אקווריום מלוחים 1.5 [גרסא קלה] - אקווה

Neilg

Sunday 03/02/2008, 23:00

יש לי אקווריום ריק שקניתי שהוא אורך 1.5 רוחב 50 וגובה 70 (525 ליטר).
חברה שלי שמעה שאני רוצה לשים בו כל מיני ציקלידים יקרים כמו הפרונטוזה וכדומה והחליטה שזה טירוף ובלה בלה בלה..
עכשיו.. היא ראתה בחנות אתמול אקווריום מדהים של מים מלוחים ומאוד התלהבה..
היא שאלה אותי למה לא לעשות את האקווריום שלנו מים מלוחים..
ניסיתי להסביר לה שזה עוד יותר יקר מהדגים שאני רציתי והיא אמרה לי בכל זאת לברר..
בקיצור.. אני אשמח אם תוכלו לומר לי פחות או יותר כמה יעלה לי לעשות אקווריום בגודל כזה לאקווריום מלוחים?
אני שואל את החבר'ה שיש להם אקווריומים בגודל כזה בערך ..
תודה רבה לכל העוזרים!!

yarden

Sunday 03/02/2008, 23:25

מחיר זה הדבר האחרון שצריך לעניין אותך .

קודם תקא מאמרים תבין איך פועל כל העסק ותחליט .

למה?

כי אם יעניין אותך קודם כל הכסף אתה גם תשלם כפול ממה שצריך .

אם תקרא תבין ותצמצם טעויות אז הסכום יהיה בהחלט יותר ריאלי .
:up:

Neilg

Sunday 03/02/2008, 23:44

העיניין הוא שקודם כל שתראה מה המחיר בשביל להתחיל אחד כזה ולהחזיק אחד כזה..

ואז נדע אם יש טעם להתחיל לקרוא את כל המאמרים כאן על מלוחים או שזה יצא יקר מידי ואז פשוט להשאר עם המתוקים.

רותם

Sunday 03/02/2008, 23:51

לפחות פי 5 ממה שייצא לך אם תגדל שם ציקלידים.
תשובה מסודרת קצת קשה לתת,אתה יכול להקים אקווריום כזה לתפארת ב-15 אלף או לחילופין בכמה אלפים בודדים אבל יש סיכוי שאם תתפשר על איכות זה בסוף ייצא יותר יקר.

ting_tong

Monday 04/02/2008, 00:30

מחיר זה הדבר האחרון שצריך לעניין אותך .

מישום מה ניראה לי שהמחיר הוא הדבר הראשון שצריך לעניין אותו ובממיוחד את החברה " שרוצה כל כך "...

חברה שלי שמעה שאני רוצה לשים בו כל מיני ציקלידים יקרים כמו הפרונטוזה וכדומה והחליטה שזה טירוף ובלה בלה בלה..

אם זה טירוף אז ..........( נו חבל על הנקודות .. :lol: ).

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 00:52

אפילו מחיר אתה לא צריך ....

אם המחלה לא באה ממך חבל על זמן ..

יהיה ל כוח לטפל כל יום .. לבדוק דג דג

כשדג עולה 300-400 שקל תאמין לי שצריך זמן....

ranburda

Monday 04/02/2008, 01:04

צר לי שאני מנפץ אשליה אך יש מצוי ויש רצוי
גם אם הוא ממש אוהב את התחביב וממש רוצה להתחיל במלוחים ועל גודל הוא לא מוכן להתפשר לא יעזור לו כל הידי (שזה דבר חשוב בפני עצמו גם לעתיד וגם משו ם שזה תחום בתחביב) כי אם אין לו כסף אז אין לו אפשרות
ואיך אנשים אומרים שהיום מלוחים זה לא דבר יקר מול מתוקים שחד כמו רותם שמבין פה ושם בדגים רק לפי הערעה גסה טוען שזה פי 5 השקעה כספית
אז בואו ניניה ריאליים מלוחים צריך בסיס כלכלי חזק

שוני ז"ל

Monday 04/02/2008, 02:47

ויותר מבסיס כלכלי צריך ידע ידע ידע .
דגי מים מלוחים לא סלחנים כמו מים מתוקים

Neilg

Monday 04/02/2008, 06:53

החברה מבקשת לדעת בדיוק מה עולה 15 אלף שקל כמו שרותם אמר..
בלי דגים..
מה בדיוק צריך שגורם למחיר להיות כל כך יקר...?

