צפה בגרסא המלאה : פרוייקט האקווריום ריף של אמיר רביבו-נוספו תמונות 8.4.12


אלי הרפז
Monday 14/03/2011, 17:12
האק' הינו דו צדדי שייצור מחיצה בין פינת האוכל לסלון
באורך 160 ס"מ בגובה 80 ס"מ ברוחב 63 ס"מ
האק' יהיה מזכוכית 15 מ"מ רימלס(ללא חיזוקים) בהדבקה אירופאית
2 הזכוכיות הארוכות(160X80) יהיו מקריסטל ומחוסמות.
תיבת אובר פלו חיצונית וללא צנרת עליונה עם קלוז לופים,
האקווריום יבנה אצל קלמי-אקוופלסט

לאמיר יש כרגע
משאבת רד דראגון להעלאת המים
פורק באבל קינג 250 דלוקס פנימי שהבאנו מהתערוכה בגמניה ב-2006
ק.ריאקטור שורן ג'ט סטרים 1
קאלק מיקסר אקווה מדיק
U.V כספית מתוצרת טופ טרוניק בהספק של 85W
2 מטאל בהספק של 400W מתוצרת קורל וו דגם ריף לוקס
4 T5 אקטיני של אקווה סיינס
מקרר בבניה עצמית בהספק של 1 כ"ס עם מחליף חום טיטניום
בכאשר מחליף החום יושב(ישב) תחת האק' והמנוע יושב
מחוץ לבית
בקר מתוכנת- http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=210120
מע' התרעה- http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=143419

נותר לקנות
משאבת רד דראגון גדולה לקלוז לופים
צנרות/מחברים
סטנד

היות וכל הבית בשיפוץ הועבר בתוך הרצפה צינור בקוטר 4.5 צול
מחדר המכשירים לאקווריום(מרחק של 4 מטר)


בעץ הנ"ל נפרט בהמשך על התקדמות הפרוייקט
בבקשה לא להכנס לפן הכספי

אסף חברוני
Monday 14/03/2011, 18:37
בהצלחה:up: נשמח לראות עוד עידכונים

אביעד
Monday 14/03/2011, 19:00
מצלמה יש לך לא?!
או שאתה שומר אותה למפגש? :yeah:

נשמע מבטיח.

matan_grin
Monday 14/03/2011, 19:25
בהצלחה רביבו:up:

רפאל
Tuesday 15/03/2011, 01:59
בהצלחה נישמע פרוקייט יפה.:up:

עוזי.פ.
Tuesday 15/03/2011, 09:10
בהצלחה :up:
אם כבר: למה לא לעשות את הדפנות הצידיות מקריסטל ?
לפחות אחת ?

אלי הרפז
Tuesday 15/03/2011, 14:26
בהצלחה :up:
אם כבר: למה לא לעשות את הדפנות הצידיות מקריסטל ?
לפחות אחת ?
מצד אחד יש קיר
ומהצד השני עמוד רחב

yanirb
Tuesday 15/03/2011, 15:46
נראה פרוייקט רציני :up:

מאיה
Tuesday 15/03/2011, 15:51
ראיתי את הדג'רדני שיצא מהאק' הזה - להתעלף .....

Chen-D
Tuesday 15/03/2011, 16:08
העם דורש תמונות :food:

אלי הרפז
Tuesday 15/03/2011, 16:26
לחובב ששאל אותי בפרטי
באיזה סיליקון אתה מתכוון להדביק
ומה העלות הכוללת

לא אני מדביק,קלמי מדביק
ואנו נשתמש בסיליקון של ג'נראל
כמו שכתבתי אני לא נכנס לפן הכלכלי

rc_racer
Tuesday 15/03/2011, 16:30
שאלה לגבי המחוסמות, זה לא הורס טיפה את עניין השקיפות (קריסטל) שלהם?

אלי הרפז
Tuesday 15/03/2011, 21:30
לא

אבי.
Tuesday 15/03/2011, 22:31
אלי + אמיר = פרוייקט רציני ששווה לעקוב.

בהצלחה חברים :up:

bookey
Wednesday 16/03/2011, 00:02
אפשר קצת הסבר על היתרון (אם יש) בשימוש במשאבות קלוז-לופ לעומת משאבות גלים ?

אלי הרפז
Wednesday 16/03/2011, 00:22
1.אסטטיות
2.הרבה יותר כיווני זרימה
3.פחות "שטחים מתים"

אלי הרפז
Thursday 17/03/2011, 01:41
היום הזכוכיות עברו ליטוש ונסעו לחיסום
הוזמנה משאבת רד דראגון בהספק של 17,000 ל"ש לטובת הקלוז לופ

ראובן
Thursday 17/03/2011, 10:28
אלי, למה לבצע חיסום? איך זה תורם לחוזק של המיכל?

אלי הרפז
Thursday 17/03/2011, 11:32
זכוכית מחוסמת חזקה פי כמה וכמה מאשר אותה זכוכית לא מחוסמת

אבי
Thursday 17/03/2011, 11:42
זכוכית מחוסמת חזקה פי כמה וכמה מאשר אותה זכוכית לא מחוסמת

כמה זה הכרחי?

עוזי.פ.
Thursday 17/03/2011, 11:46
זכוכית מחוסמת: היא זכוכית שעברה חימום מבוקר לטמפרטורה של כ- 700 מעלות צלזיוס ולאחר מכן קירור מהיר מאוד באוויר.
תהליך זה גורם להכנסת מאמצים בזכוכית והופך אותה לבעלת חוזק גבוה פי 3-5 מאשר זכוכית רגילה (מורפית, שעברה הרפיה).
החוזק נובע ממאמצי לחיצה שנוצרים בפני השטח של הזכוכית
ואלו מקשים על התקדמות סדקים בזכוכית.
(מתוך ויקיפדיה)

אורן מרקוס
Thursday 17/03/2011, 12:12
בקיצור מתי מעבירים ?:wink:

אתה זוכר שעוד מעט יש אותה עבודה אצלי :hair:

