שאלה למנוסים ברביית סקלרים.

לאחרונה החלטתי שאני רוצה לנסות ולהרבות סקלרים.
עשיתי קריאה ברשת והבנתי כי הדרך לזהות זוג הוא על ידי התבודדותם באקוריום, ולאחר מכן יש להוציא את שאר הפריטים והשארתם שם לרבייה.
לפיכך רכשתי 8 פריטים (בגודל בוגר). הבאתי אותם אתמול. כשהבאתי אותם אתמול הם היו במצב די גרוע לאחר כ- 12 שעות בשקית. חששתי שלא ישרדו, אלא שביצעתי אקלום ארוך עם אוורור טוב.
לשמחתי כולם התאוששו ולא היו אבידות.
במהלך היום (היום) התחילו לאכול ו- ב"ה כולם אוכלים טוב (לאחר מספר האכלות היום), נראים חיוניים ואין טענות בנוגע למצבם.
כשבאתי כרגע לאקוריום נוכחתי לראות שיש דג אחד מתוך ה- 8 שפשוט עורך קרבות עם רוב הדגים - אני מניח שאלה מלחמות טריטוריה על מנת ליצור היררכיה. אני רואה שהוא פשוט מחטיף לכל מה שזז. מידי פעם יש דג אחר שמנסה להתעמת עימו, אלא שכולם נכנעים אחד אחד.

שמתי לב שמכל הדגים יש אחד (אחת?) שאינו מנסה להתעמת עימו, וגם אותו כסחן אינו יוזם עימות עם הדג הזה.

וכעת לשאלות:
האם אני יכול להסיק שכאשר שני דגים מתעמתים ביניהם הם ב- 100% זכרים?
האם נקבות מתעמתות ביניהן?
האם עלי להמתין ל"בידוד" של שני דגים בפינה (ואז להיות בטוח שיש לי זוג) או שאני יכול כבר כרגע להתחיל בדילול?

אני שואל את השאלות האלה מאחר ואינני רוצה לאבד דגים, ואני לא יודע כמה זמן המצב יוכל להמשך כך - למען האמת אני די מופתע מרמת האגרסיביות שיש לדגים האלה - אותי זה מאוד מאוד מפתיע.

תודה.

אמיר.....תמתין לדן, הוא המומחה לדג הזה.

מהניסיון שלי עם דג זה, בד"כ הזכרים רבים.
כשיווצר זוג שניהם יתקפו פולשים.

מניסיוני.....לא יוצרים זוג מבוגרים אלא מדגיגים.....בכל אופן, פעם זה היה ככה.....כיום הדג הזה עבר אינברידינג ולך תדע איך הוא מתנהג.

נמתין בסבלנות לדן :up:

עמיר,
אם יש לך איך לבצע את זה, אני מציע לבודד את הזוג הזה ולראות איך הם מתנהגים כשהם לבד. באופן זמני גם אק' קטן יחסית יעשה את העבודה.
חבל לדלל ואז להתבאס. אופציה נוספת היא לשים מחיצה (לובר) ולראות איך הם ביחד.

וכעת לשאלות:

1)האם אני יכול להסיק שכאשר שני דגים מתעמתים ביניהם הם ב- 100% זכרים?

2)האם נקבות מתעמתות ביניהן?

3)האם עלי להמתין ל"בידוד" של שני דגים בפינה (ואז להיות בטוח שיש לי זוג) או שאני יכול כבר כרגע להתחיל בדילול?

אני שואל את השאלות האלה מאחר ואינני רוצה לאבד דגים, ואני לא יודע כמה זמן המצב יוכל להמשך כך - למען האמת אני די מופתע מרמת האגרסיביות שיש לדגים האלה - אותי זה מאוד מאוד מפתיע.
תודה.

