צפה בגרסא המלאה : גאופגוס


mordimordi
Thursday 23/12/2010, 23:09
שלום לכולם רציתי לדעת כמה סוגים של גאופגוסים יש ואים אתם יודעים את השמות ואיזה סוג החי יקר ?תודה רבה .

GT3000
Thursday 23/12/2010, 23:11
מצטרף לשאלה :up:

Mbuna_Kahuna
Thursday 23/12/2010, 23:29
עשרות רבות של סוגים + ווריאציות שונות עפ"י מקום מחייה.
הסוגים הכי יקרים הם מן הסתם הנדירים יותר, מהסוגים שאין בארץ.
גאופגוס AUSTRALIS
http://www.livefishdirect.com/images/fish/australis_riouruguay1s.jpg
גיאו' LABIATUS
http://www.livefishdirect.com/images/fish/olimar_labiatus1s.jpg
RIO YERBALITO?
http://www.livefishdirect.com/images/fish/yerbalito1s.jpg
LABIATUS
http://www.fishbase.se/images/species/Gylab_u0.jpg
RED BAHIA
http://www.tangledupincichlids.com/images/bahia.male.jpg
AUSTRALIS
http://www.ciclidosonline.com.ar/Imagenes/G.australis_02_600.JPG
LABIDIFER
http://www.elisanet.fi/katajisto/Retroculus%20lapidifer%20male.jpg
RETROCULUS
http://galerie.aquagora.fr/albums/userpics/10010/retroculus-xinguensis-08%5B1%5D.jpg

GT3000
Thursday 23/12/2010, 23:31
מבונה אני אשמח אם תציין שמות ליד התמונות המהממות שצירפת :up:

Mbuna_Kahuna
Thursday 23/12/2010, 23:37
הוספתי בעריכה,
אגב, אם אתה אוהב את האלה עם הראש, שמעתי שנמכרים בארץ גיאו' בלזאני BALZANI
http://www.shohamnet.co.il/upload/Gybal_m0.jpg

אבי.
Thursday 23/12/2010, 23:38
http://www.cichlid-forum.com/profiles/category.php?cat=31

GT3000
Thursday 23/12/2010, 23:44
הוספתי בעריכה,
אגב, אם אתה אוהב את האלה עם הראש, שמעתי שנמכרים בארץ גיאו' בלזאני BALZANI

היה משלוח לפני כמה חודשים, וכל הבלזני מתו, אצל כל הסוחרים ואצל כל החובבים.
(למעט בלזני אחד ששרד באקווריום של דן)

Mbuna_Kahuna
Thursday 23/12/2010, 23:46
היה משלוח לפני כמה חודשים, וכל הבלזני מתו, אצל כל הסוחרים ואצל כל החובבים.
(למעט בלזני אחד ששרד באקווריום של דן)

כן אני זוכר שקראתי איפשהו. יכול להיות שהיו דגי טבע והיה קשה להם במים של ישראל.

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Friday 24/12/2010, 01:23
כן אני זוכר שקראתי איפשהו. יכול להיות שהיו דגי טבע והיה קשה להם במים של ישראל.

:up: זה גם הסברה שלי.

עובר לפורום לאמריקאים.

בני

mordimordi
Friday 24/12/2010, 11:29
תמונות מהממות דג מיוחד ומעניין תודה רבה.

mordimordi
Friday 24/12/2010, 11:31
עוד שאלה קטנה בבקשה איך אני יודע איזה סוג הגאופגוסים שלי?

aviad.syd
Friday 24/12/2010, 11:31
red bahia קיים בארץ
יש מישהו מכפר סבא שמוכר אותם נראה לי...

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Friday 24/12/2010, 14:55
עוד שאלה קטנה בבקשה איך אני יודע איזה סוג הגאופגוסים שלי?

אם תפרסם תמונה, אולי נוכל לעזור לך.

