ביקשתי שיתקשר אליו, ואז הוא אמר לו שהרד טקסס הוא נקבה והתוכי המיוחד זה האבא, שוב אליה וקוץ בה משני סיבות, אחת, תוכים זכרים הם עקרים ועדיין לא ראיתי בחיים נקבת טקסס בגודל 30 ס"מ.

חבר שלי מנתניה התקשר אליו כדי לקפוץ אליו ואז הבחור התחיל לחרטט אותו בכל מיני סיפורים.

בכל אופן לקחתי על עצמי פרוייקט.8)
שמתי מול עיניי את התמונות של הרד טקסס,התוכי המיוחד ודגיגי הטקסס... והתחלתי לגלוש לי באינטרנט בכל מיני מקומות של דגים, ולהפתעתי..או יותר נכון לא להפתעתי :wink:..מצאתי את התמונה של התוכי המנוצנץ באתר בחו"ל של חווה שמתמחה ברד טקססים ובתוכים מיוחדים וגם את התמונה של דגיגי הרד טקסס באותה החווה.

לילה טוב.

דור כחלון
Monday 02/05/2011, 21:20
יואב בהחלט אני מצדיק כל מה שאתה אומר ואת המידע אם זה היה שלו או לא אני לא יודע לתת לך
מה שכן זה נראה אקווריום ביתי עם הדגים שהיו שם.:up:

יובל
Monday 02/05/2011, 21:24
אני לא מבין אנשים שמפרסמים דגים שלא קיימים:confused: סתם בזבוז זמן שלהם ושל המעוניינים בדגים. אני פשוט למבין איזה אינטרס יש להם?!?!?:questionwk3:

דור כחלון
Monday 02/05/2011, 21:31
אני לא מבין אנשים שמפרסמים דגים שלא קיימים:confused: סתם בזבוז זמן שלהם ושל המעוניינים בדגים. אני פשוט למבין איזה אינטרס יש להם?!?!?:questionwk3:

יובל
יש המון "אנשים", דגש על הגרשיים ואתה יודע למה הדגש?
כי המון חנויות מפרסמות דגים בודדים ביד 2 ומשווקות אותם בתור פרטי.
כאשר אתה בא לבחור לקנות אתה מגלה שזאת חנות.

יש פה יתרון אחד חשוב
זה גורם ליותר אנשים להכנס לחנות שלהם מה שיגרום להם להרוויח עוד כמה שקלים כנראה.

כמובן שזאת רק אחת הסיבות
יש עוד המון8)

יובל
Monday 02/05/2011, 21:47
יובל
יש המון "אנשים", דגש על הגרשיים ואתה יודע למה הדגש?
כי המון חנויות מפרסמות דגים בודדים ביד 2 ומשווקות אותם בתור פרטי.
כאשר אתה בא לבחור לקנות אתה מגלה שזאת חנות.

יש פה יתרון אחד חשוב
זה גורם ליותר אנשים להכנס לחנות שלהם מה שיגרום להם להרוויח עוד כמה שקלים כנראה.

כמובן שזאת רק אחת הסיבות
יש עוד המון8)

:up: השתכנעתי

פיליפ
Monday 02/05/2011, 21:52
איזה חפירה...אני אסכם

1.בחור אחד ראה את הדג בחנות
2.שאל אם הגיוני המחיר
3.קיבל תשובות מפה ועד אילת

מפה התחיל מחול שדים האם נכון או לא, מי משקר ומי לא.

את מי זה מעניין בכלל?....מה יש לכם?

דג_העיר
Monday 02/05/2011, 23:47
כרגיל...אין חדש תחת השמש.

אלי הרפז
Monday 02/05/2011, 23:51
כרגיל...אין חדש תחת השמש.
יש הרבה חדש,ע"מ שהנהלת האתר לא תנקוט נגדך בצעדי משמעת
אבקשך שתפסיק להגיב פה ותכבד בצורה בוגרת את בקשתה
ניתוק קשר מוחלט

תודה.

דג_העיר
Tuesday 03/05/2011, 00:18
יש הרבה חדש,ע"מ שהנהלת האתר לא תנקוט נגדך בצעדי משמעת
אבקשך שתפסיק להגיב פה ותכבד בצורה בוגרת את בקשתה
ניתוק קשר מוחלט

תודה.


XXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXX
מחכה לניתוק.....אני מתנתק בזה הרגע מהאתר שאתה "מנהל" בו.

אלי הרפז
Tuesday 03/05/2011, 01:14
על פי תקנון האתר סעיף 18 ו'

http://www.aqua.org.il/index.php?pageid=forumtakanon

אתה מורחק מן האתר

eyalyal
Tuesday 03/05/2011, 11:14
האם הדג הזה (צבע אפור ירקרק) אמור להיות כחול בשלב יותר מאוחר או שמדובר בזנים שונים?

אחרי שנושא התמחור נטחן עד עפר, האם יש סיכוי לקבל תשובה לשאלה שלי? :wink:

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Tuesday 03/05/2011, 13:04
הדג הזה הוא היחיד מסוגו - Hoplarchus.
הדג הזה בעיקרון נחשב לירוק, לא כחול.
מה שכן, יכול להיות שיש לדג הזה צבעים טיפה שונים מנקודות איסוף שונות.

במידה ואתה רוצה עוד מידע ואין לך כוח להתעצל לקרוא באנגלית, קבל קישור מעניין:
http://www.cichlidae.com/article.php?id=67

סתם ציטוט משם:
The pair was about five years old before spawning