לפני שניתן יהיה לתת תשובה מוסמכת לשאלות שאתה מעלה היה רצוי לדעת על הסקלרים שלך עוד מס' פרטים :
מה נפח האקווריום?בנפח גדול יותר האגרסיביות יורדת.
מה גודל הדגים?זה יתן אינדיקציה אם מדובר כבר בדבר האמיתי או במשחקים של צעירים.
האם נמצאים דגים נוספים ביחד אתם באקו'?הנפח לבד לא אומר הרבה,חשוב לדעת גם מה הצפיפות!
האם אקו' צמחיה?יש דקורציה?אני רוצה לדעת אם יש מקומות מסתור או אובייקטים במים שסביבם יכול להתפתח עימות על "שליטה במקום טוב באקו'"....בלי קשר ואולי כן קשור לחיזורים....
באיזה מוטציה של סקלר מדובר?יש ביניהם אגרסיביים יותר ויש עדינים יותר!
באיזה סוג מזון אתה מאכיל?לסוג המזון השפעה מכרעת על היות הדג מוכן להטלה ובהתאם להופעת התנהגות של חיזורים.
אבל,כעיקרון:
1+2)אין שום ערבות שמדובר בשני זכרים.ייתכן באותה מידה שמדובר בשתי נקבות שרבות על זכר.אני לא ממליץ לבודד את שני הדגים הנ"ל!
3)בעבר היה מקובל להשאיר את הלהקה ביחד עד שמתוכה היה נוצר זוג שמתבודד .האמת היא שעד היום ,הזוגות החזקים יותר,נוצרים בדרך הזאת.אבל,כיום,כשמדובר בסקלרים "מודרניים",אין בעצם שום בעיה שאתה בעצמך תבחר את הזוג:כמעט כל זכר וכל נקבה שתבחר לפי ראות עינך,יהפכו לזוג.
בניגוד למה שהיה נהוג לחשוב בעבר,גם לא כל כך קשה להבדיל בין זכר לנקבה...צריך רק קצת נסיון וברוב המקרים זה מצליח.
אצל הזכרים יש מצח יותר בולט,"האנטנות" יותר רחבות וחזקות,לעתים כבר רואים חלקית את הפפילה הגניטלית בצורת קונוס מחודדת(אצל הנקבה היא בצורת גליל ורחבה הרבה יותר ומפוצלת בקצה),הבטן וסנפיר הגחון אצל הזכר יוצרים זווית של 180 מעלות בעוד שאצל הנקבה יוצרים זווית קרובה יותר ל 90 מעלות,מכסי הזימים חזקים יותר וצבעוניים יותר....ובכלל ההתנהגות שונה.....

אם תוכל להעלות כאן תמונות ברורות מהצד של הדגים שלך אני אישית מאד אשמח לנסות לנחש בשבילך מי זכר ומי נקבה
לא תמיד מצליח אבל שווה לנסות ובכלל יהיה נחמד :up:
בנתיים היתי משאיר את הדגים ביחד.לא רחוק הרגע שייבחר זוג ובנתיים לא אמור לקרות שום אסון:up:

היי דן תודה על התשובה - אנסה לענות על השאלות ככל שאני יודע את התשובות...:roll:

בינתיים אני מבצע לא מעט קריאה בכל מיני אתרים מחו"ל - מדובר בתורה של ממש בדגים האלה - בכל הנוגע לגנטיקה. מאוד מעניין.

טוב- אז ככה...

לפני שניתן יהיה לתת תשובה מוסמכת לשאלות שאתה מעלה היה רצוי לדעת על הסקלרים שלך עוד מס' פרטים :
מה נפח האקווריום? - בערך 60 ליטר בנפח גדול יותר האגרסיביות יורדת.
מה גודל הדגים? - הגוף בערך 7 ס"מ - עושה רושם שהם די בוגרים... זה יתן אינדיקציה אם מדובר כבר בדבר האמיתי או במשחקים של צעירים.
האם נמצאים דגים נוספים ביחד אתם באקו'?כרגע נמצאים 8 פריטים באקוריום, אי דגים נוספים. היה שם גיבי שלא התנהג כל כך יפה - הוצאתי אותו משם הנפח לבד לא אומר הרבה,חשוב לדעת גם מה הצפיפות!
האם אקו' צמחיה?לא - מדובר באקוריום ערום שמיועד לרבייה בלבד יש דקורציה? כן - הוספתי צמח אנוביה גדול "שתול" בתוך כד חרס קטן ששוכב בתוך האקוריום. מחר בכונתי להוסיף אבנים שטוחות ולהציבם בשני צידי האקוריום אני רוצה לדעת אם יש מקומות מסתור או אובייקטים במים שסביבם יכול להתפתח עימות על "שליטה במקום טוב באקו'"....בלי קשר ואולי כן קשור לחיזורים....
באיזה מוטציה של סקלר מדובר? אין לי מושג - מחר אעלה תמונות - הוצאתי את הגיבי - הצטברו אצות - לא אוהב לצלם אקוריום עם אצות...יש ביניהם אגרסיביים יותר ויש עדינים יותר!
באיזה סוג מזון אתה מאכיל? מאכיל (בינתיים - כמה ימים) במזון יבש של סרה GVG MIX לסוג המזון השפעה מכרעת על היות הדג מוכן להטלה ובהתאם להופעת התנהגות של חיזורים. אני מניח שאם אחפש אמצא במקפיא אצלי בבית גם קפואים מכל מיני סוגים - לא כל כך אוהב להאכיל בקפוא או בחי... אם תאמר לי שאני חייב - נראה מה לעשות...
אבל,כעיקרון:
1+2)אין שום ערבות שמדובר בשני זכרים.ייתכן באותה מידה שמדובר בשתי נקבות שרבות על זכר.אני לא ממליץ לבודד את שני הדגים הנ"ל!
3)בעבר היה מקובל להשאיר את הלהקה ביחד עד שמתוכה היה נוצר זוג שמתבודד .האמת היא שעד היום ,הזוגות החזקים יותר,נוצרים בדרך הזאת.אבל,כיום,כשמדובר בסקלרים "מודרניים",אין בעצם שום בעיה שאתה בעצמך תבחר את הזוג:כמעט כל זכר וכל נקבה שתבחר לפי ראות עינך,יהפכו לזוג.
בניגוד למה שהיה נהוג לחשוב בעבר,גם לא כל כך קשה להבדיל בין זכר לנקבה...צריך רק קצת נסיון וברוב המקרים זה מצליח.
אצל הזכרים יש מצח יותר בולט (ל"זכר" שלי יש מצחון - חשבתי שזה אולי פגם גנטי...חחח),"האנטנות" יותר רחבות וחזקות (ל"זכר" אכן אנטנות קצת יותר קצרות ומסיביות מ"הנקבה" - בעוד שהאנטנות שלו מוטות קדימה כמו דורגלים של רובה [במיוחד כשדג אחר מופיע מולו] הרי שלה עדינות ונמשכות על פי צורת הגוף) ,לעתים כבר רואים חלקית את הפפילה הגניטלית בצורת קונוס מחודדת(אצל הנקבה היא בצורת גליל ורחבה הרבה יותר ומפוצלת בקצה),הבטן וסנפיר הגחון אצל הזכר יוצרים זווית של 180 מעלות בעוד שאצל הנקבה יוצרים זווית קרובה יותר ל 90 מעלות, (לא כל כך מסתדר לי - לא כל כך מבין...) מכסי הזימים חזקים יותר וצבעוניים יותר....ובכלל ההתנהגות שונה.....

אם תוכל להעלות כאן תמונות ברורות מהצד של הדגים שלך אני אישית מאד אשמח לנסות לנחש בשבילך מי זכר ומי נקבה אצלם ואעלה...
לא תמיד מצליח אבל שווה לנסות ובכלל יהיה נחמד :up:
בנתיים היתי משאיר את הדגים ביחד.לא רחוק הרגע שייבחר זוג ובנתיים לא אמור לקרות שום אסון כך אעשה:up:

תודה:up:

היי עמיר,
אקו' של 60 ל' הוא נורא קטן עבור 8 סקלרים של 7 סמ'.כעיקרון רצוי שלכל 2.5 סמ' של דג יהיו לך לפחות 4.5 ל' מים,ז"א שאקו' של כ 100 ל' לפחות היה הרבה יותר מתאים.אם הדגים 7 סמ' בממוצע ואם הם לא מעוכבים אז נשאר להם לגדול לא מעט!סקלר בוגר,אם מקבל תנאים טובים מגיע ל15 סמ' גובה לפחות!בכל אופן אני לא פוסל חיזורים בגודל הזה:למעשה אין לנו מושג מה גילם ופרמטר הגודל אינו מספיק לקביעת הגיל(אולי בוגרים מעוכבי גדילה)
הדגים שלך כבר בצפיפות ואולי זאת אחת הסיבות לעימותים ביניהם:הם כנראה כבר בגיל שמתחילים להילחם על טריטוריה וקביעת ריבוד של שליטה בלהקה.
ממתין בקוצר רוח לתמונות!

היי עמיר,
אקו' של 60 ל' הוא נורא קטן עבור 8 סקלרים של 7 סמ'.כעיקרון רצוי שלכל 2.5 סמ' של דג יהיו לך לפחות 4.5 ל' מים,ז"א שאקו' של כ 100 ל' לפחות היה הרבה יותר מתאים.אם הדגים 7 סמ' בממוצע ואם הם לא מעוכבים אז נשאר להם לגדול לא מעט!סקלר בוגר,אם מקבל תנאים טובים מגיע ל15 סמ' גובה לפחות!בכל אופן אני לא פוסל חיזורים בגודל הזה:למעשה אין לנו מושג מה גילם ופרמטר הגודל אינו מספיק לקביעת הגיל(אולי בוגרים מעוכבי גדילה)
הדגים שלך כבר בצפיפות ואולי זאת אחת הסיבות לעימותים ביניהם:הם כנראה כבר בגיל שמתחילים להילחם על טריטוריה וקביעת ריבוד של שליטה בלהקה.
ממתין בקוצר רוח לתמונות!

דן,

אני רואה שהאקוריום קטן ודי צפוף - בגלל זה אני רוצה לדלל כמה שיותר מהר.
תודה על התשובה. צילמתי תמונות וכרגע מעלה.
בוא נקווה שתזהה שיש לי זוג ואז ניקח את זה משם...

תמונות כבר עולות.

היי דן,

טוב, הנה כמה תמונות של "הזכר" ...

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/eb61e166.jpg?t=1258833334

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/2.jpg?t=1258833451

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/1-2.jpg?t=1258833509

ה"נקבה"

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/38fc51d9.jpg?t=1258834983

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/1.jpg?t=1258835045

וכאן תמונה של שניהם יחד בפינת האקוריום

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/c5b641eb.jpg?t=1258835109

וכאן שתי תמונות של דג שהיום התחיל גם הוא לכסח... האם זכר נוסף...?

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/d714c46f.jpg?t=1258835195

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/1-1.jpg?t=1258835268

וכאן תמונה של אחד/אחת לא מזוהה

http://i544.photobucket.com/albums/hh325/amir1305/Scalares/916ee642.jpg?t=1258835324


אז מה אתה אומר...?

האחרון והראשון כניראה זכרים.

כן,יש סיכוי טוב שהם זוג (בתמונה השישית) :up:

כן,יש סיכוי טוב שהם זוג (בתמונה השישית) :up:

ואם נתעלם מהתמונה השישית - יכול להיותת שבמקרה נתפשו כך (למרות שהבוקר גם היו כך...) - אם אתה מסתכל על כל אחד מהם בנפרד האם ה"זכר" נראה זכר ו"הנקבה" נקבה...?

מה הלאה? להשאיר אותם לבד ולהוציא את השאר?

אני מבין שהם היברידים, נכון?

הם לא היברידים אלא תוצאה של ריבוי סלקטיבי.

עמיר,
הם אכן תוצאה של רביה סלקטיבית כדי ליצור מופעים שונים בתוך אותו זן.
כאן אתה יכול לקרוא עליהם ולראות את המופע הטבעי שלהם +-:
http://www.cichlidae.com/article.php?id=352

http://freshwatercichlids.com/wp-content/uploads/2008/12/freshwater_angelfish.jpg

המופע הטבעי הוא הכי יפה לטעמי.....זה מה שהיה לפני 30 שנה.

לצערי לא רואים אותם יותר.

אפשר עדיין למצוא את המופע הטבעי פה ושם פיליפ. גם לדעתי הם הכי יפים...נראים יותר כמו אלטום. אני חושב שרועי פינגרמן מגדל סקלרים מופע טבע, לא סגור על זה.

1)נכון,לא מדובר בהיברידים.היברידים כן נוצרים בעולמם של הסקלרים כתוצאה מהכלאה בשבי של שלושה סוגי הבר הבסיסיים או מצאצאיהם המתורבתים.ראה תיאור קצר של המינם במבוא המאמר הבא:
האלטום (http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=156321)
2)גם כשאני מסתכל עליהם בנפרד הם נראים לי זכר ונקבה.
3)מדובר בסקלרים די בוגרים אבל די מעוכבים,שגדלו ככל הנראה בתנאי צפיפות ,על מזון לא איכותי באופן מיוחד,בעלי צורה וסנפירים שראיתי טובים מהם,כל אחד בפני עצמו בעלי פנוטיפ(מופע חיצוני)לא רצוי,כנראה תוצאות לא רצויות של משחקים גנטיים או יותר סביר,תוצאה של ריבוי לא מבוקר .
עדיין ייתכן מאד שמבין הצאצאים שלהם תוכל להוציא כמה פרטים בודדים,יפים .:up:

דן,

תודה על התשובה. האם תוכל להפנות אותי ללינק שבו אוכל לקרוא וללמוד על קוים יפים של סקלרים? או - כיצד נקבע סקלר בעל איכות טובה?

אפריד אותם ואראה איך הם מתנהגים כשהם יחד. במה אתה ממליץ להאכיל?

דוגמאות של סקלרים שבעיני יפים....ויש עוד מופעים מהממים רבים:

http://www.youtube.com/watch?v=bvaw6bjnW6I

http://www.youtube.com/watch?v=SQppelsH1hY

http://www.youtube.com/watch?v=LgGNEXop-8c

http://www.youtube.com/watch?v=DtgH1v-ITek

http://www.youtube.com/watch?v=IFxwVH7zuXI

אם אתה רוצה להפריד את ה"זוג" ,אני ממליץ להוציא את כל השאר בעדינות ולהשאיר את "הזוג" באקו' הנוכחי :up:
אני שמח לגלות שחוץ ממני יש עוד מישהו בארץ שעדיין מתעניין בסקלרים !בארץ יש מודעות מאד נמוכה לגבי הפוטנציאל והיופי שטמונים בדג הזה....ויכול להיות שבצדק:רוב הסקלרים(99% ממה שנמכר בארץ ) באמת לא שווים הרבה...תוצאה של ריבוי לא מבוקר ע"י אנשים לא מקצועיים שעסקים בתחום ותוצאה של ייצוא כמעט כל מה שעדיין שווה משהו ע"י מגדלים מאד מקצועיים שעוסקים בתחום...:cry::cry:

דן, אפשר להשיג כאלה בארץ :love: :love: ????

דן, אפשר להשיג כאלה בארץ :love: :love: ????

כאלה אני לא ראיתי עדיין אבל אפשר אולי להתארגן בדרך כלשהי ולהביא מחו"ל....אולי אחד הסוחרים יכול להביא....יש לקחת בחשבון שזה למהסוגים של "4 ב10 ש"ח" שמוכרים אצלנו בחנויות!הדגים האלה יקרים מאד!
אני מחזיק כרגע סקלר כחול מופע טבע(מצטער על הלכלוך אבל אלה אקו' לגידול ולא לתצוגה:oops:):

http://img696.imageshack.us/img696/4438/dsc05018.th.jpg (http://img696.imageshack.us/i/dsc05018.jpg/)
http://img139.imageshack.us/img139/8/img0218g.th.jpg (http://img139.imageshack.us/i/img0218g.jpg/)

סקלר פלטינום(לבן-פלטינה)כחול:
http://img130.imageshack.us/img130/6333/img0225u.th.jpg (http://img130.imageshack.us/i/img0225u.jpg/)

סקלר קוי 3 צבעים:
http://img687.imageshack.us/img687/8122/img0226w.th.jpg (http://img687.imageshack.us/i/img0226w.jpg/)

......איתם אני רוצה לעסוק בפרוייקט הבא:
http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=186069

סקלרים מדהימים....לא רואים כאלו בארץ.

דן, הסקלר בתמונה ה-1 יפה ביותר.:love:

איפה התחבאת לנו עד לאחרונה? :D

דן, הסקלר בתמונה ה-1 יפה ביותר.:love:

איפה התחבאת לנו עד לאחרונה? :D

אני לא התחבאתי.תמיד היתי כאן:roll:אתם פשוט לא ידעתם לראות :wink:

דן,
במה אתה מאכיל?

סקלרים מדהימים דן :love:

סקלרים מדהימים דן :love:

נראה לי ששנינו אוהבים צבע כחול :wink:

דן,
במה אתה מאכיל?

טטרה ביטס,דפניות חיות,זוחלי יתושים חיים,תולעים לבנות,ארטמיה....

טטרה ביטס,דפניות חיות,זוחלי יתושים חיים,תולעים לבנות,ארטמיה....