אבי
Thursday 17/03/2011, 12:14
זכוכית מחוסמת: היא זכוכית שעברה חימום מבוקר לטמפרטורה של כ- 700 מעלות צלזיוס ולאחר מכן קירור מהיר מאוד באוויר.
תהליך זה גורם להכנסת מאמצים בזכוכית והופך אותה לבעלת חוזק גבוה פי 3-5 מאשר זכוכית רגילה (מורפית, שעברה הרפיה).
החוזק נובע ממאמצי לחיצה שנוצרים בפני השטח של הזכוכית
ואלו מקשים על התקדמות סדקים בזכוכית.
(מתוך ויקיפדיה)

לא שמעתי על זכוכית שנשברה מעומס כבד מידיי של המים,לפחות בגודל הזה
אולי בגלל שהאק' ללא חיזוקים

אני פשוט רוצה להבין מה הצורך לחסם זכוכית לאק'

אלי הרפז
Thursday 17/03/2011, 13:28
היות והאק' גבוה (80 ס"מ) ובאורך 160 ס"מ
ללא חיזוקים העדפתי לקחת מקדם הגנה נוסף ולחסם

ראובן
Thursday 17/03/2011, 13:32
אלי, ללא חיזוקים - גם ללא סרגלים?

בזמנו ביצעתי חיפושים ברשת והגעתי למסקנה שלגובה 60 (כמו אצלי) אפשר זכוכית 12 ומומלץ 15 מ"מ.

בגובה 80, הייתי בוחר זכוכית 19 מ"מ. לא פחות. (אצלי הקרקעית 19 מ"מ).

אלי הרפז
Thursday 17/03/2011, 14:16
האק' יהיה עם סרגלים (כמו אצלי-למניעת השפרצות)
לקריסטל 19 מ"מ ההיתי צריך לקנות פלטה שלמה וחתוכה לפי מידה,ואין לי מה לעשות עם 1/2 ממנה
המחיר הוא בשמים לכן הלכנו ל 15 מחוסם

אלי הרפז
Tuesday 22/03/2011, 22:01
טוב שינויים של הרגע האחרון
התחתית תיהיה מזכוכית 19 מ"מ
היות ומצאתי אצל קלמי זכוכית 15 קריסטל אז גם הדופן תיהיה מקריסטל

זאת הקרקעית 19 מ"מ

http://www.youtube.com/watch?v=-6e6jVqiuv8

בהמשך אני יעלה עוד סרטונים

עוזי.פ.
Tuesday 22/03/2011, 22:19
מרתק !

אלי הרפז
Tuesday 22/03/2011, 22:51
דופן ימין מזכוכית אקסטרה קליר(קריסטל)
נקדחו 6 חורים
4 בקוטר 27 מ"מ לטובת הקלוז לופ
1 בקוטר 35 מ"מ לטובת הקלוז לופ גם אך עם חיבור למתז מתכוונן עליון
1 בקוטר 65 מ"מ לטובת שאיבת מים למשאבת הקלוז לופ(רד דראגון 17,000 ל"ש)


http://www.youtube.com/watch?v=gQaNWDec1GM

רפאל
Wednesday 23/03/2011, 00:53
מרתק !

:up:

אלי הרפז
Wednesday 23/03/2011, 01:19
דופן שמאל היא יותר בעייתית היות
וצריך לפתוח בה "ח" לטובת תיבת האובר פלו החיצונית
אז קודם כל קדחתי בפינות ורק אחרי שהצלחנו לפתוח אותה ולשייף
נקדחו 6 חורים
4 בקוטר 27 מ"מ לטובת הקלוז לופ
1 בקוטר 27 מ"מ לטובת משאבה למקרר שתעבוד בקלוז לופ
1 בקוטר 22 מ"מ לטובת ריקון המים בעת החלפה
אז קבלו

http://www.youtube.com/watch?v=BdyYt0GMgiw

אבי
Wednesday 23/03/2011, 09:55
יפה מאוד,רק חסר קלוז לופ ל-UV:D

dordor
Wednesday 23/03/2011, 10:08
וואו !

עוד תמונות בבקשה :food:

shayhershko
Wednesday 23/03/2011, 18:55
אלי, מה קורה ברגע של הפסקת חשמל?
איך אתה מונע מהמים לחזור לסאמפ?

אם כבר כתבת על זה משהו בעץ הזה-מתנצל מראש.

שי.

אורן מרקוס
Wednesday 23/03/2011, 18:58
אלי, מה קורה ברגע של הפסקת חשמל?
איך אתה מונע מהמים לחזור לסאמפ?

אם כבר כתבת על זה משהו בעץ הזה-מתנצל מראש.

שי.

אני מניח שיהיו אל חוזרים כמו באקוריום שלי אלי

שניה אני יחפש תמונה :up:

matan_grin
Wednesday 23/03/2011, 19:09
שפיץ אתה אלי
:up:

אלי הרפז
Wednesday 23/03/2011, 21:18
אלי, מה קורה ברגע של הפסקת חשמל?
איך אתה מונע מהמים לחזור לסאמפ?

אם כבר כתבת על זה משהו בעץ הזה-מתנצל מראש.

שי.

יש 2 אל חזור


http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=13840

GT3000
Wednesday 23/03/2011, 21:29
אלי כל הכבוד על השיתוף. פעם ראשונה שאני רואה איך עושים את זה. :up:

erez_sh
Thursday 24/03/2011, 15:41
יפה כל הכבוד על התיעוד השותף.

יש לי שאלה קטנה - מה זה קלוז לופ ואיך זה עובד?
כל הקידוחים האלה קצת בילבלו אותי.

rc_racer
Friday 25/03/2011, 12:49
תודה על השיתוף,
אלי חוץ מללטש ולחורר אתה יודע גם לחתוך?:up:

אלי הרפז
Friday 25/03/2011, 18:18
תודה על השיתוף,
אלי חוץ מללטש ולחורר אתה יודע גם לחתוך?:up:

כמובן

מאיה
Friday 25/03/2011, 20:55
תודה על השיתוף,
אלי חוץ מללטש ולחורר אתה יודע גם לחתוך?:up:

מה , לא ידעת שאלי הוא
http://www.hofesh.org.il/articles/god/superman.gif

:rotflfx2:

יופי של פרוייקט ....

rc_racer
Saturday 26/03/2011, 04:08
כמובן

:up:
לא כזה קל ומצריך הרבה ניסיון במיוחד הקידוח כל השאר זה מכונות

אלי הרפז
Sunday 27/03/2011, 02:03
לא טענתי לרגע שזה קל
אך הידע והניסיון הפרקטי שרכשתי לאורך השנים עושים ההבדל

רוי
Sunday 27/03/2011, 03:02
יפה כל הכבוד על התיעוד השותף.

