צפה בגרסא המלאה : שאלה של מחשבה + סידרת גדילה של ענף פריחה
Wild Blue Saturday 14/09/2002, 16:05 הEchinodorus macrophyllus שלי פורח יש לו 3 גבעולי פרחים ראשיים שמתפצלים להרבה תת גבעולים על כל הגבעולים במרחק של בין 5-15 ס"מ מוצבים להם ניצני פרחים על גבעולים של בין3-5 ס"מ. הפרחים שלי פורחים כל הזמן (מראה מהמם מלא פרחים לבנים עם מרכז צהוב :bear: :love: ). לאחר שהפרח פורח (כל פרח פורח כיום יומים :( ) הוא מתקפל אל תוך עצמו. מחלק מבסיס הגבעולי ניצנים של הפרחים התחילו לאחרונה להופיע עלים כשל הצמח המקורי אבל במיניאטורה. הצמחים הם ללא שורשים והם בעלי 2-3 עלים בלבד (זה נראה כאילו שיצאו עוד עלים).
שאלת המחשבה היא האם לפי דעתכם הצמחים הללו הם שתילים? ואם שווה לנסות? והשאלה הגדולה ביותר היא אם אלו צמחי בת שמבחינה גנטית זהים לצמח האם או שהיתה לי הפריה של הצמחים (לא ראיתי שום חרק מסתובב ליד הצמח) ואלו צמחים חדשים לכל דבר.
הביעו את דעתכם.
שו Saturday 14/09/2002, 20:12 אולי תצלם ותביא לנו לראות? :D
fish in heaven Saturday 14/09/2002, 20:30 שלום לכולם, יש לי סייף אמזוני שמורכב משלושה צמחי-בת.
אבל למרות שזה התפצל, הצמח עצמו עדיין לא התאושש לחלוטין מהמעבר שהיה לו לפני כמה חודשים. השאלה היא האם הצמחי בת הם יחידות עצמאיות, או שהם עוזרים אחד לשני?
בנוסף האם המנגנון של צמחי-בת עובד גם שהצמח עצמו לא משגשג, אלא רק צומח?
Wild Blue Saturday 14/09/2002, 22:35 תמונות אין לי, אני לא מצליח לארגן מצלמה דיגיטלית כרגע.
בקשר לצמחי בת הרגילים מנסיוני כל עוד מחובר לצמח האם צמח בת מצבו של צמח האם רע כנראה שצמח הבת גוזל חומרים מצמח האם תמיד אחרי ההפרדה 2 הצמחים גדלים בצורה טובה יותר.
(fish in heaven זה אותו סיף שקנית בנעים במים במפגש הראשון?)
אני ממליץ לך להפריד פיזית בין הצמחים ואם אתה עדין מעונין בצורה הסבוכה שבה הוא גדל כשהם מאוחדים פשוט שתול אותם צמודים הצמחים כיחידות בודדות ירגישו יותר טוב והצמידות איננה מפריעה להם.
fish in heaven Sunday 15/09/2002, 14:06 זה אכן אותו סיף שנקנה בנעים במים,
העברתי אותו וקיבל שוק... ועכשיו מתחדש. השאלה היא אם אני מפריד, האם אין סכנה לשוק לצמחים ?
Wild Blue Sunday 15/09/2002, 15:26 השוק הוא קל ביותר עליך רק לוודא שכשאתה מפריד אתה מוודא של שברת אף אחד מהצמחים מבחינת הריסת כתר הגדילה שיש לכל צמח מספיק מסת גוף ושורשים.
Wild Blue Thursday 19/09/2002, 22:20 טוב נחזור לנושא. יש למשהוא מחשבות בענין?
בכל אופן חתכתי מענף אחד אחד מהצמחים הצעירים והכנסתיו לאקווריום ושתלתיו בחצץ כמובן שבגלל שאין לו שורשים הוא תוך יום צף :evil: , אבל לאחר מספר ימים התחילו לצאת שורשים מבסיס הצמח. לאחר שיצבור מסת שורשים יותר גדולה אנסה לשותלו שוב. צמחים שלא נותקו מהגבעול יותר ותיקים וצעירים (יוצאים לי די הרבה צמחים קטנים :green: ) לא יוצאים שורשים כנראה שבשביל שיתפתחו שורשים יש צורך שהצמח יהיה טבול במים.
fish in heaven Thursday 19/09/2002, 23:24 עד כמה שידוע לי לא ניתן לייחר סייף - כלומר מעלה לא יגדל צמח.
אז אם אצלך גדל כנראה מדובר במעין צמח בת שגדל על הענף - איחוליי, הצלחת להפרות :)
וד"א בקשר להפריה, אני מאמין שפשוט הדגים עושים אותה, או משהו בסיגנון, שהם משתפשפים בצמח....
Wild Blue Thursday 19/09/2002, 23:34 הענפים עם הצמחים הצעירים הם לגמרי מחוץ לאקווריום ולא קרובים למים בכלל. ההפריה אמורה להיות ע"י חרקים אבל לא ראיתי כאילו.
ככה שזה ממש מוזר. זה לא ממש משנה לי אם זהוא צמח שגנטית חדש או סוג אחר של צמח בת אבל זה עדין מענין
fish in heaven Thursday 19/09/2002, 23:55 רגע,
אין הפריה שיכולה להתקיים מתחת למים ?
אז למה הם פורחים מתחת למים?
Wild Blue Friday 20/09/2002, 00:17 הכל זה מעל המים ומחוץ לאקווריום הגבעולים יוצאים לי מחורים שפתחתי בזכוכיות של המכסה.
Wild Blue Saturday 28/09/2002, 00:54 טוב הסגתי מצלמה דיגיטלית ואחד מהדברים הראשונים שצילמתי היה גבעולי הפריחה והצמחים החדשים. יוצא לי עוד גבעול חדש אז אולי אוכל לעשות אם יצא לי סידרה של צילומים שמראים את התפתחותו :brow: .
אז הנה התמונות:
תמונה של אחד מגבעולי הפריחה יוצא מהאקווריום (מצטער שאין פרחים אני מקווה שבקרוב אצליח לצלם פרח)
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209280047183334/P9270030.JPG
אחד מהצמחים הצעירים שצומחים מתוך גבעולי הפריחה:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209280047567602/P9270034.JPG
עוד כמה צמחים צעירים:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209280048487809/P9270035.JPG
fish in heaven Saturday 28/09/2002, 01:51 כל הכבוד,
למרות שתגיד לי - כמה שזה נחמד בתור מגדל, זה לא נראה ממש אסתטי :roll:
ומתי אתה שם תמונות חדשות באתר שלך :brow:
Wild Blue Saturday 28/09/2002, 01:54 זה בגלל שזה לא מסודר ומאורגן בתכלס זה מאוד אסתתי פרחים לבנים קטנים גבעולים ועלים ירוקים וכו שיוצאים מתוך המים. זה ממש יפה.
בקשר לעידקון אני מקווה שבקרוב :roll:
Wild Blue Saturday 28/09/2002, 14:44 כמו שהבטחתי הינה כמה תמונות של הפרחים עצמם וההתחלה של ניסיון ליצור סידרה יומית בהתפתחות גבעול צמיחה.
הפרחים:
גבעול פריחה עם כמה פרחים:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209281319222533/P9280003.JPG
תקריב על פרחים מהצד:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209281318257160/P9280001.JPG
תקריב על הפרחים מלמעלה:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209281318531338/P9280002.JPG
Wild Blue Saturday 28/09/2002, 14:46 הסידרה:
תקריב לגבעול פריחה צעיר לפני תחילת יציאתו מהמים:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209281320036454/P9280004.JPG
תצלום של כל הגבעול:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209281321317940/P9280006.JPG
asaf Saturday 28/09/2002, 18:36 וואו
אכינודורוס יפהפה.
כל הכבוד Wild Blue :up:
אם יש לך מצלמה דיגיטלית,
אז צלם כמה תמונות כלליות של האקוריום שנראה איך הוא נראה בגדול
Wild Blue Monday 30/09/2002, 19:57 טוב אני ממש מצטער שלא היה עידכון אתמול אבל בגלל גורמים של היות תלוים בי חזרתי נורא מאוחר אתמול הביתה הספקתי לצלם אבל לא להעלות את התמונה.
אז הינה התמונה של אתמול בלילה הגעול כבר התחיל לבצבץ קצת אל מחוץ למים:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209301912552341/P9290012.JPG
היום כל הגבעול היה מחוץ למים אבל בגלל שהתקרת זכוכית של האקווריום נורא קרובה אצלי לפני המים הוא התחיל להתקפל לאורך הזכוכית, אז בשביל שזה לא יקרה התחלתי ל"כוון" אותו למקום עם פתח וגם בשביל לגרום לו לצאת מהאקווריום בשביל שיפרח. אז עכשיו הוא שוב מתחת לפני המים אבל הוא קיבל קיפול שאני מקווה שיתישר:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200209301913256878/P9300019.JPG
ואסף יש באתר שלי תמונות של האקווריום הם מעט ישנות אבל עידכון צפוי בקרוב
Wild Blue Tuesday 01/10/2002, 21:44 טוב עוד יום עוד תמונה :brow:
היום לא נגעתי בצמח והוא עדין מתקדם בנחישות אל פני המים הוא עדין מקופל לצערי אבל נסבול את זה. לפי הערכה גסה מאוד שלי הוא גדל כ5 ס"מ ביום שלפי דעתי זה די מכובד :up:
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200210012115077006/PA010025.JPG
Wild Blue Wednesday 02/10/2002, 22:33 טוב גם היום עוד תמונה :hair:
גם היום לא נגעתי בצמח והוא עדין מתקדם בנחישות אל פני נשארו לו עוד מספר ס"מ בשביל להתחיל שוב לבצבץ מעל פניהם. לפי מה שזה נראה הראש של הגבעול מה שבעתיד יפרח ויתפצל לעוד גבעולים נושאי פרחים וצמחים גם מתחיל להתפתח ולהתארח בפני עצמו.
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200210022227273879/PA020026.JPG
Wild Blue Thursday 03/10/2002, 22:52 טוב הנה התמונה היומית
היום הזזתי שוב את כיוון הצמח, הוא כבר התחיל לבצבץ שוב מחוץ למים אבל עם לא היתי מסדר אותו שוב הוא היה מגיע גם הפעם לאזור של האקווריום שמכוסה בזכוכית שלא ניתן להזיז.
http://m.ep.walla.co.il/briefcase/0003/w/i/l/d/_/b/l/u/e/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200209280043014973/200210032247335263/PA030009.JPG
asaf Friday 04/10/2002, 16:59 וואו שוב
זה רק אני, או שיש לך אכינודורוס ממש זקן עם גבעולים עבים, בריאים ויפים?
elminister Friday 04/10/2002, 17:10 OFF TOPIC:
האם ניתן לחתוך יחור בת של הצמח?! ולתרום אותו לELMINISTER אם ניפגש מחר? הייתי רוצה לאות איך הוא ישרוד אצלי,
לגבי הנושא הקודם: הצמח לפי דעתי יכול להתפתח ברביה לא-מינית כמו רוב צמחי המיים/ביצה
צריכים להסתכל אם הצמח הוא חד ביתי כלומר על הפרח יש גם אבקה (זכר) וגם גופי שחלה (נקבה) ואז הוא למעשה מקיים הפרייה (כמו רביה "מינית" אבל של עצמו).
ותזכירו לי לכתוב במאגר המידע את סוגי הרביה של צמחים כדי שנסכם את העינין הזה...
ELMINISTER
Wild Blue Friday 04/10/2002, 17:18 elminister אתה כבר מאחר בהרבה אני כבר קיבלתי כמה הזמנות ממספר אנשים לדוגמיות מהצמח אז החלתתי לבצע גיזום של כל הצמחים הצעירים שנראים מספיק גדולים למסירה. (יש איזה 20 צמחים) ומחר אחלק אותם למי שירצה רק יש לזכור שצמח זה גדל למימדי ענק (מטר פלוס) ומעדיף אופן טנק. חוץ מזה הוא מאוד סבלני בקשר לתאורה ודישון וכן איננו קורש יותר מידי co2. אבל יגדל בטרוף עם שיפור תנאים.
בחזרה לנושא
שמתי לב לאחרונה שברוב מהצמחים שפרחו ונסגרו מרכז הפרח (החלק הצהוב נשאר אותו דבר) ובמספר פרחים במרכז הפרח על החלק הצהוב התחילו להתפתח בליטות שנראות כאילו שאלו זרעונים של חמניה או משהוא בסיגנון, אולי היתה לי הפריה פנימית של כמה צמחים :brow:
מעבר לצמחי הבת שכנראה זהים גנטית לצמח האם.
elminister Friday 04/10/2002, 17:25 אין שום בעיה, שם אותי בראש ההזמנה ותכין לי כמה צמחים :green: (אם אתה יודע מה טוב לך...).
איך אתה יכול להיות בטוח שהצמחים זהים גנטית:?
כניראה שבאמת הייתה הפרייה פנימית, אבל של אותו צמח..
ELMI
|