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 08:11

לי יש אק' 150 על 65 רוחב 75 גובה - מרינה לא ריף (כרגע ) מה כל כך יקר :

תאורה 4 * 54 +
2 * MH150 מתוך מחשבה שאני משדרג לריף עלות 1000 שקל ( וזה מבניה עצמית)

גוף דקורטיבי חדש ללא MH זה מחיר זהה ...

-- אק' יש לבחור מה שנישאר זה קדח + אברפלואו בערע 500שקל
-- סלעים לאק' סביבות 60-80 קילו ( לפי 50 שקל ) 3500-4000 שקל
-- פורק (לפניי שבוע שידרגתי כך שאני מעודכן במחירים) פורק שיחזיק מערכת עמוסה
דלטק או H&S מחיר 4500-5500 תלוי על מה הולכים ..
-- סאמפ נניח 500 שקל
-- משאבת לעלאת מים טובה 1000 שקל
-- צנרות 500 שקל
-- מדיה לסאמפ עוד 100-200 שקל ( לפחות)

-- משאבות לזרמים פנימיים עוד כמה מאות שקלים

כבר הגענו לסביבות 13,500 שקל ועדיין רחוקים מלסיים

עדיין חסר : טיפול בניטראט \ פוספאט אומרים שלא חייבים במרינה אבל תאמינו לי
כשיש פריחת ציאנו בסוף מטפלים בזה וגם כשרוצים פרפרונים ..

-- אז יש לנו עוד ניטראט ריאקטור \ פוספוט ריאקטור + עלויות המדיה זה עוד כמה מאות שקלים

-- יהיה קשה בלי מלח כאשר צריך שניי דלים - אחד להתחלה ואחד שיהיה 500שקל בערך

-- לאק' באיכות גבוהה צריך( לא חובה ) מי אוסמוסה - מי ברז יקשו על טיפול בפוספאט . ניטראט

400 שקל בערך

-- ערכות בדיקה אמוניה ניטריט ניטראט כמה מאות ..

-- חצץ אלמוגים זה גם בסף..

בטוח יש עוד דברים -- תמיד יש עוד דברים :lol:

אני עוד הייתי רגיש במחירים כיוון שנק' ההנחה שלי שאפשר להשיג דברים יד 2
כך בחשבון ש יד שנייה זה ללא אפשרות לתשלומים :lol: :lol:

ועוד משהו קטן צריך גם דגים לאק' כזה ד ג י ם

Neilg

Monday 04/02/2008, 09:25

תודה רבה על הפירוט!
החברה עדיין סקפטית (לא מובן למה).
אבל נשאר עם מים מתוקים!
תודה רבה על העזרה!

שוני ז"ל

Monday 04/02/2008, 10:21

אם החברה עדיין סקפטית ואתה רוצה לשכנע אותה גש לחנות מלוחים וקבל הצעה .על תתעצל שווה לשמור על החברה :wink:

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 10:37

יותר טוב כשהיא תשאל אותך " מותק אני לא יודעת מה חקנות לך ליום-הולדת \ חוגגים חודש \ חוגגים שנה \ יום האהבה " או משהו בסיגנון
יש לך בדיוק מה לבקש !!!! :green: :green: :green: :green:

NOAMW

Monday 04/02/2008, 10:43

ליאור, אני חושב שקצת הטעית אותו עם המחירים, לדעתי.
נועם

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 10:52

תתקן את הטעויות..... :green:
אני רשמתי על סמך ניסיון שלי יכול להיות ש " דפקו אותי " :oops: :oops:

מה שבטוח שהטווח טעות שלי זה לא יותר מ 10 אחוז ...

הבמה לרשותך.... :up:

NOAMW

Monday 04/02/2008, 11:05

סלעים ניתן למצוא ב 30 ש"ח.
פורק הוא יצליח למצוא גם ב 2000 ש"ח, איכותי מיד שניה או פחות איכותי וחדש.
תאורה כבר יש לו ולמרינה פחות חשובה עוצמת ההארה.
סאמפ ניתן למצוא יד שניה בחצי מחיר (500 ש"ח זה מחיר לחדש).
ועוד...
ותקנו אותי אם אני טועה.
נועם

רותם

Monday 04/02/2008, 11:14

נועם,כמו שכבר אמתרי אפשר גם בהרבה פחות.
סלעי ים תיכון,בלי סאמפ בלי פורק תאורה מינימלית והרבה החלפות מהים אבל.... ופה האבל הגדול זה עניין של זמן עד שהמערכת תקרוס.
לכן אמרתי שאם כבר אז כן אפשר לעגל קצת פינות אבל עם גבול.
במלוחים מי שמנסה להמציא את הגלגל מוצא את עצמו מהר מאוד מחוץ לתחביב.