יש לי שאלה קטנה - מה זה קלוז לופ ואיך זה עובד?
כל הקידוחים האלה קצת בילבלו אותי.

:up:

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Sunday 27/03/2011, 03:12
עלה והצלח.

בני

Y_S_I
Sunday 27/03/2011, 05:10
עבודות הקידוח והחיתוך לאובר פלאו התבצאו יפה מאוד,
רק משהו אחד הציק לי קצת, כמו שרואים החיתוך (השלב הראשון) היה יותר מסובח מהקידוח שעשיתה אם המכונה,
לדעתי היה יותר חכם לקדוח תחילה, כי חבל שהכל ילך בגלל שקידוח אחד נכשל.. ..
אבל אני שמח שהכל יצא לכם בהצלחה, במכה הראשונה :up:

ויש לי שאלה,
החצץ הכתום הזה שניראה כמו גליל מסקנטיף שאתה מקפיד להשכיז את המקדח לפני כל חירור, למה הוא משמש?

אלי הרפז
Sunday 27/03/2011, 13:17
עבודות הקידוח והחיתוך לאובר פלאו התבצאו יפה מאוד,
רק משהו אחד הציק לי קצת, כמו שרואים החיתוך (השלב הראשון) היה יותר מסובח מהקידוח שעשיתה אם המכונה,
לדעתי היה יותר חכם לקדוח תחילה, כי חבל שהכל ילך בגלל שקידוח אחד נכשל.. ..
אתה מתכוון להדופן או לקרקעית?

החצץ הכתום הזה שניראה כמו גליל מסקנטיף שאתה מקפיד להשכיז את המקדח לפני כל חירור, למה הוא משמש?

להשחיז את המקדח

Y_S_I
Sunday 27/03/2011, 18:47
אני מתכוון שהחיתוך בח' לטובת האובר פלאו, אמור להיות מסובך מהקידוח של החורים שקדחת בהמשך,
מכיוון שזה דרש גם קידוח של 2 חורים ואז להשלים את החיתוך, אני יודע שזה יותר מסובך מקידוח "פשוט",
אז פשוט היה עדיף לעשות זאת רק אחרי הקידוחים..

rc_racer
Sunday 27/03/2011, 20:47
אני מתכוון שהחיתוך בח' לטובת האובר פלאו, אמור להיות מסובך מהקידוח של החורים שקדחת בהמשך,
מכיוון שזה דרש גם קידוח של 2 חורים ואז להשלים את החיתוך, אני יודע שזה יותר מסובך מקידוח "פשוט",
אז פשוט היה עדיף לעשות זאת רק אחרי הקידוחים..

יכול להיות בידיוק כמו שאמרת שהמקדח ידפק או יחליק הזכוכית או 1001 דברים עם הניסיון פחות טעויות קורות בידיוק כמו שאני למדתי לא לחתוך את הידיים:lol:


לא טענתי לרגע שזה קל
אך הידע והניסיון הפרקטי שרכשתי לאורך השנים עושים ההבדל

ובגלל זה ציינתי את העובדה הזאת עבודה מדהימה שלא תבייש בעל מקצוע:up:

אלי הרפז
Monday 28/03/2011, 16:04
הוחלט להחליף את ה-U.V והוזמן U.V של דלטק בהספק של 85W

אתמול הגיעו ה-U.V-חתיכת טיל כתף
והמשאבה של הקלוז לופ
לדעתי היא המשאבה הטובה ביותר בעולם בתחום באקוורטיקה
המשאבה היא רד דראגון בהספק של 17,000 ל"ש
עם ביי פס לקירור המנוע
זאת המשאבה- http://www.reefdepot.com.sg/AddProduct.asp?ProdID=966

ניסו.פ
Monday 28/03/2011, 16:06
אם יורד ריר על המקלדת...יהיה קצר שם??:hair:

עוזי.פ.
Monday 28/03/2011, 17:43
אלי.
אם תוכל לצייר / לשרטט, סקיצה של הצנרת הקדחים והשסתומים...
העם יודה לך :byby:
(אני עוד לא הצלחתי להבין)

אלי הרפז
Monday 28/03/2011, 17:54
זה לא יצא יפה
אך אני אנסה

meireef
Monday 28/03/2011, 19:09
איזה כיף לראות בניית מערכת כמו שצריך ללא עיגול פינות וללא פשרות, כל הכבוד!!!
ואשמח לשמוע על האל חזור שהזכרתם, ועד כמה הוא אמין?

אלי הרפז
Monday 28/03/2011, 19:34
האל חזור אמין מאוד אני משתמש בו באק' שלי
כמעט 8 חודשים
תוכל לראות פה - http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=205657

Y_S_I
Tuesday 29/03/2011, 01:53
זה ניראה כמו מסננת אם כמות החורים ההלה, יש צורך הכל כך הרבה?

אלי הרפז
Tuesday 29/03/2011, 19:01
היום התחלתי לבנות את הקונסטרוקצייה לסלעים
לאחר הבנייה היא צופתה בחצץ ע"מ שתיבלע בתוך המסלעה

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=13909

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=13910

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=13911

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=13912

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=13913

erez_sh
Tuesday 29/03/2011, 19:30
על הקונסטרוקציה הזאת את הולך בעצם לבנות את המסלעה?
זה לא יראה קצת תלוש?

אלי הרפז
Tuesday 29/03/2011, 19:53
על הקונסטרוקציה הזאת את הולך בעצם לבנות את המסלעה?
זה לא יראה קצת תלוש?
לא הבנתי

erez_sh
Tuesday 29/03/2011, 20:32
אם הבנתי נכון בנית את הקונסטרוקציה הזאת בכדי שתוכל תדר את הסלעים יותר בנוח נכון?
אהיה גם יותר ספציפי מה תתן לך הקונסטרוקציה שלא תוכל לעשות בלעדיה?
אני שואל איך זה יצא זה יראה מוצעצע (תלוש מהמציאות) או שזה יראה נורמאלי?

אלי הרפז
Tuesday 29/03/2011, 23:06
את הקונסטרוקציה לא יראו בכלל
עם קונטרוקציה הרבה יותר קל לבנות מסלעה דו כיוונית ואם פחות סלעים
ללא קונסטרוקצייה צריך פי שתיים סלעים מאשר עם

globali
Friday 01/04/2011, 14:04
... נקדחו 6 חורים, 4 בקוטר 27 מ"מ לטובת הקלוז לופ ...

שמתי לב בעבר שגם בפרויקט שלך (http://www.aqua.org.il/forums/showpost.php?p=1870306&postcount=64),
יושם פתרון הקלוז לופ, ניתן לראות
לפחות שמונה חורים בעמודת המים.



ברשותך, להלן מספר שאילתות;

1. האם אין חשש לנזילות לאורך הזמן,
נניח כשנתיים עד ארבע שנים ואולי יותר
לאחר ההפעלה המלאה של האקווריום.

2. בהנחה וחס ושלום מתגלה נזילה
האם המשמעות תהיה ריקון מלא ואז
תיקון או אפשרי גם 'תיקון על רטוב'
באמצעות סיליקון ייעודי/חומר אחר.

2. האם בחורים מיישמים ניפל חבית
סטנדרטי או שמדובר כאן במוצר שונה.

3. האם יש למחברים גומיות אטימה
ואם כן האם דו צדדי או רק חד צדדי.

4. האם מיישמים גם סיליקון בהצמדה
ואם כן היכן ואיך הסיליקון מיושם.

5. איך קוראים למחברים הלבנים שרואים
בפרויקט שלך (הם צמודים לכל המחברים
האפורים מאחור) ומהו תפקידם בחיבור.

:idea:






לגבי הקונסטרוקציה (http://www.aqua.org.il/forums/showpost.php?p=2142908&postcount=58), היא משתקפת כאן
כפתרון יצירתי וגם פרקטי, בבחינת 'סוף
מעשה במחשבה תחילה', הריני מניח
שמדובר בפתרון ייעודי ולא כל 'שילדה'
תתאים לכל מצג ריף, יש להניח כמובן
שדרושה הבנה מעשית של מצג סלעיה
ואיפיונו באק' ריף טרום תחילת הבניה.

האם הדבקת "החצץ" בוצעה באמצעות
סיליקון ייעודי ובאיזה חצץ נעשה שימוש.

:idea:






זכוכית מחוסמת: היא זכוכית שעברה חימום מבוקר לטמפרטורה של כ-700 מעלות צלזיוס ולאחר מכן קירור מהיר מאוד באוויר.
תהליך זה גורם להכנסת מאמצים בזכוכית והופך אותה לבעלת חוזק גבוה פי 5-3 מאשר זכוכית רגילה (מורפית, שעברה הרפיה).
החוזק נובע ממאמצי לחיצה שנוצרים בפני השטח של הזכוכית ואלו מקשים על התקדמות סדקים בזכוכית (מתוך ויקיפדיה).

כאן יש מידע שונה/משלים (http://www.clearglass.co.il/זכוכית_מחוסמת) לגבי אופן שבירה
של זכוכית מחוסמת שראוי להתייחס אליו.

אמנם ניתן להבין את יתרון החוזק בלבד ביחס
לזכוכית רגילה אבל נתעלם לרגע מסוגיית המחיר
שכפופה לעקרון עלות-תועלת (ריבוי שיקולים).

וכעת השאילתא; האם בכל זאת הבחירה ליישם
זכוכית מחוסמת נובעת גם מהעובדה שנקדחים
המון חורים ולכן זכוכית מחוסמת תעמוד טוב
יותר בעומסים שהרי יתכן שאלו 'מחלישים' את
פלטת הזכוכית ושוב אנו חוזרים לעלות-תועלת.

:idea:
.
.
.
.

ראובן
Friday 01/04/2011, 15:44
לקחת קצת סיכון כשבנית את הקונסטרוקציה בלי הסלעים עצמם. איך אתה יודע שהכל ישב פיקס?

רעיונות מענינים אתה מיישם פה...

SHaLeV
Friday 01/04/2011, 19:31
מטורף!

אלי הרפז
Friday 01/04/2011, 20:44
1. האם אין חשש לנזילות לאורך הזמן,
נניח כשנתיים עד ארבע שנים ואולי יותר
לאחר ההפעלה המלאה של האקווריום.

הנבואה ניתנה לשוטים
במקביל אני מאמין שלא יהיו נזילות
היות והאטם הוחלף לאטם סיליקון
ומשני צדדיו נמרח סיליקון של ג'נרל
הסבירות שתיהיה נזילה פתאומית הוא קלוש-למרות שתמיד יש סיכוי!

2. בהנחה וחס ושלום מתגלה נזילה
האם המשמעות תהיה ריקון מלא ואז
תיקון או אפשרי גם 'תיקון על רטוב'
באמצעות סיליקון ייעודי/חומר אחר.

למרות שניתן לתקן גם על "רטוב" אני מעדיף שלא

2. האם בחורים מיישמים ניפל חבית
סטנדרטי או שמדובר כאן במוצר שונה.

זה לא מחבר חבית רגיל זה ג'ט של ג'קוזי

3. האם יש למחברים גומיות אטימה
ואם כן האם דו צדדי או רק חד צדדי.
כן יש גומיית אטימה מצד האחד אך היא החולפה
לאטם סיליקוני.


4. האם מיישמים גם סיליקון בהצמדה
ואם כן היכן ואיך הסיליקון מיושם.
לא הבנתי את השאלה

אלי הרפז
Friday 01/04/2011, 20:45
לקחת קצת סיכון כשבנית את הקונסטרוקציה בלי הסלעים עצמם. איך אתה יודע שהכל ישב פיקס?

רעיונות מענינים אתה מיישם פה...

לא יודע,לא יצא טוב זה יזרק לפח

אלי הרפז
Friday 01/04/2011, 20:46
וכעת השאילתא; האם בכל זאת הבחירה ליישם
זכוכית מחוסמת נובעת גם מהעובדה שנקדחים
המון חורים ולכן זכוכית מחוסמת תעמוד טוב
יותר בעומסים שהרי יתכן שאלו 'מחלישים' את
פלטת הזכוכית ושוב אנו חוזרים לעלות-תועלת.

הזכוכיות הקדוחות אינן מחוסמות היות ואין צורך

globali
Friday 01/04/2011, 21:25
היי אלי,

תודה רבה על המשוב, נותרו רק אלה;


4. האם מיישמים גם סיליקון בהצמדה
ואם כן היכן ואיך הסיליקון מיושם.

ענית כאן;
היות והאטם הוחלף לאטם סיליקון
ומשני צדדיו נמרח סיליקון של ג'נרל.
האם מיישמים סיליקון על חתך האטם
עצמו או רק מסביב לאחר ההידוק.

:idea:





5. איך קוראים למחברים הלבנים שרואים
בפרויקט שלך (http://www.aqua.org.il/forums/showpost.php?p=1870306&postcount=64) (הם צמודים לכל המחברים
האפורים חיצונית ומאחורי האקווריום)
ומהו תפקידם בחיבור ו/או באינסטלציה,
הרי רואים חלק אפור שאתה אומר שהוא
ג'ט של ג'קוזי ולא ניפל חבית סטנדרטי
ובכל מקרה עליו מוברג חלק לבן נוסף.

:idea:
.
.
.
.

אלי הרפז
Saturday 02/04/2011, 14:24
האם מיישמים סיליקון על חתך האטם
עצמו או רק מסביב לאחר ההידוק.
אני מורח סיליקון משני צידי האטם לפני לההידוק.
אחרי ההידוק אני מנקה מסביבופני השטח נישראים נקיים

5. איך קוראים למחברים הלבנים שרואים
בפרויקט שלך (הם צמודים לכל המחברים
האפורים חיצונית ומאחורי האקווריום)
ומהו תפקידם בחיבור ו/או באינסטלציה,
הרי רואים חלק אפור שאתה אומר שהוא
ג'ט של ג'קוזי ולא ניפל חבית סטנדרטי
ובכל מקרה עליו מוברג חלק לבן נוסף.

החלק הנוסף זה אום הידוק

globali
Saturday 02/04/2011, 22:46
היי אלי,

היכן רוכשים את כל מחברי הפלסטיק שאתם
מיישמים, אצל ספק אחד או מספר ספקים,
כשבניתי את פרויקט 'הפילה' נאלצתי לנדוד
בין מספר רב של ספקים כדי למצוא פתרון
חיבור לדברים מאוד פשוטים ביחס לכאן.

:idea:

תודה רבה על המשובים, הפרויקטים שאתה
מציג משתקפים מאוד מעניינים גם במישור
המחשבה וכמובן גם במישור הביצוע בפועל.
.
.
.
.

matan_grin
Friday 08/04/2011, 20:28
באלק הדים קונים משני מקומות עיקריים-
אלכנסדרוביץ בבית שמש(באלק הדים של GF)
הידרה בחולון-הבאלקהדים שאלי השתמש בהם לקלוזלופ.
צנרת על כל חלקיה אפשר לקנות בשני המקומות שהוזכרו מעלה.

אלי מה עם איזה עדכון??

אלי הרפז
Friday 08/04/2011, 21:26
הדבוע יהיה עדכון

אלי הרפז
Sunday 10/04/2011, 23:08
היום בצענו ניסוי על משאבת הרד דראגון 17,000 ליטר
אני יעלה את הסרטון(קורע למדיי) יותר מאוחר

אלי הרפז
Sunday 10/04/2011, 23:37
http://www.youtube.com/watch?v=hMx6YlteDfs

Chen-D
Sunday 10/04/2011, 23:43
:o:o:o:o

וואו

yanirb
Sunday 10/04/2011, 23:54
חחחחחחחחחח:yeah:

ראובן
Monday 11/04/2011, 00:00
הפעם יש קבלות לזה שאתה פסיכי.

erez_sh
Monday 11/04/2011, 00:54
:lol:

ניסו.פ
Monday 11/04/2011, 07:17
הפעם יש קבלות לזה שאתה פסיכי.

:lol: :lol: :lol: קורע יא קרוע.... היית צריך לעבוד בנא"סא

תהנו בהצלחה...

amir1305
Monday 11/04/2011, 07:25
:lol::lol::lol:

matan_grin
Monday 11/04/2011, 08:18
יא ווארדי איזה משאבה..:o

משה
Monday 11/04/2011, 12:34
:o
גדול

עוזי.פ.
Monday 11/04/2011, 12:55
מעניין איך זה ישמע עם צינור 4 מטר ....
אלי הרפז למתקדמים !
http://www.youtube.com/watch?v=49nY890Wp7M&feature=related

אורן מרקוס
Tuesday 12/04/2011, 11:52
ענק :lol::lol::lol:

טוב נראה לי שאני סגור על המשאבה :yeah:

דן זדה
Wednesday 13/04/2011, 08:58
כל הכבוד הניסוי ועל השיתוף!!! :up:

משאבה מטורפת :o

אלי הרפז
Thursday 21/04/2011, 22:46
לאחר שאמיר ואני פינינו זמן היום הודבק סוף סוף האק'

אלי הרפז
Thursday 21/04/2011, 23:02
http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=14121

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=14122

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=14124

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=14123

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1354&pictureid=14125

דור כחלון
Thursday 21/04/2011, 23:12
איזה יופי של פרוייקט!
המון בהצלחה אמיר!

אלי הרפז
Friday 13/05/2011, 00:53
טוב,
לא היה לי זמן להשקיע בפרויקט ובעץ
אז אני יענה על כמה שאלות שקיבלתי בפרטי

1.הסיבה שלא רואים את התמונות היא מכיוון שהן מאוחסנות באתר וללא LOG IN אי אפשר לראות אותן.
2.המשאבה שבסירטון היא רד דראגון 17,000 ליטר, היבואן שלה הוא עידן אביתר-סישל.
3.לגבי עלויות אני לא מעוניין להיכנס לנושא ואך מי שמתעקש לדעת מוזמן לפנות לאמיר

טוב היום היה לי כמה שעות פנויות אז קפצתי לקלמי ע"מ לעבוד קצת על האק'
שינוי נוסף המקרר גם יעבוד בקלוז לופ עם המשאבה של ריף אוקטופוס (Water Blaster 5000)
בהספק של 4,900 ל"ש עם צריכת חשמל של 60W,כניסת מים אחת,שני יציאות מהתחתית ואחת מהצד

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1092&pictureid=14374

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1092&pictureid=14375

אביעד
Friday 13/05/2011, 03:01
זהו?
ככה?!
יאללה פרגן עוד קצת.

פישטוק
Friday 13/05/2011, 08:22
אמיר, סחתן
אני בטוח שיהיה הטופ שבטופ
בהצלחה

אלי הרפז
Monday 30/05/2011, 20:02
סרטון הסבר על המע'
תהנו :up:

http://www.youtube.com/watch?v=QlE-R719_gE

erez72
Monday 30/05/2011, 20:36
רמה גבוהה - יפה מאוד:up:

מיכה גינטר
Monday 30/05/2011, 21:03
זכוכית מחוסמת חזקה פי כמה וכמה מאשר אותה זכוכית לא מחוסמת
אלי ממש לא! אמנם הזכוכית חזקה יותר, אבל מאבדת מהגמישות שלה.
בום על קולי רציני או רעידת אדמה קטנה, או שייבנו לידך בית חדש כמו שקרה לחבר שלי וכתוצאה מכך הבית זז מעט והתפוצצה לו זכוכית צד של אקווריום 3000 ליטר.

אלי הרפז
Monday 30/05/2011, 21:48
נקווה שזה לא יקרה

עוזי.פ.
Monday 30/05/2011, 21:52
:up:
אלי, בעקבות העלאת שכר המורים :
חשבת על הסבה מקצועית?
:wink:

globali
Monday 30/05/2011, 23:50
סרטון הסבר על המערכת.

כבד עליי החומר, משתקף מאוד מורכב,
כל הכבוד על המחשבה והביצוע בפועל.

נותרה תקווה שלאחר שהחומרה מוכנה
שלב התוכנה יהיה לא פחות מרשים.

תמיד ב"הצלחה.
.
.
.
.

אביעד
Tuesday 31/05/2011, 02:39
אחלה דבר, יופי של סרטון הסבר.
אלוהים נמצא בפרטים הקטנים :up:

משה
Tuesday 31/05/2011, 02:42
כל הכבוד אלי
נראה מדהים
נחמד לראות מערכת מושקעת עם ציוד מהשורה הראשונה

:up:

patish88
Tuesday 31/05/2011, 23:02
מרוב צנרת לא רואים את היער..:lol:

נראה מאוד מבטיח על הנייר, נקווה שגם הריף יהיה באותה רמה לפחות :up:

אלי הרפז
Tuesday 31/05/2011, 23:48
מרוב צנרת לא רואים את היער..:lol:

נראה מאוד מבטיח על הנייר, נקווה שגם הריף יהיה באותה רמה לפחות :up:
:D

גם אני מקווה :wink:

Alon93
Wednesday 01/06/2011, 12:18
במקרה נכנסתי לפה ואני חייב לומר שהפרוייקט הזה הוא מדהים וברמה מאוד גבוהה, אל תחסוך בתמונות ועידכונים :up:

nadavt
Wednesday 01/06/2011, 17:09
השקעה כבירה!!! לא ראיתי עוד מערכת שמתוכננת בפרטי פרטים ....

מה גודל המערכת?:up:

אלי הרפז
Wednesday 01/06/2011, 18:44
1000 ליטר

אביעד
Thursday 02/06/2011, 10:20
תאמין לי אלי, אתה(ואמיר) עם סבלנות של פיל...
כמה אורך רוח, כמה רוגע...
יאלללה תמלאו סלעים ומים, נמאס מתמונות של PVC וזכוכית :hair:
עד שיגמר סייקל כבר לי יהיה אקווריום. :lol:

TomerU
Thursday 02/06/2011, 12:11
פרוייקט מדהים וברמה מאוד גבוהה

בהצלחה בהמשך

ניסו.פ
Friday 03/06/2011, 07:28
תאמין לי אלי, אתה(ואמיר) עם סבלנות של פיל...
כמה אורך רוח, כמה רוגע...
יאלללה תמלאו סלעים ומים, נמאס מתמונות של PVC וזכוכית :hair:
עד שיגמר סייקל כבר לי יהיה אקווריום. :lol:

אם רוצים לבנות ,לשדרג ולקבל את כל הניסיון של אלי...
צריך סבלנות,התוצאות בהתאם!

כל הכבוד אלי,מקצוען :up:

רוצים יותר זמן שידור של אמיר :hair:

azriel
Tuesday 14/06/2011, 23:56
אלי, מה קרה לעץ הזה??
אתה הפסקת לשדר באמצע המתח!!!

אלי הרפז
Wednesday 15/06/2011, 02:06
:oops:
עדיין לא סיימתי את האק'
והוא עומד באותו מצב אצל קלמי
אין לי זמן בשבוע הבא אני מאמין שאסיים אותו

עוזי.פ.
Wednesday 15/06/2011, 09:48
אין לי זמן
זה מה שקורה שעסוקים כל היום, בשינוי שמות משתמשים ... :wink:

azriel
Wednesday 15/06/2011, 15:03
טוב, אז נמשיך לחכות...
:cry::cry::cry::cry::cry:

אלי הרפז
Wednesday 15/06/2011, 15:05
זה מה שקורה שעסוקים כל היום, בשינוי שמות משתמשים ... :wink:

8)

אסף חברוני
Saturday 06/08/2011, 17:48
מה עם איזה עידכון?

מאיה
Saturday 06/08/2011, 17:54
אלי עכשיו עסוק בעדכון מחוות ...:flamingmad: :clap5:

bookey
Thursday 11/08/2011, 16:15
לא יותר מדי חורים בקרקעית ?

אלי הרפז
Thursday 11/08/2011, 17:58
אמיר הביא את העובדים שלו

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15192

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15190


הזמין מנוף

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15280

מכוונים את המנוף שעה

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15281

בסוף האידיוט אומר שאנו צריכים להניף את האק' (300 ק"ג)
לגובה של 2 מ'

לאחר שהוא קיבל צעקות וכמעט מכות
האדיוט מקפל את המנוף ונוסע

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15282

אסף חברוני
Thursday 11/08/2011, 18:07
נו אז מה בסוף איך העלתים אותו בסוף לדירה?

daniels
Thursday 11/08/2011, 22:14
גם אני העלתי את שלי אבל לקומה רביעית דרך מנוף...אבל לא היה צריך להרים את האק' באוויר בשביל להניח אותו על המנוף
אם תרצה אלי אני יכול לחפש בשבילך את הטלפון של הבחור שהיה אצלי:up:

אלי הרפז
Thursday 11/08/2011, 23:41
הזמנו מנופיי אחר האק' יושב בבית כבר שבוע

אסף חברוני
Friday 12/08/2011, 01:18
נו מה עם כמה תמונות שהוא מלא

אלי הרפז
Friday 12/08/2011, 03:43
נו מה עם כמה תמונות שהוא מלא

עדיין לא חוברו הצנרות אליו

מיכה גינטר
Friday 12/08/2011, 08:32
השקעה אדירה כזו ועברה חצי שנה כמעט והאקווריום עדיין לא בפעולה:sSc_jawdrop:
אני כבר הייתי משתגע:fire:

אביעד
Friday 12/08/2011, 09:14
תניף תניף....
מיכה- לאלי יש אורך רוח שחבל על הזמן.
הוא יכול לשכב על האדמה ולראות דשא גדל. :rotflfx2:

ראובן
Friday 12/08/2011, 10:06
עדיין לא חוברו הצנרות אליו

אמיר עדיין חבר שלך?

:eh_dev:

אלי הרפז
Saturday 13/08/2011, 02:49
אמיר עדיין חבר שלך?

:eh_dev:

חחחחחחחחחחחחחח
ת'כלס עכשיו העיקובים הם בגלל אמיר

אסף חברוני
Saturday 13/08/2011, 11:57
חחחח

ראובן
Thursday 15/09/2011, 22:38
יש עדכונים מהיום או שאמיר הדביק אותך לצנרת של הקלוז לופ?

אלי הרפז
Friday 16/09/2011, 15:00
יש עדכונים

liam777
Saturday 17/09/2011, 00:51
אז איפו הם???

אלי הרפז
Sunday 18/09/2011, 01:24
טוב לעידכונים
ביום ה' התחלנו להרכיב את הצנרת
לאחר הרכבת הצנרת החלטנו שנמלא את האק' במים רגילים
וניתן למע' לעבוד כמה ימים לבדוק נזילות.
התחלנו למלא מים (15-20 ס"מ)ועוד לפני הפעלת המשאבות גיליתי 2 נזילות
האק' רוקן לסאמפ,הנזילות תוקנו והיה צורך בייבוש של 12 שעות.
יום ו' אמיר מילא מים באק' והוסיף עוד 20 ס"מ וגילה עוד נזילה,האק' רוקן
והנזילה תוקנה גם פה יש צורך בעוד 12 שעות ליבוש.
יום שבת
מלאנו את כל האק' במים ועברנו על כל צינור ומחבר באק' לבדוק נזילות
לאחר שלא מצאנו שום נזילה.הופעלו כל השלוש משאבות-30,000 ל"ש
אחרי שעה של עבודה שוב עברנו על הכל לחפש נזילות,ולא נמצאו,
לאחר מכן התחלנו לייצר לחץ נגדי על המשאבות ע"י סגירת הברזים
ע"מ לראות אם ההדבקות עומדות בלחץ,גם פה נחלנו הצלחה.
היות והאק' יושב בין קיר לעמוד רחב הוחלט להשאיר את האק'
לעבוד כך עוד יומיים ע"מ לראות שהכל בסדר,ורק לאחר מכן לרוקן אותו
לשים אותו במקומו ולהתחיל לעצב את המסלעה ולמלא אוסמוזה

ונעבור לתמונות(שצולמו דרך האייפון ע"י אמיר לכן הן מעפנות)

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15689

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15690

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15691

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15692

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15693

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15694

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15695

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=15696

http://www.youtube.com/watch?v=y2z0922GUMo

azriel
Sunday 18/09/2011, 01:35
זה מטורף!!!!
איזה זרם!!
אני מקווה שהסלעים לא יעופו:wink:
בהצלחה בהמשך!

אורן מרקוס
Sunday 18/09/2011, 09:25
:sSc_jawdrop::sSc_jawdrop:

מדהים :love:
אלי זה כרגע בלי הבקר ?
כמה מתזים יש ?

עוזי.פ.
Sunday 18/09/2011, 10:23
:up:
לדעתי שאלה של זמן
ורוב החובבים יעברו לרעיון ולשיטה הזו בוורסיות שונות. :up:
(כשהדבר היחיד שטעון יצירתיות זה צימצום האפשרויות של תקלות / נזילות)

אלי הרפז
Sunday 18/09/2011, 11:32
כאשר המע' עובדת
אין יותר נזילות ולא יהיו למעט בלאי של גומיות הברזים
גם אותן ניתן להחליף לסיליקון

אלי הרפז
Sunday 18/09/2011, 11:35
:sSc_jawdrop::sSc_jawdrop:

מדהים :love:
אלי זה כרגע בלי הבקר ?
כמה מתזים יש ?

כרגע זה בלי כלום -חשמל ישיר לשקע
יש 4 רצפה
5 ימין
6 שמאלה
(אם אני לא טועה)

ראובן
Sunday 18/09/2011, 13:32
יפה מאוד!

מה שמדהים בכל הפרויקט הזה שאמיר עדיין מכניס אותך הביתה. :hair:

rezervi1
Sunday 18/09/2011, 17:18
איך הוא שורד כל כך הרבה זמן בסבלנות ? :sSc_jawdrop:
דרך אגב רשום עם דבק על הזכוכית התחתונה אלי הרפז או שאני מדמיין ? :yeah:

אלי הרפז
Sunday 08/04/2012, 22:06
היום הוכנס המצע ושתי מסלעות
מחר אני בונה עוד מסלעה וממלאים מים

מאיה
Sunday 08/04/2012, 22:08
היום הוכנס המצע ושתי מסלעות
מחר אני בונה עוד מסלעה וממלאים מים


אהההה עכשיו מובן לאן נעלמת .... :rotflfx2:

איזו סבלנות - מספטמבר לא להריץ מערכת שהשלד יושב לך בבית
אמיר - שאפו

דן זדה
Sunday 08/04/2012, 22:11
אלי, דבר אלינו בתמונות :wink:

ראובן
Sunday 08/04/2012, 22:29
היום הוכנס המצע ושתי מסלעות
מחר אני בונה עוד מסלעה וממלאים מים

אמיר עוד מדבר איתך?

אתה התחלת את הפרוייקט הזה לפני למעלה משנה. :sSc_jawdrop:

rezervi1
Sunday 08/04/2012, 23:11
זה באמת דורש סבלנות :sSc_jawdrop:

אלי הרפז
Sunday 08/04/2012, 23:33
זה לא אני אשם זה אמיר
ותמונות יעלו יותר מאוחר

ראובן
Sunday 08/04/2012, 23:48
זה לא אני אשם זה אמיר


זה תגיד בטיעונים לעונש.

I.P.L ייעוץ ומכירות
Monday 09/04/2012, 00:18
היום הוכנס המצע ושתי מסלעות
מחר אני בונה עוד מסלעה וממלאים מים



:clap5:


תגיד,אתה יודע בכמה יתייקרו מחירי המים מתחילת הפרוייקט?


ישראל

אלי הרפז
Monday 09/04/2012, 00:56
http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17650

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17651

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17652

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17653

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17654

אלי הרפז
Monday 09/04/2012, 00:59
http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17655

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17656

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17657

http://www.aqua.org.il/forums/picture.php?albumid=1654&pictureid=17658

רוחב כל מסלעה 55-60 ס"מ
גובה 60
וכל אחת שוקלת בערך 25-20 ק"ג

אביעד
Monday 09/04/2012, 05:54
יפה מאד.
באיזה מלט השתמשת?

עוזי.פ.
Monday 09/04/2012, 16:08
יפה !
קבל ח"ח על ההשקעה והמחשבה בבניית המסלעה.

:salute:

אורן מרקוס
Monday 16/04/2012, 12:00
יפה מאד.
באיזה מלט השתמשת?

לפי מה שאני רואה זה דבק שיש :up:

momra
Monday 16/04/2012, 12:24
אלי,
המסלעה מרהיבה,אודה לך אם תוכל לפרט על הבניה+החומרים.
בברכה,
עומרי

אלי הרפז
Saturday 28/04/2012, 01:29
אלי,
המסלעה מרהיבה,אודה לך אם תוכל לפרט על הבניה+החומרים.
בברכה,
עומרי

אתחיל בזה,מאחר שהאק' חוצץ בין פינת האוכל לסלון אמיר לא רצה מסלעה עבותה
"שתסגור את הבית" ולכן נבנתה מסלעה בצורת בונזאי
לנושא הבנייה,כמה טיפים שיעזרו לכם

1.הסלעים חייבים להיות יבשים לגמרי אחרת הדבק לא ידביק.

2.מומלץ להכין לפני ההדבקה כל מיני תומכים למינהם בכל מיני גבההים ע"מ שיעזור לכם
להשעין את הסלעים בזמן ההדבקה.

3.מומלץ להריץ חיפוש בגוגל ולראות תמונות של עצי בונזאי ע"מ לקבל רעיונות
לקווי מתאר

4.כאשר רוצים לחבר שני אבנים אחת לשנייה אחרי שמניחים אבן על אבן
ומחליטים שזה מה שרוצים,מומלץ לייצר חיכוך בין האבנים,ולמה?
כך רואים על שתי האבנים את נק' החיבור ועליהן שמים את הדבק,
לאחר שהדבק יתייבש והסלעים מחוברים,מכניסים עוד דבק בין הסלעים
מסביב,לוקחים סכין יפנית ויוצרים חריצים קטנים ע"מ לקבל טקסטורה הדומה לסלע.
אל תתבעסו אם אתם רואים/יוצא לכם ערמה של דבק בין הסלעים אחרי חודשיים שלוש
בתוך המים כבר לא יראו כלום וכל המסלעה תיראה כמיקשה אחת.

5.מומלץ לבנות קומה אחר קומה ולא עמוד שידרה ואח"כ להוציא ענפים לצדדים.

6.היות ודבק שיש מתקשה יחסית מהר(נגזרת של כמות המקשה) מומלץ להכין כל
פעם קצת.

7.אם הדבקתם ענף האיזון ושיווי המשקל של המסלעה נוטה כלפי הענף
אני לא מציע להוסיף ענף מצידו השני ע"מ לאזן את המסלעה מחדש,אלה
יש לייצר בתחתית המסלעה רגל קטנה שתתמוך בה,בכל שלב בבנייה
"העץ" צריך להיות מאוזן ויציב,יש לתת לו דחיפות קטנות ע"מ לראות שהוא
אכן יציב,כי אם לא כן הוא עלול ליפול מזרמי מים,דג גדול שעובר או אלמוג גדול
או אלמוג שגדל עליו.

momra
Tuesday 01/05/2012, 16:48
אלי,
המון תודה על התשובה המפורטת, כפי שציינתי התוצאה של השקעתך מרהיבה ביופיה.
תודה,:up:
עומרי

gilya
Tuesday 25/02/2014, 22:09
6 דפים קראתי .... :banghead2: איפה התוצאה הסופית :cry3:

מאיה
Tuesday 25/02/2014, 23:06
לא היתה תתוצאה סופית... מטעמים שונים.

אין להקפיץ עצים ישנים