:o
מה אתה אוכל??? :hair:
סקלרים מדהימים,במיוחד הראשון :love:

עוד קצת תמונות....

http://www.youtube.com/watch?v=KjlIN8on-rg

http://www.youtube.com/watch?v=OCMGbm8Qmr0

http://www.youtube.com/watch?v=KQdnCN_8z5k

http://www.youtube.com/watch?v=3KhE6vCrj4U

http://www.youtube.com/watch?v=dYlVQ1F5e_M

דן,
במחילה מכבוד הסקלרים, לא עדיף להשקיע באלטומים עם כל הניסיון שיש לך כבר בסקלרים?

אגב אלטומים,ראה כאן:

ביוטופ אלטומים-מהמם!! (http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=186489)

אגב אלטומים,ראה כאן:

ביוטופ אלטומים-מהמם!! (http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=186489)
:love:

דן ,,,, פיליפ,,,, עמיר,,, וכל השאר .
הכנסתם לי כאן את החולשה שלי לגבי דגים .... זאת אומרת זה הדג שהביא אותי לאהוב את ההובי הזה .
וזה היה לפני 35 שנים. היה לי שכן שגידל רק את הזן המקורי . אבא שלי קנה לי סקאלר ב שתי לירות (היסטוריה ).
ואז בימים ההם היו לולים ברעננה. הייתי הולך כל יום ומביא לו טוביפקס חי , ולמדתי את גידול הטוביפקס ואז הייתי מוכר אותו לחנויות וכך קבלתי את הציוד הראשון שלי לאקווריום , תוך חצי שנה הוא גדל למימדים גדולים ,אבל ללא תנאים כי האקוריום שלי היה 40 *20 *30 , 24 ליטר ויום אחד לא מצאתי אותו שכהוא כבר בגודל 12 .
חיפשתי שעה ולבסוף מצאתי אותו קבור מתחת לפילטר .
איך אני לא יודע .
אבל יש לי כעת 80 פנורמי עובד על ריק כבר חודשיים וחצי . שני פילטר מפל ושני ראשי כוח לערבול המים .
מה אתם אומרים שהכניס קודם להקת גופים לסייקל או אפשר להכניס רביעיית סקאלרים .
וכשאני אומר סקאלרים אני אדאג להביא את אותו סקאלר ש SPRUNGSTER צילם .
אני חושב שאני מכיר משהוא מרעננה שחולה סקאלרים ורק המקוריים .
אני כעת הולך ליצור איתו קשר לאחר 35 שנים ,,, מקווה שאצליח.

תמלא את האקווריום עם מים מהאקווריום שעובד לך, תקח משם קצת מדיה לפילטר שהאקווריום החדש וסע לשלום, תאכלס בסקלרים.

לכולנו היה סקלארים בעברינו הרחוק....היו רק את הכסופים המפוספסים.....השחורים לגמרי היה אטראקציה.
מאז הרסו את הדג והפכו אותו לדג בשקל....חבל.

תמלא את האקווריום עם מים מהאקווריום שעובד לך, תקח משם קצת מדיה לפילטר שהאקווריום החדש וסע לשלום, תאכלס בסקלרים.

לכולנו היה סקלארים בעברינו הרחוק....היו רק את הכסופים המפוספסים.....השחורים לגמרי היה אטראקציה.
מאז הרסו את הדג והפכו אותו לדג בשקל....חבל.

:up: 98% ממה שמוכרים היום בחנויות בארץ זה לא סקלרים!!....זה מה שנשאר מהסקלרים!!יותר מדי ריבוי לא מבוקר של אנשים שאין להם מושג בתחום וכל מה שמעניין אותם זה לא הדג אלא הכסף...באמת חבל :cry::cry:

פיליפ, עבור סקלרים תקבל חצי שקל ולא שקל. סיפור אמיתי.

אין כמו סקלארים מופע טבע, גם אני התחלתי את התחביב עם הדג הזה, היה לי מופע טבע מדהים!! (לפני כמה שנים).
לא יודע מה מתלהבים משאר הסקלארים (למעט חלק משחורים יפים שראיתי פה ושם) שנראים רע מאוד :down::down:

אני חושב שאני מכיר משהוא מרעננה שחולה סקאלרים ורק המקוריים .
אני כעת הולך ליצור איתו קשר לאחר 35 שנים ,,, מקווה שאצליח.

אם תשיג אותו - תעדכן.