שוני ז"ל

Monday 04/02/2008, 11:14

לדעתי הטעות היחידה היא בסלעים
ליאור מדבר על סלעים איכותיים וחיים
נועם מדבר על סלעים יבשים שעולים 40 שקל לקילו .
כאשר מישהוא שואל על מחיר הכוונה לחדש בחנות .מכאן אפשר רק לרדת במחיר ולחפש מציאות
וגם זה עד גבול מסוים
שוני

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 11:19

תרחיב על נושא הפורק כי לדעתי זה לא נכון .. וייפרו לא יחזיק אק' כזה

וחבל לשדרג פורק תוך חצי שנה ... פורקים חזקים לאק' גדולים אין הרבה יד 2 ..

זה פשוט ציוד שממנו אין כל כך לאן לשדרג ..

סאמפ לרוב בונים שיהיה מיועד לצרכים ספציפים .. ולכן יד 2 לא תמיד מתאים..

סלעים אני הלכתי לפי 50 שקל אבל גם לפי 70 ק"ג לאק' במידות שלו הוא יזדקק ליותר ..

לפי מה המסקנה שיש לו תאורה .. נושא התאורה הוא לא פחות חשוב במרינה ..
נכון MH מיותר אבל מי ירים אק' מרינה ויהרוס הכל אם תאורה לא טובה שהדגים יראו בה לא בצבעים בולטים

מה גם שתאורה לא טובה תעודד אצות וכו'.

שוני סלעים הלכתי על סלעי ייבוא יבשים .. סלעים חיים מגיעים לסכומים גבוהים יותר לדעתי

אפשר להשיג יד 2 ב 20 שקל קילו אבל להכניס לאק' סלעים שליקטת מכמה אנשים
שכל אחד זה סוג אחר האפקט לא אסטטי בכלל...

NOAMW

Monday 04/02/2008, 11:36

כולם צודקים.
רותם, ברור שאפשר בהרבה פחות (אודי ככל הנראה הוא ההוכחה לזה אבל להגיע למה שהוא הגיע צריך ידע רב) אבל יש דברים שהם לדעתי (רק לדעתי) מחוייבים באק' שכזה, יש דברים שניתן להתפשר עליהם ויש כאלה שלא.
אין לי את הנתונים של כל הפורקים וכמו בכל דבר (כמעט) בחיים, תמיד יהיה טוב יותר, יפה יותר וחזק יותר.
מה הנתונים של הפריזם פרו? לא ציינתי וויפרו בהודעות שלי. אבל... יש מלא פורקים יד שניה מעולים שניתן למצוא רק שלמישהו שאין לו הרבה ידע (לדוג' אני) לא ממש ידע איזה פורק לקחת ביד שנייה או יותר חשוב, מה בדיוק לבדוק בו על מנת שלא נקנה חתול בשק.
שוני צדק לגבי הסלעים, המחיר שציינת (ליאור) הם לסלעים חיים ואיכותיים אך מדובר במרינה. לצורך העניין סלעים יש ב 30 ש"ח לק"ג חדשים מחנות וגם ב 25 ש"ח לקג' מיד שניה שלא עברו בקופר (תקנו אותי אם אני טועה לגבי נושא הקופר).
הטירחה בללכת לים כ"כ הרבה פעמים על מנת לבצע ריענונים נראית לי הזויה אך חסכונית ואולי 300 ש"ח לדלי מלח (ניתן למצוא גם ב 250) שווה בקטע הזה.
במקום משאבת גלים (לא יודע מה מחירה) אולי ניתן להשתמש ב 2 ראשי כח? את זה צריך לשאול את המומחים.
ויש עוד לא מעט מקום לחסכון.
משאבה? אפשר להתחיל בקטנה ולהתקדם מאוחר יותר למשאבה איכותית וכנ"ל עם כל שאר הפריטים.
לא חייבים לרכוש את ציוד הטוב ביותר כבר על ההתחלה (אולי שווה להשקיע בפורק טוב, חדש/יד שניה) ויש חלקים שניתן תמיד לשדרג (תאורה, ראשי כח, משאבות וכו').
זו דעתי האישית כמובן ואשמח אם המומחים יוכלו לתת את חוות דעתם על זה.
נועם

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 11:56

אני לא חישבתי עפ"י משאבות גלים ( הם הרבה יותר יקרות )

שוב מה שאני חושב על סלעים הרחבתי בהודע הקודמת ( אגב אני מחפש 40קג של סלעים חיים להוסף
אשמח לדעת מי מוכר ב 40-50 שקל קילו חיים לא יבשים ייבוא ) אשמח לקבל הצעות לפרטי !!

משאבת לעלאת מים - אין פה אפשרות להתפשר בכלל \ או שאתה רוצה פילטרציה \ חימצון ומים
נקיים או שלא ..אין בעיה להתחיל אם סינית אבל ההבדל בחשמל ובאיכות הוא כל כך גדול ....

לגביי תאורה צודק :up:
מלח הלכתי על 250 לדלי שזה הממוצע .. אין הרבה מה לעשות

ושוב גם אם רוב התיקונים שלך אני עדיין אני ב 10 אוז סטייה שלי :D כלומר צריך סעום ניכבד להשקיעבכל מקרה

בו נתקדם ונעלה עוד נקודה חשובה

עלות אחזקה חודשית : אצלי זה עומד על 200-250 ממוצע חודשי שנתי שכולל ( אפילו קצת יותר )

- חשמל \ מים
-מלח
-ערכות בדיקה
- תוספים אם צריך ( יש לי קצת קסניה ופיטריות )
- מדיי פעם לפנק בדג חדש
- סננים

NOAMW

Monday 04/02/2008, 12:09

לי יש אק' 150 על 65 רוחב 75 גובה - מרינה לא ריף (כרגע ) מה כל כך יקר :

תאורה 4 * 54 +
2 * MH150 מתוך מחשבה שאני משדרג לריף עלות 1000 שקל ( וזה מבניה עצמית)

גוף דקורטיבי חדש ללא MH זה מחיר זהה ...

-- אק' יש לבחור מה שנישאר זה קדח + אברפלואו בערע 500שקל
-- סלעים לאק' סביבות 60-80 קילו ( לפי 50 שקל ) 3500-4000 שקל
-- פורק (לפניי שבוע שידרגתי כך שאני מעודכן במחירים) פורק שיחזיק מערכת עמוסה
דלטק או H&S מחיר 4500-5500 תלוי על מה הולכים ..

ועוד משהו קטן צריך גם דגים לאק' כזה ד ג י ם

ליאור
סלעים 60 קג' זה 1800 ש"ח וניתן בפחות.
פורק (עדיין לא יודע איך הפריזם פרו אבל עלותו כ 900 ש"ח נגיד?) אפשר יד שנייה ב 2000 ש"ח בקלות לפורק איכותי.
תאורה כרגע אין צורך לשדרג (הערכה שלי, האק' לא שלי), פחות 1000 ש"ח מהחישוב שלך.
סלעים - לפי חישוב של 30 ש"ח לקג' זה 1800 ש"ח שזה פחות ב2000 ש"ח מהחישוב שלך.
פורק כמו שכתבתי יוכל לרכוש בסכום של בין 1000-2000 ש"ח שזה פחות ב 2500-3500 מהסכום שציינת.
בכמה הסטייה מהסכום שלך כבר? כמובן שניתן גם להרים מערכת (מרינה) באק' הנוכחי ב 25 אלף אבל אנחנו הולכים בשלב הראשוני על משהו בסיסי ויציב.
וזו שוב דעתי בלבד.
נועם

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 12:25

טוב בוא נסכים שהכל זה עיניין של איזה סטנדרט מציבים ..

נסכים שאפשר גם בתקציב נמוך 5000-6000 שקל

ונסכים גם שהסיכוי שדגים ימותו הוא גדול יותר , שהמערכת תהייה חשלה יותר, שיצוצו בעיות
שאפשר היה למנוע (עקב איכות מים ושורה תחתונה להתפשר בציוד זה להתפשר על איכות מים )

הוא יהיהמוגבל בדגים ( עברתי על הנתונים של בפריזם פרו ) לא יאפשר איכלוס מעבר לבינוני
וגם באיכלוס בינוני הוא גבולי למערכת 650L - 700L אני יודע שיש מספיק סוגים אחרים
וגם ביגלל איכות המים הוא יהיה מוגבל בדגים .

אבל לשלב ראשון זה תופס רק צריכים להית הוגנים ולהסביר שלשדרג זה יותר יקר ומפסידים יותר כסף

אני אישית סבלתי מאוד מהשיטה של לשדרג עם הזמן ולא מאחל אותה לאף אחד..
פשוט ההנאה מלאה בנפילות ובהוצאות כספיות מיותרות ..

:up:

NOAMW

Monday 04/02/2008, 12:36

אולי צריך בכלל לפצל את העץ?
אני באופן אישי אשמח לחוות דעת של המומחים במלוחים.
בכל מקרה, ציינתי את הפריזם פרו בכדי להבדיל מהוויפרו שהוא הזול ביותר.
לגבי פורק, לדעתי ניתן להשיג ביד שנייה פורק איכותי.
תראה איזו מערכת אודי מפרק (באק' ריף) ובאיזו עלות הוא הקים את המערכת, אמנם לי באופן אישי אין את הידע של אודי ואני בספק אם פותח הפוסט גם הוא עם ידע שכזה אבל הכל אפשרי לדעתי.
הדבר שהכי יכול לחסוך בשורה התחתונה הוא לקרוא, לקרוא עוד קצת ואז להתייעץ עם בעלי ידע מעמיק.
נועם

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 12:48

אתה מדבר איתי על אק' שהוא 50 אחוז יותר קטן
והכל ניקנה בו יד שניה .. זו לא השוואה נכונה ..

בקיצור דעתי נאמרה הפירוט שיהיה בהצלחה בסופו של יום מיבחן התוצאה הוא הקובע..

בהצלחה .. :up:

(אגב זה שיש לי 100 הודעות זה לא אומר הרבה על רמת הידע שלי אני בתחביב הדגים כבר 13 שנים
ובמלוחים כ 5-6 שנים :D :D ) כך שאני רואה עצמי בעל ידע מעמיק :up:

NOAMW

Monday 04/02/2008, 13:03

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 13:10

שלא ייצתיר שניפגעתי או נעלבתי ממש לא :wink:
שוב נמתין לדעות של שאר החברים ..

בהצלחה לכולם :up:

גדי רושין

Monday 04/02/2008, 13:36

חייבים להוסיף גם את פאקטור ה"לחץ".
ביד שניה אפשר להשיד ציוד מעולה במצב חדש ומחירים נמוכים מאוד.
הבעיה שצריך להיות מאוד סבלניים וזה עלול לקחת המון זמן.

מה גם שישנם המון הוצאות קטנות שאנשים שוכחים להזכיר בחישוב הכולל של האקווריום:
1) חצץ
2) טפט
3) מפצלים לחשמל
4) שעוני שבת
5) חיפוי
6) קדחים

יש עוד עשרות "שטויות" כאלו שפשוט לא מחשבים אותם אבל הם מצטברים לכמה אלפי שקלים טובים.

תחום המלוחים הוא תחום יקר - אין על זה ויכוח.
אבל כשחושבים בגדול, כל תחביב, כשעוברים משלב החובב הפשוט ל"מאוהב" בתחום - זה נהיה יקר.
בדקתם פעם כמה עולים אופניים טובים? - בפחות מ10,000שח אתה לא מגיע לשום מקום וזה עוד לפני הציוד הנילווה.
אני ראיתי פעם מטיס טיסנים שהטיס טיסן חדש (חודשיים בניה - 12,000שח) בפעם הראשונה ונשאר רק עם שלט ביד.

החיים זה דבר יקר!

Cobalt

Monday 04/02/2008, 13:45

אהלן
לי אין כאן הרבה הודעות לצערי...

בכל מקרה לפני שלוש שנים (אז היה הרבה יותר יקר) עשיתי לבת שלי מיני ריף באקוריום 60 פנורמי (גילוי נאות הוא יוצא למכירה עוד חודש) רחב מהתיכון והגעתי למחיר קימונעי של הכל כולל הכל (פרקולות ואלמוגים רכים) לפחות מ2000...

היום יש דברים מדהימים יחסית זול מאד.

רותם

Monday 04/02/2008, 13:46

נועם,על איזה אקווריום אנחנו מדברים?
אקווריום של מטר עם סאמפ במחיר טוב ניתן להשיג גם ב800-1000 יד שנייה.
סלעים יבשים-25-30 ש"ח לקילו.תעשה את החישוב כמה סלעים אתה צריך.
תאורה של T-8 אפשרית אבל זאת פשרה מכוערת,שני צ'וקים כפולים ואיכותיים של טי 5 פלוס נורות איכותיות במחיר טוב 500-600 ש"ח אלא אם אתה מרכיב הכל לבד ומתפשר תוריד 150 ש"ח בערך.
פורק-אם מדובר על נפח של 250-300 ליטר הפריזם יחזיק מעבר לזה אתה תהיה מוגבל מאוד.
סננים ומערכת אוסמוזה(למרות שזאת מרינה)-בסביבות ה-500 אם אני לא טועה.
ראשי כח-גם אם לא תיקח משאבת גלים עדיין זה לא בחינם תוסיף עוד מאה לחשבון.
משאבה שמעלה מים-עד היום היה לי אטמן שעשתה עבודה יפה אבל צורכת חשמל בצורה מטורפת לאחרונה החלפתי לאהיים,אל תתפשר וזה יעלה לך 500 ש"ח ליד שנייה.
צנרת לכל הפרוייקט-400-500 ש"ח.

כמובן שיש עוד דברים משניים אך גם הם עולים כסף מן הסתם.
אם אתה הולך על אקווריום מובנה עם פילטר מפל וכו' עדיף שתוותר,ניתן להחזיק בצורה כזאת אך לבסוף מבינים שזאת לא הדרך האמיתית והנכונה.

NOAMW

Monday 04/02/2008, 14:00

רותם, אני לא אעבור למרינה ללא שידרוג האק' שלי לכזה עם סאמפ.
אצלי זה סיפור שונה, אני עדיין מנסה לחשב מה לי באופן אישי יהיה טוב יותר, לשדרג את הארונית וסאמפ (למרות שאת הסאמפ אני יכול לשים במרפסת של החצר כשקיר של כ 20 סמ' יפריד בינו לבין האק' וזה הכי זול באופן עקרוני) או למכור את האק' שלי עם הארונית ולהזמין חדש עם ארונית מתאימה וסאמפ כמובן.
תאורה של 2 נורות T8 אולי לא תספיק אבל אפשר להוסיף ולא חייבים לשדרג את כולה למרות שמחיר של 500-600 ש"ח עבור שדרוג הוא סביר בהחלט וימנע אולי שדרוג עתידי.
על פורק אני לא אתפשר ולכן כתבתי פורק עד 2000 ש"ח חדש או איכותי יותר יד 2.
איך שלא מסובבים את זה העלות של אק' מלוחים היא גבוהה וגדי סיכם את זה נפלא, במיוחד על הסבלנות שצריך עבור ציוד יד שנייה.
נועם

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Monday 04/02/2008, 14:41

אני מבין שהדיון מתייחס לנפחים גדולים...

בני

NOAMW

Monday 04/02/2008, 14:45

אני מבין שהדיון מתייחס לנפחים גדולים...

בני

תלוי מה זה נפח גדול.
אצלי ללא סאמפ זה 220 ליטר ללא הסאמפ. אם אשדרג את האק' זה יהיה סביב ה 300 ליטר ללא החישוב של הסאמפ.
אשמח לשמוע את דעתך גם.

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Monday 04/02/2008, 15:38

הסיבה העיקרית שהקמתי ננו ריף היא סיבה כלכלית (ומשיקולי חוסר מקום). לדעתי אפשר להקים ננו ריף
עם ציוד איכותי בסדר גודל של 100-130 ליטר ב 1500-5500 ש"ח ~.
לקרוא הרבה, לשאול להחכים ולהשקיע בהחלפות מים וניתור
פרמטרים ואין סיבה שהריף יפול.

בני

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 16:16

לא בדיוק - גם מי שמקפיד על בדיקות . החלפות וכו' ( כמוני :wink: )

וחויתי נפילה קשה מאוד של ננו 60 ליטר - אשר היה בו גם ראשי כוח תאורה חזקה וזרמים

אני בודק פרמטרים בערב מת לי דג במהלך הלילה לתוך 24 שעות הכל התרסק .. בין הבדיקות..

ננו גם מאוד מגביל אם אתה רוצה לנסוע ליומיים שלוש לעומת מערכות גדולות יותר

אבל שוב לכל דבר יש את היתרונות והחסרונות .

ננו דורש הרבה זמן ותשומת לב !! כל שינוי משפיע ומתרחש מאוד מאוד מהר !

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Monday 04/02/2008, 16:21

גם נכון, לא הכל תלוי בנו. אבל תסכים איתי שהנזק הכלכלי בנפילות הוא רב יותר בנפחים יותר גדולים?

אבל שוב לכל דבר יש את היתרונות והחסרונות .

ננו דורש הרבה זמן ותשומת לב !! כל שינוי משפיע ומתרחש מאוד מאוד מהר !

:up:

בני

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 16:51

כלכלי צודק :up:

נזק מורלי / רוחני / נפשי שווה :up:

:wink:

אלי הרפז

Monday 04/02/2008, 17:17

עובר לפורום מתחילים במלוחים

ליאור כהן

Monday 04/02/2008, 18:07

בשעה טובה - מרחיבים את נושא המלוחים !! :up: :up: :up:

לכל המנהלים קבלו ח"ח על ההחלטה !!!! :wink:

or13

Monday 04/02/2008, 23:35

טורבופלוטר לא יחזיק מערכת כזאת? יחזיק כמו גדול

ליאור כהן

Tuesday 05/02/2008, 00:36

אל תגיד כמו גדול .. אתה מדבר באויר !!

יחזיק כן , בשלבים הראשונים לשלב האיכלוס יתחילו בעיות ...

עד לפניי לא הרבה זמן המערכת שלי הייתה עם טורבופלוטר 1000 עברתי לאק' 1000L מרינה
מאוכלס דליל (8-10 דגים וגדולים הם 3 חתחנים 2 נצרנים )

היה לי מים עכורים (העברתי את הפורק איתי ). מה גם לא רואים דגים כי המערכת גדולה.. החלפתי פורק וזה פשוט עולם אחר
רוב הדגים הגיעו מאק' 550L

טורבופלוטר חדש זה 2100 שקל פלוס מינוס
עברתי לפורק שמתאים פלוס עודף והמים קריסטל !!

לטורבופלוטר אני נותן מערכת של 450L עמוס הוא יטפל מעולה ..
(אגב שלי מוצע למכירה :wink: )

elady

Tuesday 05/02/2008, 02:17

Turboflotor של Aqua Medic כן יחזיק אקווריום כזה והוא עולה בערך 2500 ש"ח.
הפורק מיועד ל 1000 ליטר ופה מדובר ב 550 ליטר בערך.

תודה רבה,

אלעד

אלי הרפז

Tuesday 05/02/2008, 03:14

טורבו פלוטר 1000 יחזיק את המע' הזאת בהליכה

ליאור כהן

Tuesday 05/02/2008, 09:08

אתם מסתמכים על ניסיון או עפ"י מיפרט של יצרן ??

יחזיק כן , בהליכה ? :?

550 בלי סאמפ ....... (סאמפ סדר גודל של עוד 75-100 ליטר נטו הייתי רושם 150L נטו אבל יגידו מה פיתאום ..... )

שוב אני מעיד על סמך ניסיון ועבודה שלי איתו במשך הרבה שנים
ואני חושב שזה "מנצח" את הדעות שמתבססות על "לחבר שלי יש" \ "ראיתי אותו מחזיק"
או היצרן פירסם ....
ומי שעובד כרגע אם אחד לנפח גדול יותר אני מכבד את דעתו אבל עד שלא עבד אם פורק חזק יותר
קשה להבין עד כמה הבדל יש !!

נ.ב אחזור על השורה יחזיק ויעשה עבודה טובה !!!! אני מסכים ב 100 אחוז :up:
לאיכלוס עמוס זה לא יהיה אידיאלי ובטח לא בהליכה...

וכמו שאתם מכירים כולם רוצים עוד דג אחד וזהו...(אחד בנוסף ל 30 שכבר יש :green: )

ואלי אני אחד החובבים שמאוד מעריכים את הידע שלך :up:
ואני חושב שאתה עושה חייל לקידום התחביב אך הפעם אני מתעקש קצת לחלוק עליך :wink: