צפה בגרסא המלאה : מערכת פיצוי אוטומטית לנאנו - שלב התוצאות + תמונות


-Alon-
Sunday 19/10/2008, 17:39
חשבתי על פתרון עבור פיצוי אידוי בנאנו של 35 ליטר.

מנסיוני באקווריומים בנפח דומה - האידוי היומי המקסימלי אצלי הוא חצי ליטר - כאשר המאוורר עובד.

חשבתי על לקחת בקבוק של ליטר וחצי / 750 מ"ל,

לחבר לפיה שלו צינור צר ברוחב של פחות מסנטימטר,

את הצינור לחורר בנקודה שהינה נקודת המקסימום של המים באקווריום.

הרעיון הוא שכאשר האקווריום מלא - לא יכול להיכנס אוויר והמים נותרים בבקבוק.

כאשר המים נידפים - יש מקום לאוויר להיכנס - והמים יוצאים מהבקבוק.

ברגע שהגענו לנקודת המקסימום - הזרימה מפסיקה.


הרעיון מאפשר זרימה איטית ויציבה של מים - למעשה לעולם לא יהיה חסר.

הצינור יודבר בסיליקון לאחת מפינות האקווריום והבקבוק יהיה "נשלף" באמצעות הברגת הפקק.


אשמח לשמוע את דעתכם :up:

http://img264.imageshack.us/img264/7039/24935299nn6.png

Dor-L
Sunday 19/10/2008, 18:16
אחי מצוף מכני עולה 80 שקל,העניין הוא שכשהבקבוק מתרוקן מה תעשה?,אתה קונה את המערכת אוסמוזה מישראל לא?

אצלי יהיה את המערכת אוסמוזה בגג וצינור ירד עד האקווריום שיתחבר למצוף מכני.

-Alon-
Sunday 19/10/2008, 18:20
כן אבל אני לא אתחיל לחבר אותה לאקווריום.

גם ככה אני על חבל דק עם האישה - אם אגזים - :fire:


המילוי של הבקבוק לא כזה בעייתי מבחינתי.

אני גם בודק על מיני אופציות שיקלו על ההוספה של המים.


כרגע אני מחפש את הפתרון האלגנטי ביותר - והיות והבקבוק לא יהיה על האקווריום אלא בתוך הארון - זה הכי פשוט.

אני חושב אגב גם על פתרון זהה רק עם בקבוק של ליטר וחצי / שניים / חמישה.

אשמח לשמוע את המגבלות של המערכת.

orenmi
Sunday 19/10/2008, 18:31
למה לא מיכל של 20 ליטר של מים מינרלים וזהו?

-Alon-
Sunday 19/10/2008, 18:35
כי כל האקווריום הוא 35 ואני בספק אם יהיה אידוי של יותר מ 5 ליטר בשבועיים.

shaiofer1
Sunday 19/10/2008, 20:03
נראה לי קשקוש בלאבוש.

פעם אחת פדיחה והופ גם תמותה וגם תמותה שלך עם האישה.

תשקיע במערכת פיצוי אידוי ותהיה מסודר....

**דעה אישית**

AnarkY
Sunday 19/10/2008, 20:20
יש לי מערכת פיצוי אידוי אוטומטית שבניתי בעזרת מצוף מכני פשוט שהפעלתו גורמת לירידת מים (ממקום גבוה יותר - חובה) משני בקבוקים של ליטר וחצי שמשורשרים אחד לשני בעזרת צינורות אוסמוזה וסיליקון.

האקווריום הוא במשרד נאנו 30 ליטר נטו, הנה כמה עובדות על אידוי:
הטמפ' במשרד הממוזג היא כ27 מעלות יציב.
שני מאווררים מורידים את הטמפ' ביציבות ל24 מעלות.

אידוי ביומיים וחצי נטו בזמן שאני לא בעבודה - סופ"ש (חצי יום חמישי, כל יום שישי וכל יום שבת) הוא 2.5 ליטר פחות או יותר.

כלומר אידוי פחות או יותר של ליטר ליום...
בהצלחה!

matan_grin
Sunday 19/10/2008, 20:49
המערכת במחינה תאורטית אמורה לעבוד מצויין.
לא יודע איך זה יעבוד בכתלס.
בכל מקרה המלצה שלי אלייך-לריף אוקטופוס יצאו מערכות פיצוי אידוי חדשות וזולות באופן מפתיע-מערכת הכוללת מצוף חשמלי מדוייק ואמין+שנאי ורסיבר+משאבה העלאת מים עם צנרת סיליקון איכותית וגמישה וזוייות מתאימות.
הייתרון הגדול פה לדעתי טמון בעובדה שהדבר היחיד שנראה לעין בתוך האקווריום הוא מצוף חשמלי קטן ואסטטי,כל השאר ממוקם מחוץ למיכל,הרחק מעין ורחוק מהלב.
תוכל לחבר את המערכת לבקבוק קולה/דלי מלח/צנצנת חמוצים לבחירתך וכך תוכל לעבוד בנוחות המקסימאלית וברמה אסטטית גבוהה.

shaiofer1
Sunday 19/10/2008, 21:40
כנל לאקווה מדיק

TOMER20
Sunday 19/10/2008, 22:17
המערכת במחינה תאורטית אמורה לעבוד מצויין.
לא יודע איך זה יעבוד בכתלס.
בכל מקרה המלצה שלי אלייך-לריף אוקטופוס יצאו מערכות פיצוי אידוי חדשות וזולות באופן מפתיע-מערכת הכוללת מצוף חשמלי מדוייק ואמין+שנאי ורסיבר+משאבה העלאת מים עם צנרת סיליקון איכותית וגמישה וזוייות מתאימות.
הייתרון הגדול פה לדעתי טמון בעובדה שהדבר היחיד שנראה לעין בתוך האקווריום הוא מצוף חשמלי קטן ואסטטי,כל השאר ממוקם מחוץ למיכל,הרחק מעין ורחוק מהלב.
תוכל לחבר את המערכת לבקבוק קולה/דלי מלח/צנצנת חמוצים לבחירתך וכך תוכל לעבוד בנוחות המקסימאלית וברמה אסטטית גבוהה.

שלח לי בבקשה קישור למערכת הנ"ל או תמונה שלה ( ניתן להשיג כבר בארץ?).

אלי הרפז
Sunday 19/10/2008, 22:25
אלון זאת אכן שיטה נחמדה אך מכוערת בטירוף

-Alon-
Sunday 19/10/2008, 23:59
אלון זאת אכן שיטה נחמדה אך מכוערת בטירוף


:lol:


הייתי צריך לצייר את הארון...

יש לי ארון ובו ישב הבקבוק.

מהארון יוצא רק צינור ( שחור) שהיה מודבק לאקווריום בסיליקון - ייתכן שאפילו מאחורי הפתח יניקה של הפילטר מפל.

לא יראו את זה. בוודאות.

חשוב לי לדעת שזה יעבוד. אם זה עובד - אני אתמודד עם נושא האסטטיקה.

חשוב לזכור שזה כבר חורף אז מאוורר אני עוד לא שם. בקיץ, עם הצרות, יבואו הפתרונות.

בכל מקרה המקסימום שהאקווריום יהיה לבד זה 12 שעות. סוף שבוע לא יהיה פה...


אלי - אשמח לקבל את דעתך על האפשרות שזה יעבוד וכן נקודות הסיכון.

מתן - אשמח לשמוע עוד פרטים על המערכת שציינת - במיוחד המחיר.

שי - איזו פאדיחה? מה הגרוע ביותר שיכול לקרות? שזה לא יעבוד? חצי ליטר לא יהרוג אותם. שזה ישפך ויציף? שוב - חצי ליטר - בספק אם זה ינזל. הרי האקווריום לא מלא עד הסוף.

אשמח לשמוע מאנשים שהתנסו עם השיטה :up:

גדי רושין
Monday 20/10/2008, 16:37
נראה לי שאם הצינור יהיה ארוך מידי, תהיה בעיה לאוויר לעלות לבקבוק ולמים לרדת.

הכי כדאי לנסות, זה לא מערכת מסובכת במיוחד להקמה.

bugsbunny
Monday 20/10/2008, 16:49
נראה לי שאם הצינור יהיה ארוך מידי, תהיה בעיה לאוויר לעלות לבקבוק ולמים לרדת.

הכי כדאי לנסות, זה לא מערכת מסובכת במיוחד להקמה.

:up:

אני השתמשתי במיכל 18 ליטר ובצינורית אוויר.
בהתחלה, זורם הרבה עד שנוצר ואקום רציני במיכל.
אח"כ לוקח המון זמן עד שאוויר מטפס כשמפלס המים יורד מתחת לגובה קצה הצינורית.
אם אין לך בעיה לחכות 3 ימים, אז בסופו של דבר המים ירדו.

יש לי צמחיה קטן במשרד בג'בו R352 של כ-70 ליטר. אידוי ביום כ-2 ליטר.
אחרי מספר נסיונות, מעבר להקטנת שעות המאווררים,
זה הפתרון שהשתמשתי בו בשבועיים האחרונים שהייתי בחופש.

לדעתי צינורית יותר קשיחה כמו של אוסמוזה, 6/8 מ"מ תעבוד יותר טוב.

bugsbunny
Monday 20/10/2008, 16:55
ואם אפשר, קישור לפורום השכן בריף סנטר עם מערכת פיצוי לפיקו - מלוחים:

מאמר וסיקור מקיף - בניית פיקו הייטק ריף אלמוגים 7 ליטר D.I.Y - דג שמח (http://www.reef-center.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=26332)

-Alon-
Monday 20/10/2008, 19:10
נראה לי שאם הצינור יהיה ארוך מידי, תהיה בעיה לאוויר לעלות לבקבוק ולמים לרדת.

הכי כדאי לנסות, זה לא מערכת מסובכת במיוחד להקמה.

:up:

אני השתמשתי במיכל 18 ליטר ובצינורית אוויר.
בהתחלה, זורם הרבה עד שנוצר ואקום רציני במיכל.
אח"כ לוקח המון זמן עד שאוויר מטפס כשמפלס המים יורד מתחת לגובה קצה הצינורית.
אם אין לך בעיה לחכות 3 ימים, אז בסופו של דבר המים ירדו.

יש לי צמחיה קטן במשרד בג'בו R352 של כ-70 ליטר. אידוי ביום כ-2 ליטר.
אחרי מספר נסיונות, מעבר להקטנת שעות המאווררים,
זה הפתרון שהשתמשתי בו בשבועיים האחרונים שהייתי בחופש.

לדעתי צינורית יותר קשיחה כמו של אוסמוזה, 6/8 מ"מ תעבוד יותר טוב.


אתה צודק לחלוטין. לא חשבתי על זה...

הכניסה של האוויר תהיה כמעט בלתי אפשרית במקביל לזרימה.

מה עם הרעיון הזה:

2 צינוריות, אחת ארוכה - שניה קצרה.

הקצרה נגמרת בדיוק בנקודת המקסימום.

כאשר היא תיחשף לאוויר - יהיה למים מאיפה לצאת במקביל לכניסת האוויר.

מה דעתכם?

bugsbunny
Monday 20/10/2008, 19:39
הכניסה של האוויר תהיה כמעט בלתי אפשרית במקביל לזרימה.

מה עם הרעיון הזה:

2 צינוריות, אחת ארוכה - שניה קצרה.

הקצרה נגמרת בדיוק בנקודת המקסימום.

כאשר היא תיחשף לאוויר - יהיה למים מאיפה לצאת במקביל לכניסת האוויר.

מה דעתכם?

אתה חייב שיהיה מדובר על מיכל אטום. אם אין ואקום, אין עצירה והמים ממשיכים לרדת.
(לדוגמא ,דלי עם צינורית שמשכת ממנו בשאיפה מים, גם אם קצה הצינור יהיה מתחת למטר מים, המים יזרמו עד שהדלי יתרוקן.)
לכן שתי צינוריות לא טוב בכל מקרה. להבנתי, הפיזיקה אומרת שיווצר ואקום (תת לחץ) במיכל הסגור .
המיכל ינסה לשאוף אוויר פנימה כדי להשוות לחצים עם החוץ,
כל עוד קצה הצינורית במים הוא לא יצליח.
ברגע שגובה המים באקווריום יהיה מתחת לקצה הצינורית,
בסופו של דבר המיכל ישאב אוויר פנימה ואז בשלב מסויים המים ירדו מכח הכבידה.

-Alon-
Monday 20/10/2008, 21:11
אבל 2 הצינוריות יהיו מתחת למים.

רק כאשר מפלס המים ירד - אחת הצינוריות תיחשף לאוויר - רק לכמה שניות - עד שהמים ירדו בצינורית השניה.

אז מה אתה חושב?

-Alon-
Monday 20/10/2008, 22:08
לא עמדתי בפיתוי :food:


עשיתי שני ניסויים. הראשון - מה שרשום לעיל. עם צינור אחד.

אין ספק שבאגס צדק וקצת זרימת האוויר - :upset:

לא יעיל - לא עובד. מיותר לחלוטין :wall:



אבל... הרעיון השני שלי... :idea2:


לקחת בקבוק חצי ליטר של נביעות.

קדחתי בפקק שני חורים,

השחלתי 2 צינורות בעובי של צינור אוויר, אחד ארוך יותר מהשני.

אטמתי עם סיליקון מיוחד לאקווריום וחיברתי לבקבוק.


הניסוי - הצלחה! :D

כאשר 2 הצינורות במים - אין זרימה כלל. הואקום מחזיק את המים במקום.

ברגע שמפלס המים עולה ( למשל - הוצאתי כוס מים ) האוויר נכנס מהצינור הקצר והמים יוצאים מהצינור הארוך - עד לאותו רגע בו הצינור הקצר נסתם שוב.

למעשה, יש בערך מילימטר של מים שיכולים לרדת בלי להפעיל את המתקן ( המים נצמדים לצינור גם כאשר הם מתחת למפלס ) ברגע שעברנו את המילימטר - הצינור מתחיל לפעול ומחזיר את המצב לקדמותו. האידוי המקסימלי - אפסי.

את הצינורות אחזיק במיכל באמצעות ואקומים פשוטים ואת הבקבוק - בארון - יש לי חור שיתאים בדיוק לצינורות ( אלו ושל האוויר כמובן ) ואארגן איזה מתקן בתוך הארון להחזקת הבקבוק הפוך - לא אמור להיות קשה מידי :wink:


ככל הנראה יעבוד גם עם ליטר וחצי אבל עוד לא ניסיתי.


פתרון אידיאלי לחורף כאשר האידוי יחסית זניח. בקיץ? עד אז כבר נמצא פתרון חדש :up:

http://imgsrv.pic4u.co.il/2/525/2cf9f9df7d914c18bfdfa1330da02d2905.jpg

http://imgsrv.pic4u.co.il/2/525/8e9f012314964b368f91db720384a6da05.jpg

http://imgsrv.pic4u.co.il/2/525/0986679ac4074c1d897cf040ce9f647105.jpg

http://imgsrv.pic4u.co.il/2/525/42c1fffc083a4885a0b2465d4a025db605.jpg

http://imgsrv.pic4u.co.il/2/525/8447e65a9f7c4f05b5558f69cc63d65505.jpg


מקווה שעזרתי למישהו ואשמח לקבל תגובות, הצעות, הערות והארות.

גלגו
Monday 20/10/2008, 22:14
נראה לי שאם הצינור יהיה ארוך מידי, תהיה בעיה לאוויר לעלות לבקבוק ולמים לרדת.

הכי כדאי לנסות, זה לא מערכת מסובכת במיוחד להקמה.

:up:

אני השתמשתי במיכל 18 ליטר ובצינורית אוויר.
בהתחלה, זורם הרבה עד שנוצר ואקום רציני במיכל.
אח"כ לוקח המון זמן עד שאוויר מטפס כשמפלס המים יורד מתחת לגובה קצה הצינורית.
אם אין לך בעיה לחכות 3 ימים, אז בסופו של דבר המים ירדו.

יש לי צמחיה קטן במשרד בג'בו R352 של כ-70 ליטר. אידוי ביום כ-2 ליטר.
אחרי מספר נסיונות, מעבר להקטנת שעות המאווררים,
זה הפתרון שהשתמשתי בו בשבועיים האחרונים שהייתי בחופש.

לדעתי צינורית יותר קשיחה כמו של אוסמוזה, 6/8 מ"מ תעבוד יותר טוב.


אתה צודק לחלוטין. לא חשבתי על זה...

הכניסה של האוויר תהיה כמעט בלתי אפשרית במקביל לזרימה.

מה עם הרעיון הזה:

2 צינוריות, אחת ארוכה - שניה קצרה.

הקצרה נגמרת בדיוק בנקודת המקסימום.

כאשר היא תיחשף לאוויר - יהיה למים מאיפה לצאת במקביל לכניסת האוויר.

מה דעתכם?

אצלי יש דבר כזה בדיוק - עם שקית אינפוזיה שתלויה מעל האק' במקום מוסתר...
זה עובד מצוין - אך יש להזהר מדליפות אויר ורצוי להשאיר מספיק נפח "ריק" באק' למקרה והשקית תחליט להתרוקן אליו ללא התראה (קורה כשהצינור הקוביע את המפלס זז ממקומו - וזה קורה לצערי :hair: ).
גל

Dor-L
Monday 20/10/2008, 22:39
מי שבא לביקור אצל גל בטוח שהוא ניבהל מכל המזרקים והשקיות אינפוזיה .

nirh
Monday 20/10/2008, 22:54
נראה ממש טוב.
שים לב לאורך צינורות מספיק שתוכל לפתוח את הבקבוק למילוי/תחזוקה בלי להציף את הארון...

בהצלחה !
ניר

גלגו
Monday 20/10/2008, 23:03
מי שבא לביקור אצל גל בטוח שהוא ניבהל מכל המזרקים והשקיות אינפוזיה .

יש כל כך הרבה דברים להבהל מהם :hair: - שזה הדבר האחרון שעוד יפריע - וגם לא רואים את זה...
:wink:
גל

Oz
Monday 20/10/2008, 23:03
Hi alon, sorry for the english, I'm out of the country.

Do you know the user HAPPY FISH (DAG SAMEACH) :wink:?
He used the same method in his nano at work.
see his solution, the same as yours... I think.
There sould be an article about it somewhere...
Anyway, it works fine.
Goodluck...

-Alon-
Monday 20/10/2008, 23:07
אצלי יש דבר כזה בדיוק - עם שקית אינפוזיה שתלויה מעל האק' במקום מוסתר...
זה עובד מצוין - אך יש להזהר מדליפות אויר ורצוי להשאיר מספיק נפח "ריק" באק' למקרה והשקית תחליט להתרוקן אליו ללא התראה (קורה כשהצינור הקוביע את המפלס זז ממקומו - וזה קורה לצערי :hair: ).
גל

שמח לשמוע שזה עובד :up:

הצינוריות יחוזקו באמצעות ואקומים ובמידת הצורך - אפילו סיליקון.

בכל מקרה גם אם ינזול - אדאג שיהיה מספיק מקום "לקלוט" את העודפים - תודה על הטיפ.

-Alon-
Monday 20/10/2008, 23:09
נראה ממש טוב.
שים לב לאורך צינורות מספיק שתוכל לפתוח את הבקבוק למילוי/תחזוקה בלי להציף את הארון...

בהצלחה !
ניר


כבר חשבתי על זה :wink:


הצינור יהיה מספיק ארוך בשביל שאוכל לקפל אותו 180 מעלות לקליטה של בקבוק מלא :up:

-Alon-
Monday 20/10/2008, 23:14
Hi alon, sorry for the english, I'm out of the country.

Do you know the user HAPPY FISH (DAG SAMEACH) :wink:?
He used the same method in his nano at work.
see his solution, the same as yours... I think.
There sould be an article about it somewhere...
Anyway, it works fine.
Goodluck...

אין לך על מה להצטער :wink:

אם כבר אני שמח שכתבת לי באנגלית ולא בג'יבריש - כמו שקורה במחוזותינו לעיתים :hair:

ראיתי את המאמר שצירף באגס - מאמר מדהים ומעורר השראה. הפתרון שלו היה קצת שונה משלי אבל בהחלט על אותו עיקרון.

בכלל... הדברים שהוא עשה שם... פשוט להזיל דמעה מאושר :cry:

אני חושב שלאור בעית המקום שקיימת ממילא - הפתרון שלי פשוט יעיל יותר בהנתן המגבלות... אם כי שלו ללא ספק מרשים יותר :up:

גלגו
Monday 20/10/2008, 23:14
הצינור יהיה מספיק ארוך בשביל שאוכל לקפל אותו 180 מעלות לקליטה של בקבוק מלא

רק שלא יווצרו לולאות בצינור עשחלקן מעל המפלס - שבהן יכול להצטבר אוויר כלוא (מעין "סיפון") - זה משתק את המערכת - הצינור לא חייב להיות ישר לחלוטין אך שיהיה כולו בזוית כלשהי (הדרך הטובה ביותר היא לעצב מעין "סליל" - אפשר עם חוט מתכת קשיח מעט שמלופף סביבו).
בהצלחה :up:
גל

נ.ב. - הייתי מרחיק את הפרויקט מאזור המחשב או החשמל בינתיים :hair:

-Alon-
Monday 20/10/2008, 23:17
הצינור יהיה מספיק ארוך בשביל שאוכל לקפל אותו 180 מעלות לקליטה של בקבוק מלא

רק שלא יווצרו לולאות בצינור עשחלקן מעל המפלס - שבהן יכול להצטבר אוויר כלוא (מעין "סיפון") - זה משתק את המערכת - הצינור לא חייב להיות ישר לחלוטין אך שיהיה כולו בזוית כלשהי (הדרך הטובה ביותר היא לעצב מעין "סליל" - אפשר עם חוט מתכת קשיח מעט שמלופף סביבו).
בהצלחה :up:
גל

נ.ב. - הייתי מרחיק את הפרויקט מאזור המחשב או החשמל בינתיים :hair:


קודם כל אני צריך למצוא לו בכלל מקום :(

ליד המחשב כבר אין :wink:

אני מנסה להשיג שולחן שיתאים למידות של הג'בו - אם לא הוא יאלץ להחליף את המרון - ואז למרון לא יהיה מקום :?

Oz
Monday 20/10/2008, 23:20
Oooops, I missed that link... it happens :wink:

anyway, you get the point.

goodluck again,

filteron
Tuesday 21/10/2008, 01:02
אחי רעיון מקורי אבל מפחיד רצח בקבוק מעל האקוו'
קח רעיון שעשיתי עובד למעלה משנה בלי שום פדיחה 100 ש"ח עלות של
מצוף חשמלי פשוט ומשאבת אויר הכי פשוטה שתמצא
הכי אסתטי שיש לא רואים אותו בכלל מהחזית ומיכל גדול יותר של 4 ל'
נותן 3 ימים שקט לפחות לננו 30 ל'
http://www.aqua.org.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=143417&postdays=0&postorder=asc&start=20

dor_zoala
Friday 12/03/2010, 09:32
למה לי זה לא מצליח חבירתי במקום בקבוק של חצי ליטר בקבוק של 2 ליטר ויוצא לי משני הצינורות מים מה לעשות?