GT3000
Friday 24/12/2010, 15:10
red bahia קיים בארץ
יש מישהו מכפר סבא שמוכר אותם נראה לי...
יש לך איזה קישור אביעד? :love:

shmulik212
Friday 24/12/2010, 15:37
פשוט דג מדהים ביופיו אין מלים החרות

צחי ד
Friday 24/12/2010, 17:06
התאהבתי במשפחה הזו

דגים מאד יפים ומיוחדים.

כרגע יש לי 3 סוגים:

סורינמנסיס/אלטיפרנוס

רד טאפחוס

סטיינדכנרי

shmulik212
Friday 24/12/2010, 17:14
רד טאפחוס זה סטיידכנריס נכון?

Mbuna_Kahuna
Friday 24/12/2010, 17:20
רד טאפחוס זה סטיידכנריס נכון?

לא בדיוק:
טאפאג'וס (או טפאז'וס, אבל לא טפאחוס - שזה נשמע כמו מאכל מקסיקני):
http://img291.imageshack.us/img291/7060/a0045jq0.jpg


סטיינדכרי
http://www.gcca.net/fom/fom_pix/Geophagus_steindachneri_M2.jpg

סטיינדכרי משודרג (גאו' פלגריני)
http://akvariefotografen.dk/mit%20websted/images/Geophagus%20pellegrini.jpg

shmulik212
Friday 24/12/2010, 17:30
Mbuna_Kahuna
הוצאתה לי ת'עניים :love:סטיינדכרי יש לי אבל קטנים נקווה שהם יגדלו

Mbuna_Kahuna
Friday 24/12/2010, 17:35
ויש גם באדום:

http://www.aquariumdomain.com/images/fish_freshwater/leucosticta1.jpg

Satanoperca leucosticta, וריאציה של הגיאופגוס ג'ורופרי.

Eb
Friday 24/12/2010, 17:50
איזה סוג נפוץ יש בארץ?

Mbuna_Kahuna
Friday 24/12/2010, 18:33
איזה סוג נפוץ יש בארץ?

בעיקר אלטיפרונס.
יש גם אבאליוס, סטיינדכרי, טפאז'וס, ג'ורופרי, ברזילנסיס.
סורינמנסיס סביר להניח שאין, כבר היה על זה דיון. בד"כ תחת השם הזה נמכרים האלטיפרונס והאבאליוס.

tangi
Friday 24/12/2010, 18:43
ויש גם באדום:

http://www.aquariumdomain.com/images/fish_freshwater/leucosticta1.jpg

Satanoperca leucosticta, וריאציה של הגיאופגוס ג'ורופרי.

חתיכת וריאציה,בכלל אין על הגיאופגוסים ,רובם מדהימים.

Eb
Friday 24/12/2010, 19:00
איזה סוג מסתדר עם טרופאוסים?

צחי ד
Friday 24/12/2010, 19:24
איזה סוג מסתדר עם טרופאוסים?

לא מליץ על השילוב לא מתאימים בכלל בתזונה ובהתנהגות

GT3000
Saturday 25/12/2010, 17:37
חתיכת וריאציה,בכלל אין על הגיאופגוסים ,רובם מדהימים.
:up::up::up:

תום לביא
Saturday 25/12/2010, 18:29
מתעלק על השרשור.
יש ברשותי 3 גאופגוס סורמנסיס, עדין קטנים, באיזה מזון מומלץ להאכיל אותם?

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Saturday 25/12/2010, 19:29
יש לך אלטיפרונס, לא סורינמנסיס - אין סורינמנסיס בארץ - אין.
הדג הזה הוא נדיר, לא מגיע לארץ.
בכל מקרה, תאכיל בטטרה ביטס או NLS בשילוב עם תולעי דם פעם בשבוע , תרבה בהחלפות מים ושמור על קרקעית נקיה מרפש.

צחי ד
Saturday 25/12/2010, 19:32
יש לך אלטיפרונס, לא סורינמנסיס - אין סורינמנסיס בארץ - אין.
הדג הזה הוא נדיר, לא מגיע לארץ.
.


היי מייק,

הייתי שמח לדעת מהיכן אתה יודע את המידע הזה?

הדגים בכל מקרה מאד דומים ואם כבר אז דוקא האלטיפרונס יותר יפים (יש להם שובלים יותר ארוכים).

החנויות טוענות בתוקף שאילו סורינמנסיס וכך כתוב גם הסטוק ליסט של הספק שלהם

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Saturday 25/12/2010, 21:11
הסורינמנסיס והאלטיפרונס לא דומים.

הדגים שמגיעים לארץ הם אלטיפרונס/ אבליוס בעיקר והם נמכרים תחת השם "סורינמנסיס".
רוב האנשים שמביאים גאופגוסים לא יודעים בכלל מה הם מביאים, איזה מין בדיוק של גאופגוס יש להם.

הסורינמנסיס האמיתי לפי מה שידוע לי הוא דג שכבר כמה שנים טובות לא מיובא מסורינם, בעבר הדג היה נפוץ יותר מאיזורים מסויימים,
אבל עם השנים הוא הצתמצם לאיזור מסויים שבו הדג נמצא ומשם לפי מה שאני יודע אין יבוא כמו שהיה פעם אם בכלל.
כמו כן לא שמעתי על ריבוי בשבי של הדג הזה.
מה שכן השם של הדג (סרינמנסיס ) נשאר תקוע כנראה מערכת של היבוא דגים כל השנים האלה ולכן הדגים שמגיעים לארץ מיובאים תחתה שם "סורינמנסיס". מה שהם לא.

כמו כן הסורינמסניס לפי מה שידוע לי הוא דג ששומר בפיו רק את הדגיגים ולא אוסף את הביצים ודוגר עליהם בפה, כמו האלטיפרונס למשל.

סורינמנסיס אמיתי , אני בספק אם הגיע לארץ בכלל.

וסתם לידע כללי, יש 2 גאופגוסים שעונים לשם ORANGE HEAD , אבל יש בעצם דג שמגיע מTAPAJOS ויש דג אחר שמגיע מARAGUAIA.
לפי מה שקראתי יש הבדלים בין הדגים וניתן לזהות מי הם הוא הטפג'וס ומי מהם הוא הארגואיה.
לפי מה שאני קראתי על ההבדלים בראש הכתום של שני המינים, מה שיש אצלי הוא הטפג'וס.

נ.ב
היו כבר לא מעט דיונים על הדגים האלה, אפשר לבצע חיפוש ולמצוא לא מעט מידע.

צחי ד
Saturday 25/12/2010, 21:21
מייק,

תסתכל ב- cichlid-forum

http://www.cichlid-forum.com/profiles/category.php?cat=31

התמונות של הסורינמנסיס האבליוס והאלטפירונס מאד דומות

אגב יש שם גם אלטיפירונס יש מ- 5 תת זנים שונים.

מאיפה כל השמועות האלה שאתה אומר ששמעת?

קשה להחליט בכזו נחרצות על פי שמועות ששומעים מאדם זה או אחר.

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Saturday 25/12/2010, 22:00
תראה צחי, אני לא מתכוון לשפוך כאן כל שיחה, תגובה, פיסת מידע שקראתי בפרומים באינטרנט, למה זה יהיה יותר מידי ולא לעניין.

בנוגע לסורינמנסיס - מה לעשות, אבל לפי מה שרואים בחנויות ואצל תמונות/סרטונים שאנשים מפרסמים - הדגים הם לא סורינמנסיס.

עובדה.

עוד דבר אחד, אפילו באתר שממנו אתה מנסה להראות שהדגים שמגיעים לארץ הם סורינמנסיס,
כתוב שהדגים שנקראים סורינמנסיס הם לרוב מינים קרובים או דגים שלא זוהו בהלכה.

The bulk of fish exported as Geophagus surinamensis are actually closely related species or ones that have not been properly identified

צחי ד
Sunday 26/12/2010, 09:10
תודה מייק,

הציטוט שהבאת דוקא מסביר מדוע הגיוני לסווג כסורינסמנסיס את הדגים המשווקים בחנויות ארצינו

צחי ד
Sunday 26/12/2010, 12:38
תודה מייק,

הציטוט שהבאת דוקא מסביר מדוע הגיוני לסווג כסורינסמנסיס את הדגים המשווקים בחנויות ארצינו


אגב אתה צודק שאי אפשר לצפות ממך לצטט כל מאמר או שיחה שקיימת בעניין הסורינמנסיס.

מצד שני להציג את זה כעובדה מוגמרת שאין סורינמנסיס בארץ (או לפחות משהו שמקובל בעולם לכנותו סורינמנסיס) בניגוד למה שכל החנויות מצהירות זה גם קיצוני.

לכשלעצמי לא משנה לי במיוחד אם יש לי אלטיפרונס או סורינמנסיס אבל בכל זאת מצאתי לנכון להתייחס.

aviad.syd
Sunday 26/12/2010, 13:40
יש לך איזה קישור אביעד? :love:

אני מנסה להשיג אותו לבדוק אם הוא קיים עדיין...

לפני בערך שנה הייתי איתו בקשר בנוגע לדגים, הוא אמר שהם אצלו כבר המון זמן...
לא ראיתי אותם אבל אני מאמין לו..

נראה אם הוא יענה, נעדכן..

GT3000
Sunday 26/12/2010, 14:55
תבדוק אחי ואל תשכח לעדכן אותי מיד אם הם קיימים.
תודה מראש :up:

מיכאל שלף ז"ל = מייק =
Sunday 26/12/2010, 15:18
תודה מייק,

הציטוט שהבאת דוקא מסביר מדוע הגיוני לסווג כסורינסמנסיס את הדגים המשווקים בחנויות ארצינו

צחי, יש הבדל בין הגיוני לבין מה שאנחנו מדברים עליו.

גאופגוס סורינמנסיס זה דג שמגיע מסורינם וגאוינה הצרפתית.
אני לא חושב שזה הגיוני לתת לדג שם על שם של דג אחר לגמרי.

לא חושב שזה הגיוני.


מצד שני להציג את זה כעובדה מוגמרת שאין סורינמנסיס בארץ (או לפחות משהו שמקובל בעולם לכנותו סורינמנסיס) בניגוד למה שכל החנויות מצהירות זה גם קיצוני.
.

אם היה מגיע משלוח של סורינמנסיס אחד לארץ הייתי משנה את דעתי, אבל מה? הדג לא הגיע ( לפחות לא בזמן שבו אני מתעניין בגאופגוסים, מה היה לפני 10 שנים לא יודע ).
אני לא חושב שיש חנות אחת בארץ שיש להם כרגע סורינמנסיס, ממש לא חושב, אפילו אומר לך - אין מצב.

רוב החנויות עם כל הכבוד, חלק מהאנשים שעובדים בהם הם בעלי ידע ויודעים מה הם מזמינים, אבל יש גם חנויות שאפילו הבעלים לא יודע מה שמו של הדג, אלא רק מה שכתוב אצל הספק.
זה חבל מאוד.

מה זה "מקובל"?
מקובל זאת מילה נחמדה, אבל היא ממש לא לעניין צחי ידידי,
אני לא חושב שזה סדר לקרוא לדג על שמו של דג אחר.
לא משנה כמה יקראו לדג "סורינמנסיס" הוא לא יהיה סורינמנסיס אמיתי, נכון?

תחשוב על זה שלטרופאוס מסויים היו קוראים בשמו של טרפאוס אחר - כי זה מקובל.
זה לא מציק לך קצת? לי אישית זה מציק, כי זה מטעה.

שיהיה אחלה יום :up: