האק' שלי - תמונות - עמ' 11- 05.10.2009 [גרסא קלה] - אקווה

Sprungster

Sunday 16/12/2007, 20:03

לאחר שמצלמת הפוקט קנון שלי שוב לא עבדה...החלטתי לקנות מצלמה רצינית.
רכשתי NIKON D80 ואני כרגע מנסה להבין איך אני מפעיל את המפלצת...
אני אודה לטיפים בצילום ושימוש במצלמה הזו בפרט אם למישהו יש נסיון איתה. אני עדיין קורא את המדריך המתיש....
אשמח אם מישהו יוכל לקשר אותי למדריך צילום (דגים) טוב.

זאת התמונה הכי טובה שהצלחתי להוציא של אחד הדמסונים שלי...

http://img145.imageshack.us/img145/4940/closeup1af6.jpg (http://imageshack.us)

קורצי

Sunday 16/12/2007, 20:09

אחלה של תמונה, מה אתה רוצה.. :up:

קורצי

dov111

Sunday 16/12/2007, 20:13

בשביל להוציא מהD80 את המקסימום חיבים קורס צילום.
לי יש את הD70 כבר שנה ואני מנצל 10% מהאופציות שיש
למצלמה זו. כמובן האפשרות הטובה ביותר כרגע זה לכוון
את הבורר על אוטו".
תתחדש מצלמה ברמה :up:

רותם

Sunday 16/12/2007, 22:46

עובר לפורום קהילה.

Sprungster

Sunday 16/12/2007, 22:54

תודה על ההעברה רותם. טעות שלי - אני אוטומטית בציקלידים.

אשמח לעוד תגובות.

subotaj

Sunday 16/12/2007, 23:04

בתור אחד שבבית יש לו ציוד צילום ב-20,000 ש"ח ובתור אחד שבמשך 6 שנים מתענין מאוד בצילום.
אני יכול להגיד לך שאת כל מה שאני יודע היום למדתי בעזרת פורומים השונים.
1. אומנות הצילום בתפוז.
2. D-spot

יותר טוב מכל ספר וקורס.

לעניננו, הנה כמה טיפים לצילום טוב של אקורימים.

א. תאורה חזקה מלמעלה מאוד חשוב, רצוי פלאש שעובד על WIFI מלמעלה.
ב. ISO בין 200 ל-400
ג. בשום פנים ואופן לא יורים פלאש מלפנים.
ד. אם אין לך חצובה וכבל רצוי לא לרדת מ-1/80 בזמן החשיפה. כמו כן רצוי לתת עומק שדה גבוהה כלומר F גדול 5.6 ומעלה.
אם אין לך תאורה חזקה מלמעלה, ובהנחה שאין לך 2 פלאשים חיצוניים בצידי האקוריום, התמונות שלך יצאו חשוכות.

בעקרון זהו.. תמיד אפשר לאלתר..
שוב חשוב לשמור על כלל של לא פחות מ-1/80 כשאתה לא עובד עם חצובה, אחרת זה ימרח לך.

הנה כמה תמונות שצילמתי די באלתור אצל איתן ניר עם המפלצת שלי :)

http://www.youtube.com/watch?v=Ah_t0SfmrqQ

Sprungster

Sunday 16/12/2007, 23:08

תודה סרגי. חצי ממה שרשמת נשמע לי סינית אבל אני אכנס לאתרים שציינת. :hair:

ilan_ba

Monday 17/12/2007, 00:26

תמונה יפה.
מה אתה רוצה?
רק היה חסר שתצלם מתוך הדג החוצה :wink:

http://img215.imageshack.us/img215/4255/96783860uk0.jpg

אבינועם

Monday 17/12/2007, 10:36

אני מסכים עם סרגיי שלא מומלץ לירות פלאש מקדימה, אבל לפעמים אין ברירה, במיוחד אצלנו אוהבי הציקלידים הפעלתניים שלא כמו הדיסקוסים אוהבים מאוד לזוז והרבה. לכן צריך לשמור על צמצם פתוח וזה לא נורא אם זה פוגע בעומק השדה, וכן גם לירות פלאש מקדימה אם אין פלש אלחוטי.

דוגמא:
http://lh3.google.com/avinoamsw/R1ka8_8K-QI/AAAAAAAAATI/vaaYLS5Fd5g/s800/16.jpg

Sprungster

Monday 17/12/2007, 13:48

תודה רבה למגיבים. אשמח לעוד תגובות וטיפים :up:

subotaj

Monday 17/12/2007, 14:26

avinoamsw, לא מסכים איתך.
אם כבר אין ברירה ואתה חייב לרות פלאש, תפנה אותו לכוון התקרה כדי לקבל החזר אור.
לא רק באקורים, צלמים תמיד משתדלים לא לירות ישירות אלה בזווית או להקפיץ אותו מהתקרה או מהכיר.
ואם מדובר במקום פתוח אז משתמשים בכרטיס לבן ומקפיצים ממנו.
כן ועוד משהו אני אישית אף פעם לא יראה פלאש בלי דפיוזר/ מרכך עליו.
אומנם התמונה טובה ותפסת את הדג יופי יופי אבל אני מקווה שאתה רואה כי הפלאש "חיסל" את כל הסביבה.

בכל מכרה יום נפלא :)

אבינועם

Monday 17/12/2007, 16:10

נכון, אבל השאלה מה מטרת הצילום, הדג או הסביבה, ואני חושב שהדג מובלט מעולה מהסביבה בתמונה הזאת, וברור שלא מדובר בפלאש ישיר אלא בזוית ועם מרכך....(ישיר הייתי מקבל אותו חזרה בפרצוף :roll: )

cichlidiot

Tuesday 18/12/2007, 01:54

בצילום אקווריום חשוב
שהאקווריום יהיה נקי ומואר
הזכוכית הקדמית נקיה ללא שריטות אצות וליכלוכים אחרים
במצלמה מהסוג שלך
יש אפשרות של שלט רחוק עם הפלאש(קיים במצלמה בניגוד לקנון שיש צורך לקנות שלט רחוק)
ואם יש רק פלאש אחד (רצוי לפחות 2 כמו שנאמר)
ואז לכוון את הפלאש מלמעלה או ב45 מעלות כדאי לנסות כמה אפשרויות(רצוי עוזר צלם)
מומלץ לצלם במנואל M כאשר הצמצם סגור 12+ והמהירות 125-250
הISO 100-200
רצויה עדשת מקרו
לניקון יש את ה105 VR המעולה
הרבה סבלנות לחכות לדג שיגיע לנקודה המתאימה

http://www.jugend.co.il/gallery/showphoto.php?photo=154009&size=big&ppuser=4369&sortby=v&sorttime=999&way=desc

Sprungster

Tuesday 18/12/2007, 02:14

תודה רבה על התגובות.

אגב, cichlidiot, מר שוחט - הדמסוני הזה הגיע אלי לאקווריום דרכך בצורה עקיפה 8)

cichlidiot

Tuesday 18/12/2007, 02:28

כמו כן העתקתי את התמונה שלך
ועיבדתי אותה מעט בפוטושופ אם תבצע SHADOWS\HIGHLIGHTS ומעט חידוד
תקבל תמונה משופרת

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Tuesday 18/12/2007, 12:00

cichlidiot אתה צלם בחסד עליון :up:

מיכאל אני ממליץ לך בחום על האתר המדהים הבא, זהו פורום העוסק בצילום דגים. אתה יכול למצוא
שם מאמרים על שיטות צילום שונות ויש שם תמונות חבל"ז.

http://aquatic-photography.com

מס' דוגמאות

http://farm3.static.flickr.com/2381/2119450031_749d53d461_o.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2396/2119456547_6fdeb4c226_o.jpg

http://aquatic-photography.com/gallery/files/2392-Herichthys-pearsei_7331.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2113/2120237078_f07635d388_o.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2357/2119456453_5f97b05eb7_o.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2356/2120237360_0f6b2f260f_o.jpg

בני

Sprungster

Tuesday 18/12/2007, 12:55

תודה רבה בני וחיים. יש לי הרבה מה ללמוד. :up:

Sprungster

Tuesday 18/12/2007, 21:29

http://img227.imageshack.us/img227/9140/group1vw3.jpg (http://imageshack.us)

אני לא מצליח להוציא תמונות קבוצתיות שבהם הדגים נראים טוב...על מה אני צריך להתפקס כדי להוציא תמונה טובה של מספר פריטים? תודה.

Sprungster

Tuesday 18/12/2007, 21:33

http://img102.imageshack.us/img102/8647/closeup5co2.jpg

Sprungster

Saturday 12/01/2008, 02:06

הנה עדכון...מקווה להשתפר יותר בקרוב, אולי אני אקח קורס כשיהיה לי זמן. בחלק מהתמונות ניתן לראות שאחת מה"נקבות" שקניתי היום היא בעצם זכר. צילמתי כמה תמונות שבהם הדומיננטי הותיק שלי מראה לזכר החדש את הדלת...בכל מקרה לאלו מכם שדואגים, העניין הסתיים בשלום ובבידוד של הדג החדש שימסר. אשמח לטיפים לגבי הצילום:

http://img81.imageshack.us/img81/1433/74074345wu0.jpg

http://img204.imageshack.us/img204/4496/29640616si2.jpg (http://imageshack.us)
By sprungster (http://profile.imageshack.us/user/sprungster)

http://img85.imageshack.us/img85/2775/31695356py6.jpg (http://imageshack.us)
By sprungster (http://profile.imageshack.us/user/sprungster)

http://img85.imageshack.us/img85/1066/98851417th0.jpg (http://imageshack.us)
By sprungster (http://profile.imageshack.us/user/sprungster)

niso

Saturday 12/01/2008, 05:53

http://farm3.static.flickr.com/2113/2120237078_f07635d388_o.jpg

בני
חזק ביותר!

mat

Saturday 12/01/2008, 19:52

עם מצלמים עם פלש זה לא גורם נזק לעיניים של הדגים (הרבה צילומים בבת אחת)?

Sprungster

Friday 25/01/2008, 01:50

הנה עוד אחת:

http://img204.imageshack.us/img204/4496/29640616si2.jpg
[/URL] [URL=http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?=] (http://profile.imageshack.us/user/sprungster)

איתי73

Friday 25/01/2008, 02:41

דמסוני יפה יפה

subotaj

Friday 25/01/2008, 08:20

Sprungster,
התמונות קצת חשוכות,
תוסיף עוד תאורה מלמעלה בזמן הצילום ותוסיף עוד ISO.

קובי

Friday 25/01/2008, 09:57

עוד ISO, פתח צמצם
תשחק קצת עם הפונקציות

גלגו

Friday 25/01/2008, 10:55

או לפחות תשנה SHADOW +30 בפוטושופ
(למרות שכמובן עדיף לפתוח צמצם\להעלות ISO מעט במצלמה...)

Sprungster

Friday 25/01/2008, 16:27

אוקיי תודה.

אני אנסה להעלות ISO /לפתוח צמצם.
תאורה יותר חזקה תהיה עוד כמה ימים באק' החדש. אז אני אעדכן עם תמונות בשאיפה שהן יהיו טובות יותר.

Sprungster

Monday 17/03/2008, 02:39

טוב, מזמן לא צילמתי אז ניסיתי לצלם עוד תמונות ולשחק עם החשיפה/צמצם...בכל מקרה - נתקלתי בבעיה שאני מקבל בתמונה השתקפות של המצלמה (והיד שלי מחזיקה אותה)...ניסיתי לצלם קצת עם זווית, זה לא עזר. מה הפיתרון?

טרופאוס בולו-פוינט וסטפרסי לאחר נשיקה...
http://img301.imageshack.us/img301/9317/bulustaux1.jpg (http://imageshack.us)

דמסוני דומיננטי ושתי נקבות עם פה מלא בהפתעות:
http://img247.imageshack.us/img247/598/holdingdemgq1.jpg (http://imageshack.us)

השתקפות מעצבנת מספר 1:
http://img301.imageshack.us/img301/458/reflection1gm7.jpg (http://imageshack.us)

השתקפות מעצבנת מספר 2:

http://img301.imageshack.us/img301/3268/reflection2do0.jpg (http://imageshack.us)

השתקפות מעצבנת מספר 3:

http://img301.imageshack.us/img301/3084/reflection3qk1.jpg (http://imageshack.us)

http://img247.imageshack.us/img247/3261/rulookinatmeqj0.jpg (http://imageshack.us)

http://img301.imageshack.us/img301/9784/stadem1sh4.jpg (http://imageshack.us)

יום יבוא ואני אדע לצלם....או שלא. :P

Monday 17/03/2008, 03:29

:love: :love: :love: :love: אהבתי חבל על הזמן איזה צילום יפה , יש לך אקווריום ממש יפה.

אריפיש

Monday 17/03/2008, 09:27

כבר יש שיפור בצילום...לאט לאט... :up:

אין ספק שהבולו פויינט הכי חתיך שם מכולם... :hair:

האקווריום ממש יפה....אפשר לפרטי לגבי הרקע...מה זה בדיוק...מאיפה נקנה ובכמה?:) :up:

גלגו

Monday 17/03/2008, 10:02

אהלן,
האק' והדגים מדליקים ממש :love: :up:
ההשתקפות של הפלאש יכולה להעלם בעזרת :
1) צילום בזוית מעל 30מעלות (אפשר גם מלמעלה למטה או מהצדדים) או שימוש בפולרייזר על העדשה (ישפר השתקפויות - אך לא ימנע לחלוטין את החזרת הפלאש).
2) הפנית הפלאש כלפי התקרה או שימוש בדיפיוזר עליו (אפשר לאלתר מפלסטיק "חלבי" או לרכוש מעין מתקן עם ראי קטנטן שמפנה אותו כלפי מעלה - עולה גרושים)
3) להשתמש בפלאש חיצוני שמכוון מהצדדים או מלמעלה - לעולם לא לצלם עם פלאש מופנה ישירות לחזית...גם פלאש מאקרו' ("רינג" פלאש) יהיה מעולה... (ויקר...)
4) לא להשתמש בפלאש ולצלם כשהחדר חשוך ועם תאורה חזקה ככל האפשר לתוך האק'...

בהצלחה,
גל

מגלד

Monday 17/03/2008, 11:07

קודם כל מברוק על המצלמה, קנית מצלמה פ33ה !!!

אין על ניקון מניסיון (כל הקנוניסטים, זה לא אישי נגדכם :lol: )
התחלתי ממצלמה קומפקטית לפני 6 שנים ועד היום רכשתי ציוד צילום
שמוערך בכמה עשרות אלפי שקלים.
הנקודה היא לא להתייבש בקורס יקר ומעייף, אלא לצאת ולצלם כל מה שאתה
רואה,הרי אין לך הוצאות על פילם, שחק עם הכפתורים תזיז גלגלות עד
שלאט לאט תגיע לתוצאה שתשביע רצון, תאמין לי, זה יגיע מהר מאוד.

אם תרצה עוד טיפים, קפוץ אליי, אתה מוזמן בברכה.
לניקוניסטים יש הנחה נוספת :lol:

אבי מגלד

Sprungster

Monday 17/03/2008, 12:27

תודה על התגובות. אני אנסה לצלם בזווית ולראות אם ההשתקפויות פוחתות...אולי אני אקח מחבר פלאש חיצוני ואעשה כמה ניסויים.

הרקע הוא רקע תלת מימדי מאיזשהו חומר מוקצף...נרכש מ"מונו" שגם בנו את האק'.

Dor-L

Monday 17/03/2008, 15:45

אק' יפה מאוד!

הצילומים של הכללית פשוט מושלמים,אל תדאג אתה תשתפר זה לא כזה מסובך,אתה צריך פשוט לשבת מול האקווריום עם המצלמה ולשחק עם האפוציות,בכל מקרה תישאר על הmenual

Sprungster

Thursday 01/05/2008, 14:52

חלבתי מאז הצילום האחרון...אני עדיין מנסה לשחזר את מיקומם של הסלעים ע"פ התמונות :lol:

האק': 120X60X65 בנייה של מונו.

קצת תמונות:

http://img152.imageshack.us/img152/9968/50261382ti6.jpg

img]http://img401.imageshack.us/img401/2851/77761100vi3.jpg (http://imageshack.us)

http://img152.imageshack.us/img152/7418/24532244zq0.jpg

http://img401.imageshack.us/img401/3108/83465370bk7.jpg

http://img401.imageshack.us/img401/4250/75237228ss1.jpg

איתי73

Thursday 01/05/2008, 15:09

תבוא אליי גם לצלם :up:

Thursday 01/05/2008, 15:31

איזו להקה, אהבתי. צבעים חזקים, פעלתנות, יופי של אק' :up:
תמונה כללית? :wink:

yanir-x

Thursday 01/05/2008, 17:19

אבא שלי רכש אותה מצלמה לפני כחודש וחצי.
נראה לי שעזרו לך מאוד פה אנשים מנוסים וגם כאלה שפחות :)

גלגו

Thursday 01/05/2008, 17:51

יפיפה :love: :love: :love:

הבחירה ושילוב הדגים עם הדקורציה - ממש מדליק - כל הכבוד :up: :up: :up:

וגם הצילום השתפר מאד :wink: :up:

לגבי החליבה - כן ירבו ( :wink: )
גל

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Thursday 01/05/2008, 18:10

תמונות יפות לאללה מיכאל :up:

בני

H~T~S

Thursday 01/05/2008, 19:03

יופי של אקוווריום :up:

Sprungster

Thursday 01/05/2008, 22:08

תודה חבר'ה :green:

20 סטפרסי חדשים בקעו להם מהכונכיה הרגע :green: עברו לאק' דגיגים. פיצוץ אוכלוסין...החבר'ה האלו פוריים..

Sprungster

Sunday 11/05/2008, 21:43

מה יש לה בפה?

http://img512.imageshack.us/img512/6818/holding2uv6.jpg (http://imageshack.us)

http://img104.imageshack.us/img104/1052/holding1nm3.jpg (http://imageshack.us)

זכר אושלטוס סטפרסי:

http://img512.imageshack.us/img512/7582/stapalphavt5.jpg (http://imageshack.us)

אביעד

Sunday 11/05/2008, 23:42

במצרים היית?
כך נראה החושך שם :hair:

(תמונות יפות :love: )

רותם

Monday 12/05/2008, 10:16

לבקשתו של מיכאל העץ עובר לפורום ציקלידים.

גלגו

Monday 12/05/2008, 10:35

יופי של תמונות ודגים :love: :up:

(אבל מה יהיה עם החושך !?!? אם לא לתקן חשיפה במצלמה - לפחות תשפר "SHADOW" או "AUTO LEVELS" בפוטושופ ...אפילו PICASA יודעת לעשות זאת)
שים לב מה קורא משתי לחיצות בלבד בפוטושופ (זה תיקון בהגזמה במכוון בכדי להראות לך מה הפוטנציאל - הייתי יכול באותה מידה לעשות את זה רך וטבעי יותר) - תיקון חשיפה במצלמה היה מביא לתוצאה טובה מראש:
http://lh6.ggpht.com/galgosh/SCgKiV4se1I/AAAAAAAABtQ/vx30Cg14iOA/s800/stapalphavt5a.jpg

:wink:
גל

יונתן_S

Monday 12/05/2008, 10:59

תמונות יפות מאוד מיכאל, תוריד את המשקפי שמש כשאתה מצלם :wink:

Sprungster

Monday 12/05/2008, 15:57

:lol:

עוד יומיים תהיה תאורה חזקה יותר.

H~T~S

Monday 12/05/2008, 16:12

אךך כמה שאני רוצה רקע כמו שלך... תמונות יפות :up:

amitoo2008

Tuesday 13/05/2008, 16:50

תגיד מיכאל
אחרי כמה זמן שקנית את הלהקה הם התחילו להתרבות??
הם קלים לרביה???

amir1305

Tuesday 13/05/2008, 20:08

מיכאל,
גם אני בצילומים שלי עובד עם הפיקאסה ואפשרויות התיקון של התאורה והחשיפה. תלמד לעבוד עם הפיקאסה לפני שאתה מעלה את התמונות לאלבום האינטרנט שלך (ומשם לפורום...) - חבל - אל תשקיע בתאורה נוספת באקוריום כי נראה לי (אלא אם תשקיע בתאורה ממש ממש גבוהה) שאף פעם לא תגיע לתוצאות מקצועיות ברמת התאורה שתהיה לך.
תלמד לעבוד עם הפיקאסה - תאמין לי הרבה יותר מהיר ופחות מתסכל (אני אגב עובד עם ניקון D40) כך שאני בהחלט מבין אותך... :wink:

רק לצורך ההמחשה

תמונה ללא "עזרה" של פיקאסה

http://lh3.ggpht.com/amirlevyadv/SBjXZFfynoI/AAAAAAAABLI/tjPdlpI9S-s/DSC_0570.JPG?imgmax=640

תמונה עם "עזרה" של פיקאסה (באותו אקוריום ועם אותה רמת תאורה)

http://lh6.ggpht.com/amirlevyadv/SBjXi1fynqI/AAAAAAAABLc/bmUvb5uGIN4/DSC_0572.JPG?imgmax=640

בהצלחה,

עמיר

Sprungster

Tuesday 13/05/2008, 21:06

תודה אמיר. אני פשוט לא רוצה לשחק יותר מדי עם פוטושופ וכו' כי זה נותן לפעמים מראה לא אמיתי - אבל אני אשחק עם זה ונראה, תודה.

עמית, כל עוד יש לך זכרים ונקבות....(משימה לא כזו פשוטה מכיוון שבהרבה חנויות יש רק זכרים), הם יתחילו להתרבות ממש מהר...דיי קל.
כמו תמיד - המשימה הקשה יותר (אבל גם לא מסובכת אם יש לך אק' גידול דגיגים) היא גידול הדגיגים לבגרות מסויימת.

niso

Wednesday 14/05/2008, 14:21

מיכאל מצלם בחושך פשוט בגלל שהוא רוצה להסתיר את האצות על הזכוכית :hair:

lior27

Wednesday 14/05/2008, 14:42

מה המצב?
אני צלם של אתר לילה..
תכבה את האור בחדר,
תשאיר תאורה באקווריום
לא צריך פלאש..
מהירות של התריס 30-50
צמצם 2.8 אם יש לך
ISO תבדוק בהתאם לתמונות כמה שיותר אסא יותר בהיר אבל גם יותר רעש בתמונה.

http://farm3.static.flickr.com/2119/2231443664_22cdd33b7e_b.jpg

lior27

Wednesday 14/05/2008, 14:43

Sprungster
אני מציע לך להעלות ISO בצילום כי הוא כהה..
תצלם על אסא גבוה יותר.. :up:

Sprungster

Thursday 15/05/2008, 19:03

תודה על הטיפים ליאור. ניסיתי את הקונפיגרוציה שאמרת...זה מה יצא:

http://img380.imageshack.us/img380/1429/holding4bp5.jpg (http://imageshack.us)

http://img391.imageshack.us/img391/4263/male1lu0.jpg (http://imageshack.us)

עדן_לוי

Friday 16/05/2008, 12:46

תמונות יפות.. :wink:

lior27

Friday 16/05/2008, 22:31

LOOKING BETTER THAN BEFORE
i got problem with hebrew now :roll:

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Friday 16/05/2008, 22:42

LOOKING BETTER THAN BEFORE
i got problem with hebrew now :roll:

:up:

I LOVE TOO VERY VERY,
AFTER THAT DUSH
:lol:

BENNY

Sprungster

Saturday 17/05/2008, 03:08

תודה ליאור. זה נראה טוב יותר בלי פלאש. :up:

izikhaim

Saturday 17/05/2008, 09:58

לי יש מצלמה של פוגי 9500 .
בשביל למנוע את הבעייה של תמונות חשוכות אתה צריך להוריד מהירות תריס .ומפתח צמצם גדול .
אבל כמו שהסבירו לך לפניי שאז התמונה תהייה מרוחה .
תראה אם יש לך במצלמה .מצב של אור טיבעי אצלי זה מופיע N
את מהירות התריס תכוון ל 150 +-.
ואז שאתה תצלם התמונה יוצאת מצויינת.
בעייה נוספת שייש בצילום האקווריום זה המיקוד.
לעיתים אתה צריך לירות הרבה תמונות להגיע לתמונה הרצוייה.
תחבייב יפה הצילום :up:

Sprungster

Saturday 17/05/2008, 17:43

בני אתה צריך אישפוז. :lol:

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Saturday 17/05/2008, 17:50

זה מה שקורה לאחד שרואה יותר מדיי סרטי בורקס :green:
ברצינות מיכאל התמונות בהחלט השתפרו והכל בזכות הטיפים שהחבר'ה נותנים לך.

בני

lior27

Saturday 17/05/2008, 18:14

:up:

אוראל16

Saturday 17/05/2008, 22:21

יפה אחיי :lol: אהבתי גבר

Sprungster

Sunday 18/05/2008, 16:14

קשה מאוד להוציא תמונות טובות מהצד של האק' בעיקר בגלל שאני לא רוצה להטריד את הנקבה עם המגנט כדי לנקות קצת את האיזור ליד הכונכיות עם הדגיגים...בכל מקרה, אני אנסה לשפר אולי היום בערב אם יהיה לי זמן.
אושלטוס סטפרסי הטילה בשתי כונכיות נפרדות שהיא ארגנה לעצמה שיעמדו זו לצד זו:

http://img185.imageshack.us/img185/2185/spawn3ik6.jpg (http://imageshack.us)

http://img381.imageshack.us/img381/743/spawn4xn9.jpg (http://imageshack.us)

והזכר, משקיף שהכל טוב:
http://img185.imageshack.us/img185/6437/male2du4.jpg (http://imageshack.us)

lior27

Sunday 18/05/2008, 16:54

תמונות יפות...כמה ISO?
כמה הצמצם? עדיין טיפה חשוך..אולי מהירות תריס מעט גבוהה..
כמה שהמהירות נמוכה יותר ככה ייכנס יותר אור אבל יהיה מטושטש עם כל תזוזה שלך או של הדג ( חצובה אם היד לא יציבה )

צמצם..2.8 מאוד פתוח נכנסת כמות אור טובה, ISO גבוה יותר יותר בהירות דיגיטלית ( מוסיף רעש - גרעיניות לתמונה )

אתה יכול להשאיר על הפרמטרים האלה ולשחק טיפה תוכנה עריכה להבהיר קצת :up:

niso

Tuesday 20/05/2008, 22:14

עזוב את התמונות..... הקטע עם השתי קונכיות פשוט מדהים!!

אף אחד לא אוכל לה את הדגיגים?

Sprungster

Wednesday 21/05/2008, 00:06

שורדים...הזכר אושלטוס עוזר לנקבות...הוא עושה פטרול בינהן ועוזר להן להדוף דגים אחרים...תכלס הדמסוני לא מתעסקים עם האושלטוסים...הדמסוני זריז אבל האושלטוס בולדוג ככה שהם למדו שמעימותים הם לא מרוויחים.

נדב.ל

Wednesday 21/05/2008, 00:20

פשוט מדהים אחי, ממש מטריף העיצוב של האקווריום :love:

niso

Wednesday 21/05/2008, 01:10

אצלי הם לא כאלה משפחתיים, נקבות אחרות מהלהקה והזכר הסאב דומינייט אוכלים דגיגים שבורחים מהקונכייה

Sprungster

Wednesday 21/05/2008, 01:42

האמת שראיתי דגיגים של נקבה אחת שוחים יחד עם הדגיגים של נקבה אחרת...דיי בטוח שהם התערבבו.

אולי "האיום המשותף" של הדמסונים מחזק את הקומונה שלהם. הסאב דומיננט שלי עסוק בלהתחמק מהדומיננט. הוא לא חולם להתעסק איתו. יש מצב שזה קשור לזכר הדומיננטי אגב. אצלי הוא ממש סוס.

Sprungster

Sunday 01/06/2008, 20:31

אני חושב שצילמתי הפעם ב-ISO גבוה מדי...בכל מקרה...

מסלעה ימנית:

http://img125.imageshack.us/img125/1858/rock1zr1.jpg (http://imageshack.us)

http://img138.imageshack.us/img138/3743/rock2sp7.jpg (http://imageshack.us)

קצת כבוד לסאב דומיננט:

http://img138.imageshack.us/img138/2190/subdominant1by2.jpg (http://imageshack.us)

http://img138.imageshack.us/img138/8186/subdominant2ae9.jpg (http://imageshack.us)

H~T~S

Sunday 01/06/2008, 22:10

הצילום נהדר.
אשמח אם שתלח לי בפרטי מאיפה הרקע.

צחי ד

Sunday 01/06/2008, 22:13

תמונות מקסימות :love:

נדב.ל

Sunday 01/06/2008, 23:31

מדהים אחי :love:

אשמח גם לדעת מאיפה הרקע.. :wink:

אגב, הנקודות השחורות בחצץ זה קקי ? מה בסוף החלטת בנוגע להחלפת חצץ? אשמח לשמוע על מה הלכת בסוף :up:

Sprungster

Monday 02/06/2008, 01:00

תודה רבה חברים. :oops:

הנקודות בחצץ הן חלקן קוורץ שחור שהוספתי קצת כדי לראות אם יוצא יותר יפה מראה של "מלח פלפל" גם בשביל להסוות את הרפש.

בדר"כ החצץ נקי יותר אבל אם תסתכל בתמונות של המסלעה תראה שבפינה הימנית הקדמית והאחורית ישנן כונכיות של סטרפסי שכרגע יש בשתיהן דגיגים (בינתיים הדגיגים חיים שם כבר שבועיים, אני לא שואב שם רפש כדי לא לשאוב את הקטנים בטעות...) אז יותר מלוכלך. בכל מקרה האנציסטרוסים מוצאים אחד אחד...רכשתי אק' חדש 200 ליטר כך שהתפנה לי אק' שבו אני מתכנן להרבות את האנציסטרוסים. מקווה שעכשיו יהיה פחות רפש מכיוון שהאנצ' פולטים הרבה יותר רפש מהציקלידים.

נדב.ל

Monday 02/06/2008, 01:03

200 ליטר לרבייה של אנציסטרוסים בלבד? :o

ומה תשים באקווריום הנוכחי כאוכל אצות? או שתשתמש רק בסקרייפר (כמוני)?

ילד_פלא

Monday 02/06/2008, 01:05

איך אתה מגיע לצבעים כאלה עם הדמסונים יא רמאי!

Sprungster

Monday 02/06/2008, 01:28

איך אתה מגיע לצבעים כאלה עם הדמסונים יא רמאי!

תודה על המחמאה :up:
הם לא כולם נראים מדהימים...רואים בתמונות שחלקם כחולים יותר מאחרים.

הרבה דמסונים בארץ הם F10000 מה שאומר שהגנטיקה שלהם קצת דפוקה...אני כל הזמן מוסיף דמסונים ומדלל את אלו שאני לא אוהב ככה שבסוף אתה נשאר עם רמה טובה יותר של דגים.
הם גם אוכלים טוב וכרגע התאורה שסוף סוף סידרתי גם מחמיאה להם. אני מאמין שגם יחס זכרים/נקבות טוב גורם להם להרגיש טוב יותר...יש אצלי 3 זכרים, בערך 11 נקבות ועוד 12 דגים צעירים יותר.

גם אצלך הם נראים טוב ילד_פלא, אולי זה האוויר ברמת-גן. :wink:

ילד_פלא

Monday 02/06/2008, 01:34

לההה לא כמו שלך, וואלה אצלי יש יותר זכרים מנקבות זה בטוח. אני מחפש להחליף נראה לי אני יפרסם מודעה בשוק.
התאורה שלי ממש לא מחמיאה להם, הם נראים חיוורים בה דווקא, כשיש אור בחדר ולא באקווריום הם נראים הרבה יותר טוב בלי תאורה ישירה עלייהם.
הם גם נרכשו מחנות אז האיכות הרבה פחות טובה ממגדלים פרטיים, יומיים אחרי שקניתי מהחנות ראיתי שפירסמת מודעה שאתה מוכר דמסונים ועוד מתל השומר פה קרוב התבאסתי :hair:
יהיה בסדר :up:

עריכה: שמתי לב שאחרי חצי שעה בערך שהתאורה באקווריום דולקת אז הצבע חוזר להם, קורה גם לך?
Sprungster, מה השם שלך?

lior27

Monday 02/06/2008, 17:01

איך אתה מגיע לצבעים כאלה עם הדמסונים יא רמאי!

פוטושופ :roll: סתם..

lior27

Monday 02/06/2008, 17:03

Sprungster
ISO בדיוק תמונות מצויינות!
צבעים עמוקים ולא כהה!
יפה מאוד
אתה עכשיו צלם מקצועי :up:

ראובן מוסקוביץ

Monday 02/06/2008, 21:49

תמונות יפות :love:

Sprungster

Sunday 15/06/2008, 21:52

הסטפרסי לא מפסיקים להטיל...

http://img293.imageshack.us/img293/3086/female3qu1.jpg

הצאצאים הגדולים יותר:

http://img134.imageshack.us/img134/6015/fry2rk2.jpg (http://imageshack.us)

http://img102.imageshack.us/img102/8283/fry1lv1.jpg

eagle

Sunday 15/06/2008, 22:02

לא ידעתי שדגיגי סטפרסי צהובים :o

Sprungster

Sunday 15/06/2008, 22:07

יותר לכיוון החום. נראה לי שגידלת יותר מדי סאלוסים יגאל :hair: כל דגיג נראה לך צהוב :lol:

amir1305

Sunday 15/06/2008, 22:37

האמת מיכאל - גם לי היתה עכשיו הטלה של הסטפרסי.
הדגיגים אצלי ממש כהים - אולי עקב המצע הכהה...
הרבה הרבה יותר כהים משלך - סתם לידיעה...
אבל נראים חמודים לאללה - בני כמה הם??
עמיר

Sprungster

Sunday 15/06/2008, 22:45

amir1305,
הם אכן כהים יותר בהתחלה ומקבלים את הגוון החום עם התחלה של הנקודות הכחולות של ההורים כעבור כמה חודשים.
הדגיגים בתמונה מכמה הטלות שונות..."הגדולים" בני חודשיים +-. כרגע הם דווקא מתחילים לגדול מהר יותר, אני משער שזה בגלל שהפה שלהם מסוגל ללעוס יותר...הם קטנים ולכן צריך להאכיל אותם איזה 8 פעמים ביום כי הם לא יכולים לאכול הרבה בפעם אחת.

lior27

Sunday 15/06/2008, 23:37

יפה מאוד

kaiser ocean

Monday 16/06/2008, 00:45

כל הכבוד מיכאל,רואים איכות :up:

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Monday 16/06/2008, 06:34

כל הכבוד מיכאל,רואים איכות :up:

:up:

שיפור גדול.

בני

נדב.ל

Monday 16/06/2008, 12:19

יפים יפים :up: :D

niso

Tuesday 17/06/2008, 11:55

יפה מאוד!

Sprungster

Monday 21/07/2008, 01:08

טוב. לאחר שסבלתי מהקוורץ גרוס חול שלי - שאבתי אותו חיש קל לדלי ושמתי חצץ אחר ששכב אצל חבר והיה נראה לי דווקא יפה. חשבתי שהחצץ הזה יראה קצת אחרת...בסה"כ הוא נראה דיי על הפרצוף. גם את סלעי הכורכר הוצאתי לאק' של הדגיגים בינתיים כך שהעניין יהיה הפיך מכיוון שצמחים כבר נתפסו על הכורכר. פשוט מעצבן לפרק את המסלעה בשביל לתפוס נקבות מחזיקות אז החלטתי לשים כמה סלעים גדולים במקום לבנות לגו כל פעם. בכל מקרה, בסה"כ לא לקח לי הרבה זמן כי החצץ היה כבר נקי אבל כעבור שעה וחצי התאכזבתי לראות מה יצא בסוף...לא מה שחשבתי אבל נו מילא..נשנה את זה למשהו אחר בקרוב...גם ככה צריך לחלוב עוד שבועיים :green:

http://img112.imageshack.us/img112/5530/newsetup2ia7.jpg (http://imageshack.us)

סאב-דומיננט:

http://img396.imageshack.us/img396/9590/sub1ev1.jpg (http://imageshack.us)

Citron

Monday 21/07/2008, 10:12

האמת שהעיצוב החדש די נחמד.
הסאב דומיננטי מדהים.

lior27

Monday 21/07/2008, 10:57

:love:

nadir107

Monday 21/07/2008, 11:40

יפה מאוד אהבתי את הסלעים האלה מאיפה הם?
:up:

Sprungster

Monday 21/07/2008, 13:58

הסלעים מ"טופית".

Daniel18

Monday 21/07/2008, 14:11

אין לי מילים שיחקתה אותה מדהים
דניאל.

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Tuesday 22/07/2008, 00:06

לדעתי סלעי הקוורץ הרבה יותר יפים מהכורכר הקודם (לא אוהב כורכר).
יפה מאוד מיכאל. :up:
אגב לא הבנתי למה הבאסה? בגלל החלפת החול?

בני

evox

Tuesday 22/07/2008, 00:11

טופית? איפה?

adirdg

Tuesday 22/07/2008, 00:48

פשש אחלה אקווריום אם אני יוסיף עוד אקווריום לאוסף.... :lol:

יפה מאוד!

בהצלחה בהמשך
אדיר.

Sprungster

Tuesday 22/07/2008, 18:11

כן החול היה הרבה יותר יפה וגם הסטפרסי (וגם הדמסוני) נהנו ממנו יותר...הם דיי בשוק כרגע.

אני אחליף בחזרה לחול כלשהו ברגע שאני אמצא חול טוב יותר...אולי של קריבסי.

psycho

Tuesday 22/07/2008, 18:25

מה יהיה מיכאל :hair: חחח

klf1

Tuesday 22/07/2008, 18:54

מיכאל כול הכבוד א'ק מרשים ביותר

עדן_לוי

Tuesday 22/07/2008, 19:34

מיכאל, אקווריום יפה! :love:

Sprungster

Wednesday 23/07/2008, 23:38

הנה עוד כמה תמונות:

זכר צעיר שנרכש לאחרונה מאמיל המלך:

הוא מוסר לך ד"ש אמיל...יש לו אומץ הוא אפילו מחזר אחרי נקבות כפולות ממנו בגודל אבל הדומיננט הכה אותו קצת... :roll:

http://img231.imageshack.us/img231/6864/emilmale1uv1.jpg

דומיננט מחזר והנקבות באות...ניתן לראות שתי נקבות דמסוני באות:

http://img237.imageshack.us/img237/1618/dominancefj9.jpg

http://img100.imageshack.us/img100/9962/dominance2yw4.jpg

נקבה מוכנה להטלה...תחזיק עוד יום יומיים:

http://img231.imageshack.us/img231/1583/plumpdemafemale1ol1.jpg

emilyo

Wednesday 23/07/2008, 23:47

כרגיל מיכאל תמונות מצויינות , רואים שהדגים הגיעו לבית חם במיוחד .

מה שכן , ידעת לבחור את הדימסונים הכי איכותיים שיש למרות שהיה קל לבחור כי רובם איכותיים 8) :wink:

adirdg

Thursday 24/07/2008, 00:10

אני יגיד שוב אקווריום יפה.
זה יםה ליראות ציקלדים שמתנהגים כמו בטבע זכר הדומיננט הטלות...וכ'ו.
בערך כמו בפרונטוזות.
אחרי פרויקט האקווריום הזה (הצמחיה החדש) מתכוון לשדרג את המיקלידים שלי קצת.
אפשר קצת שיעורי צילום :wink:

אדיר

shon7

Thursday 24/07/2008, 00:16

יפים

bloodsucker

Thursday 24/07/2008, 00:19

הדגים נראים מצויין רואים שהם מטופלים טוב
האבנים :up:
החצץ :down:

אישית אני אוהב כורכר ונראה שגם המסונים שלי אוהבים אותו (עברו השבוע לאקו' החדש) אבל נראה לי שבעתיד אני גם עלול להתייאש מהלגו :roll:

Sprungster

Thursday 24/07/2008, 00:31

החצץ יוחלף בקרוב.

הכורכר נחמד מאוד אבל יש איתו מספר בעיות:
1. לגו...צריך לפרק ולהרכיב כל שני וחמישי אם אתה רוצה לתפוס נקבות מחזיקות וגם כדי לשאוב רפש. מה גם שקשה להגיע לגובה מסלעה שיגרום למבנות לעלות יותר גבוה באק'. הכורכר גם מספק יותר מדי מסתורים (כן יש כזה דבר) ממש מגיע למצב שאתה מסתכל על האק' והוא נראה ריק כאשר יש בו 40 דגים. הסלעים החדשים שאני משתמש בהם שוברים את קו הראייה של הדגים ככה שהם גם לא מסתתרים כמו בעבר וגם לא סובלים מהצקות של הדומיננט יותר מדי.
2. הכורכר מתפרק לאט לאט ומשחרר חלקיקים לפעמים.
3. מצטברות כמויות לא מבוטלות של רפש בתוך נקבי הסלע שקשה לשאוב.

bloodsucker

Thursday 24/07/2008, 01:50

אכן נקודות חשובות אבל עוד יום יומיים אני יעלה את התמונות של האקו' שלי תגיד לי מה אתה חושב על העיצוב של אבני כורכר :love:
אני מקווה שלא ימאס לי מהר מידי....

תגיד מיכאל ראית השפעה בגדילה של הדמסונים הקטנים בשילוב עם כאלו גדולים מהם משמעותית (לטוב או לרע)אצלך באקווריום?

Sprungster

Thursday 24/07/2008, 02:05

הגדולים דיי מתעלמים מהקטנים. יש לי גם דגיג בגודל ס"מ שמעולם לא הצלחתי ללכוד מאז שנפלט...ניגש עם כולם לאוכל ומטייל כבר באק'. הם דיי סלחניים לדגיגים שלהם...הסאלוסי לעומת זאת טורפי דגיגים הרבה יותר מהדמסוני אבל הם לא מתעסקים עם הדמסוני שקטנים מהם...רק מה שנכנס לפה.

דמסוני ככלל לגידול מוצלח צריך לחיות בקבוצה גדולה...לדעתי 7 זה מינימום אם לא 12 ואם אפשר יותר אז מה טוב. לא גידלתי אותם מעולם לפני שהתחלתי לגדל אותם לפני 10 חודשים +-...צריך להצמד לכללים בסיסיים ואז מגלים שמדובר בדג שניתן לשלוט באגרסיביות שלו בקלות רבה מאוד. לא איבדתי אפילו דג אחד...אין כיסוחים רציניים והקבוצה ההתחלתית היתה כולה זכרים בגלל...אהה לא משנה :evil:

אגב, מבחינת מסלעה לדמסוני ולמבונות בכלל ובמיוחד לזנים הביישניים יותר שגורמים לך להסתכל על האק' ותהות לאיפה כולם הלכו...צריך סלעים גבוהים וגדולים יחסית כדי ליצור חייץ גדול שניתן להסתתר מסביבו אבל לא בתוכו וככה אפשר לראות אותם הרבה יותר וגם יש מסתורים...כל העקרון של העיצוב החדש הוא שבירה של קווי ראייה ככה שדג בודד לא יכול לתפוס טריטוריה יותר מדי גדולה.
מעבר לאיך שהסלעים האלו נראים - אני רואה את הדגים הרבה יותר.

bloodsucker

Thursday 24/07/2008, 03:19

כן זה נכון עניין המסלעה השתדלתי ליצור מערות בסלעים אבל לבחור אבנים שאין בהם חורים גדולים מידי כדי שלא ממש יעלמו לי....עכשיו אני עובד על כמה טרסות במסלעה כדי שיהיה יותר מעניין העיצוב הסופי.

לגבי הקטנים שאלתי כי בהתחלה הכנסתי לאק' 4 דמסונים דגיגים חדשים בגודל 3 ס"מ ושלשום הכנסתי שני בוגרים ותיקים ופחדתי שלא יהיה שמח....בסוף נראה שהם אכן מתעלמים מהם כמו שציינת
אתה אומר ש7 זה מינימום?השאלה אם יהיה אפשר להכניס אצלי עוד באקו' שיחסית לא גדול אבל מנוצל היטב מבחינת מידות לסוג הדגים מידות:100*40רוחב*50גובה 210 ליטר
כרגע מאוכלס ב6 הדמסונים המדוברים בתוספת 6 קוריליוסים (שכנראה אחד יצא עקב התעכזרות מצד השליט) פלוס גובי אחד ושני חתולים
נראה לך יש מקום לעוד 2-3 בפנים?

bloodsucker

Thursday 24/07/2008, 03:21

http://www.aqua.org.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=142171
העלו את זה בקהילה יכול להיות שיעזור לך בעניין הצילום

איתי73

Thursday 24/07/2008, 12:40

יפה מאוד :up:

לא אהבתי את החצץ

lior27

Thursday 24/07/2008, 13:09

מיכאל,תמונות יפות אבל טיפה כהות!
אתה חייב להעלות טיפה ISO....או לפתוח צמצם (F) כמה שהמספר קטן יותר ככה הוא יותר פתוח ויותר אור נכנס...
זה רק ישפר את התמונות

דולב

Thursday 21/08/2008, 20:37

איזה דמסונים חבל''ז הכי יפים בארץ נראה לי!!

Sprungster

Friday 22/08/2008, 00:45

תודה דולב. :up:

דור כחלון

Friday 22/08/2008, 00:54

תמונות יפות מאוד :")

אור_סיני

Sunday 31/08/2008, 00:41

מיכאל מה עם איזה עדכון??
הדגים שלי משגעים אותי אומרים לי רוצים לראות את אבא רוצים לראות אמא!!
אז יאללה תראה להם את אבא ואימא ואת הדודים והבני דודים
קיצר תראה את כולם :wink:

איתי73

Sunday 31/08/2008, 02:33

תמונות יפות של הדמסונים

Sprungster

Sunday 31/08/2008, 02:33

אור אני אשתדל לעדכן מחר 8) ד"ש לילדים - טפל בהם טוב והם יחזירו לך תצוגה בריבית.

אור_סיני

Sunday 31/08/2008, 10:13

מסרתי להם :wink:

Sprungster

Sunday 21/09/2008, 19:27

להלן שתי תמונות שצילמתי היום. ניסיתי לצלם את הסאב-דומיננט מחוץ למיים:

http://img391.imageshack.us/img391/2274/demasonisubinhand1vg6.jpg (http://imageshack.us)

http://img228.imageshack.us/img228/9730/demasonisubinhand2zv6.jpg

אור_סיני

Sunday 21/09/2008, 19:49

וואי איזה תמונות מדהימות!!
אני רואה שאתה משתפר...
דרך אגב אני אישית הייתי שם את התמונה השנייה באקווקדס :roll:

אבי.

Sunday 21/09/2008, 19:55

יופי של דג....צבעים עזים,פסים מושלמים. :up:

עדן_לוי

Sunday 21/09/2008, 21:55

צבעים משגעים.. :love:

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Monday 22/09/2008, 00:22

יופי של דג....צבעים עזים,פסים מושלמים. :up:

:up:

מיכאל לא רואים את התמונה הראשונה.

בני

Sprungster

Monday 22/09/2008, 01:24

עכשיו רואים? :roll:

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Monday 22/09/2008, 05:22

עכשיו רואים, צילום חד ויפה, הדג נראה נהדר. :up:

בני

adirdg

Monday 22/09/2008, 08:25

:up: :up:
יפה מאוד.

Robinho

Monday 22/09/2008, 15:46

ואו דג מדהים!
ולא הבנתי, למה בחנויות יש רק זכרים? :?

צחי ד

Monday 22/09/2008, 19:12

יפים מאד.
תביא לי כמה כאלה אחרי החגים :wink:

Sprungster

Monday 22/09/2008, 21:41

צחי ד, אני עובד על זה :up: אל תדאג. החבר'ה שלך צאצאים גם של הדג בתמונה.

shon7

Monday 22/09/2008, 21:43

יפה

Nesi2

Monday 22/09/2008, 21:55

Sprungster יפים מאוד כל דג ודג !
מקווה שאני יוכל להגיע אליך לקחת קצת דגיגי דמסוני :lol: .

Sprungster

Wednesday 24/09/2008, 10:25

חברים - תודה רבה רבה לכולם על ההודעות הפרטיות - אני מקווה שחזרתי לכולכם. אני אמסור לחבר'ה שיתנו גז ויתרבו קצת יותר. תודה רבה על הפידבק והפרגון. 8)

Sprungster

Tuesday 21/10/2008, 16:37

בקרוב אעדכן צילום של כל האק'...יש לי איזו בעייה קטנה במצלמה כרגע.

בכל מקרה - אני מאמין שהדומיננט אצלי היה צדיק בגלגול קודם...הוא עושה חיים...סביבות ה-300 צאצאים עד כה וכפי שאתם רואים היד נטוייה. בתמונות הוא עושה חיים עם אחת הנקבות הצעירות שהיא צאצאית של אמיל...מסתבר שהיא הגיעה לגיל שאפשר להתחיל :lol:.

היה קשה לצלם כיוון שהם היו בדופן ורוחב האק' 60 ס"מ...בכל מקרה, ההשתקפויות יצאו נחמד:

http://img401.imageshack.us/img401/102/57369396pu0.jpg

http://img407.imageshack.us/img407/1599/55203165tj2.jpg

http://img171.imageshack.us/img171/7465/37217959bj3.jpg

אור_סיני

Tuesday 21/10/2008, 16:43

תמונה יפה :love:
דרך אגב איזה רקע יש אצלך באקווריום (איזה צבע?)

Sprungster

Tuesday 21/10/2008, 16:58

אור_סיני, הצבע של הרקע דיי לא ברור...ניתן לראות בתמונות בדפים הקודמים בעץ הזה שהרקע היה יפה פעם...כל זה היה היה....עכשיו הוא נראה על הפרצוף כיוון שרובו התקלף. אני אנצל במה זו כדי להזהיר את כולם להמנע מלשים רקע תלת מימד...גם הJUWEL מתקלפים שלא לדבר על כל השאר...הרקעים היחידים שמחזיקים מעמד הם ה-DIY. עדיף לדעתי לשים רקע כחול/שחור ואז פשוט לבנות מסלעה קרוב לדופן...יראה יותר טוב ויעלה פחות. סתם השקעתי כסף ברקע תלת מימד שאני הולך להעיף עוד חודש-חודשיים כאשר אעבור דירה ואצטרך להעביר את האק' כולו בכל מקרה (זה בטח יהיה כיף!).

הנה עוד תמונות...הדומיננט עם כמה מעריצות...לא ידעתי איזו תמונה לבחור:

http://img522.imageshack.us/img522/6862/demagang1ku7.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/1194/demagang2rb6.jpg

אור_סיני

Tuesday 21/10/2008, 17:11

הדמסונים בולטים ברקע שחור או שעדיף רקע כחול??

Sprungster

Tuesday 21/10/2008, 17:51

על רקע כחול דמסונים יראו רע.

אצלי הרקע חום כהה...אני הולך לשנות אותו לרקע שחור כנראה ולראות איך זה הולך איתם...אם לא ילך טוב אני אחליף לרקע חיצוני חום בהיר/בג'.

לדעתי הם יראו טוב על רקע דיי בהיר כזה:

http://www.aqua.org.il//modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=134313&postdays=0&postorder=asc&start=0

אביעד

Wednesday 22/10/2008, 01:59

אייי קרמבה- איזה תמונות :love: :love: :love:
וא וא ווי וא :up:

talm

Wednesday 22/10/2008, 13:22

יש לך דגים מאוד יפים !!! (ננו-בלו זאיר :love: )

Robinho

Wednesday 22/10/2008, 14:56

:love:
תגיד, אתה מחזיר כמה צאצאים לאק'?

Sprungster

Wednesday 22/10/2008, 15:32

:love:
תגיד, אתה מחזיר כמה צאצאים לאק'?

לא.

כל הצאצאים חיים באק' 200 ליטר בנפרד. הם לא מצטרפים ללהקה אלא נמכרים כאשר הם בגודל סביר.
ישנו רק דגיג אחד שאיכשהו שרד שעדיין שוחה עם החבר'ה.
הדגים הקטנים יותר הם דגים מאמיל שלא נמצאים אצלי הרבה זמן יחסית. מעל הדומיננט אפשר לראות נקבה קטנה מחזיקה בפעם הראשונה...מזל טוב אמיל :lol:

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Thursday 23/10/2008, 19:37

מיכאל תמונות תענוג :up:
פנק בתמונה כללית.

בני

קורליאוס

Thursday 23/10/2008, 19:38

הזכר שלך מזכיר את שלי(שלי בן חודשיים וקצת אבל יש לו צבע חזק מאוד!)
ובכל מקרה יש לך דגים יפים מאוד תמשיך לעדכן!

אור_סיני

Thursday 23/10/2008, 20:42

תגיד הסקלארים שלי עדיין אצלך??.
אם כן תן איזה תמונה שלהם, התגעגעתי... :wink:

Sprungster

Friday 24/10/2008, 02:15

תודה חברים.

אור_סיני, הסקלרים נמסרו לצערי מפאת חוסר מקום חבר. אל תדאג - דאגתי להם .

קורליאוס, תודה על המחמאה - אולי הם קרובי משפחה איכשהו :)

Sprungster

Thursday 25/12/2008, 02:25

עדכון קל...
כללי (האצים למעלה לא רוצים להכנס לתמונה):
http://img126.imageshack.us/img126/8666/generalsmallug3.jpg

אני הסאב-סאב דומיננט ויש לי ביס בזנב:
http://img75.imageshack.us/img75/8130/50798999um5.jpg

אני הדומיננט כל היום מבצע עבודה קשה:
http://img301.imageshack.us/img301/2543/69376255mr3.jpg

אני מפוצצת דגיגים בפה שמישהו יחלוב כבר:
http://img126.imageshack.us/img126/8735/sheisgonnablowdx1.jpg

חידה לסיום:
מה ההבדל בדפוס הפסים בין הדומיננט לסאב?
בין הפותרים נכונה יוגרל דגיג.]

ראובן מוסקוביץ

Thursday 25/12/2008, 08:48

במילה אחת..... מדהים!!!:love:

Hdan

Thursday 25/12/2008, 10:10

במילה אחת..... מדהים!!!:love:
:up::up::up:

אור_סיני

Thursday 25/12/2008, 11:53

איזה דגים!!:love::love:
איך אני גאה שאני יכול להגיד:
יש לי להקת דמסונים ממיכאל.:yeah:
דרך אגב יש לי שתי בקשות אם לא קשה לך:
1. תן תמונה יותר מרחוק של האקווריום
2. תן לי כמה תמונות של האצים שאני יראה מה אני הולך לקנות:brow:

עדי221

Thursday 25/12/2008, 12:18

מדהים מיכאל!
איזה דמסונים ליגה :wink:
האצ'ים באמת חמודים רק אם אפשר לנסות
להביא תמונה שלהם יהיה פגז :lol:
וגם אם אפשר עוד איזה תמונה כללית גם יהיה יפה..
תגיד כמה סאלוסיות יש לך?
פשוט לא רואים אותן בתמונות כלכך 8)

אבי.

Thursday 25/12/2008, 12:34

מיכאל...שאפו. :up:

klf1

Thursday 25/12/2008, 13:23

מיכאל...שאפו. :up:

תותח :up:

שמילי

Thursday 25/12/2008, 13:56

תותח אמיתי!

Sprungster

Thursday 25/12/2008, 14:02

2. תן לי כמה תמונות של האצים שאני יראה מה אני הולך לקנות:brow:

תודה חברים.

אור, בתמונה עם הדומיננט שוחה לו איזה אצי, שחור עם זנב צהוב...לא רואים אותו משהו אבל הם עוד חדשים אצלי והצבע שלהם יראה טוב יותר בקרוב ככה שאני לא רוצה לעשות להם עוול כרגע. אם אצליח להוציא מהם תמונה סבירה אני אעלה אותה.
אתה מוזמן לבקר ולראות. אנחנו כמעט שכנים.

אור_סיני

Thursday 25/12/2008, 14:37

תודה על ההזמנה, אני עוד ינצל אותה:wink:

שישו

Thursday 25/12/2008, 15:17

יופי של דגים:love:

Robinho

Thursday 25/12/2008, 15:33

:love::love::love:
כל פעם אני נדהם מהם מחדש..

דרך אגב, אם אני לא טועה פעם עשית ניסוי כדי להבדיל בין זכרים לנקבות (עם ה-2 אבנים ששמת בכל צד וראית מי תופס אותם)
מה נהיה עם זה בסוף?

levi

Thursday 25/12/2008, 16:17

עיצוב יפה אייך עושים כזה קיר

Sprungster

Thursday 25/12/2008, 16:36

דרך אגב, אם אני לא טועה פעם עשית ניסוי כדי להבדיל בין זכרים לנקבות (עם ה-2 אבנים ששמת בכל צד וראית מי תופס אותם)
מה נהיה עם זה בסוף?

זאת שיטה לא רעה אבל צריך לזכור שיש גם נקבות אגרסיביות. יש נקבות תוקפניות אבל זכר בחצי הגודל מנקבה יבריח אותה ככה שהשיטה הזו לא רעה אבל צריך להזהר כי אין 100%. חבל לדלל נקבה בטעות..

ההבדלים בגודל נראים לעין והם מדד הרבה יותר טוב לדעתי כל עוד הדגים בני אותו גיל+-...הזכרים נהייים גדולים הרבה יותר מהר. זכרים ישיגו את קצב הגדילה של האמהות שלהם תוך שנה.

לזכרים גם פה יותר שפיצי והשפתיים יותר רחבות. קשה להבדיל במבט ראשון אבל זה אפשרי באחוז סביר אם מסתכלים לאורך זמן ארוך על התנהגות/צורה של הדג.
הנקבות גם יותר עגלגלות. במיוחד לפני הטלה. הנה כמה תמונות של נקבות מובהקות אם זה עוזר לך:
http://img231.imageshack.us/img231/854/plumpdemafemale1vw4.jpg

http://img527.imageshack.us/img527/6206/plumpdemasfemale1gs2.jpg

http://img501.imageshack.us/img501/3734/plumpdemasfemale3bn8.jpg
http://img104.imageshack.us/img104/1052/holding1nm3.jpg

שישו

Thursday 25/12/2008, 17:55

הבנתי ,אצל הדמסונים ,בניגוד לבני האדם ,דווקא הגברים מזריקים בוטוקס בשפתיים:hair:

Robinho

Thursday 25/12/2008, 18:02

עוזר לי מאוד, תודה :up:
קיבלת פרטית אגב.

Ajwad

Thursday 25/12/2008, 20:17

אחלה דגים, אחלה תמונות. אקווריום ייחודי. רעיון יפה מאוד שיהיה כל כך הרבה דמסונים . הנה תמונה של קרוב משפחה מדרגה ראשונה לדגים שלך:
http://farm4.static.flickr.com/3128/3122591636_e7133d1dcd_b.jpg

יואב הוזמי

Thursday 25/12/2008, 21:37

בתחום הצילום והעריכה וכל הקושי שמשתמע בצילום דגים נעים באקווריום.

הרשיתי לעצמי לתקן ולערוך את התמונה הראשונה שלך

מה דעתך? :wink:

http://www.pic.co.il/Files/7C59970BA74B4DC985CCFF3226C1896E/norm_1A22F0C7925943F0A0191DA5A7CC838D.JPG

וזאת המקורית שלך

http://www.pic.co.il/Files/7C59970BA74B4DC985CCFF3226C1896E/norm_9B7863FA28B64B09BDB30B40DC7AD442.JPG

Sprungster

Friday 26/12/2008, 00:32

Chief

Friday 26/12/2008, 00:43

פה אש, הדג בתמונה אכן מקורב לחלק מהנקבות אצלי :brow: הזכרים המקורבים לו דוללו ונמכרו.
לאמיל יש דמסונים איכותיים מאוד :up:

הוזמי, תודה על המאמץ...הדג שילש את עצמו מאז וכבר הוצאתי תמונות טובות יותר שלו. ככה הוא היה לפני חצי שנה:

http://img391.imageshack.us/img391/4263/male1lu0.jpg
את התמונה הזו אני מזהה.
זה האבא של הדגיגים שלי! :love:
מס' 1 בארץ עם הדמסונים אתה... בקרוב תמונות של האק' שלי (השיפוצים תמו!) :D

יניר-עובדיה

Friday 26/12/2008, 02:15

יוסיסי

Friday 26/12/2008, 11:35

איזה דגים מכוערים..
למה להשקיע בהם כסף? הם לא גודלים ונשארים מכוערים כמו שהם

Sprungster

Friday 26/12/2008, 11:48

איזה דגים מכוערים..
למה להשקיע בהם כסף? הם לא גודלים ונשארים מכוערים כמו שהם

יופי זה עניין של טעם. גדילה תלויה בטיפול של המגדל. אם הם לא גדלו אצלך בקצב סביר אז לא ביצעת משהו נכון. בכל מקרה אתה מוזמן לפתוח עץ שעוסק בדמסונים/דגים שלך לגבי גדילה ואני בטוח שאנשים כאן יעזרו לך לבצע את זה נכון.

שבת שלום.

יוסיסי

Friday 26/12/2008, 12:02

RCkiller

Friday 26/12/2008, 12:03

דגים יפים איך קוראים להם?
תמונות מדהימות:love::love:

Sprungster

Friday 26/12/2008, 12:15

דגים יפים איך קוראים להם?
תמונות מדהימות:love::love:

דמסוני.
Pseudotropheus demasoni

התגלה ע"י קונינגס ב-1994. הדג נקרא על שם חברו של קונינגס לף דמסון.

הסיפור על גילויו של הדג באגם מאלווי נמצא כאן בעמ' 18-19.

http://www.gcca.net/pdfs/Chatter-Mar-99.pdf

Robinho

Friday 26/12/2008, 15:50

חח אמרתי שאני גידלתי אותם ?? למה שאני יביא לאק שלי דג כזה מכוער אפילו שאתה רק נכנס לתחביב ואתה הולך לבחור אתה לא תבחר בזה אם יש לך טעם נורמלי והכוונה שלי הייתה שאמרתי שהם לא גודלים כשאתה בא לחנות אתה קונה אותם בערך ב4\3 מהגודל שהם יגיעו אליו...
מה זה העצבים האלה? הדמסונים עשו לך משהו? יש דרך להגיד דברים.
אתה הראשון שאני שומע שאומר שדמסוני הוא דג מכוער.. הגזמת.
כנראה שלהרבה אנשים בתחביב אין טעם בדגים אם כך אתה אומר. :down:

איזה דגים לטעמך? נשמח לשמוע.

אור_סיני

Friday 26/12/2008, 16:26

מושט דניס :lol:

יוסיסי

Friday 26/12/2008, 18:56

פלאוור הורן, סיספיליום, בלו זאיר, מנגונאז, טמפורליוס, רד טרור , מידס עם פלאוור זה גם דג יפה.. וכמובן ויאגות למיניהם (חוץ מהלבנה שאיפשר להשיג) . וכול אלה שאומרים שחצי מהדברים שאמרתי הם לא ניתנים להשגה אז אתם טועים פשוט צריך לדעת איפה לחפש... ועוד דבר- לי יש בעיה עם דגים כמו טקסס , קאלבוס, תוכי , מולטישפינוזה, דמסוני, סאלוסי, בוטיות ועוד כול מיני דגים כאלה אני לא אומר שהם מכוערים שפשוט כול אחד יכול להשיג אותם אין כמעט חנות שאין בה תדגים האלה , אני רוצה שיהיה לי אק יחודי שיש בו דגים XXXXXX שכשתבוא לראות אותם יפול לך הלב..
אבל עזוב מה אני מבין אני יזרוק את כול הדגים מהאק שלי יביא 10 דמסוני ויהיה לי תאק' הכי יפה בארץ או שאני יביא טרופאוסים ... חחח עזוב הגזמתי טרופאוסים אני לא יביא זה יותר מדי מכוער ויקר..

צונזר ע"י KILLER

Sprungster

Friday 26/12/2008, 22:36

יוסיסי

Friday 26/12/2008, 22:58

XXXXXX
צונזר

כאן זה לא שוק.
זה פורום מקצועי ומכובד ואני מבקש ממך לכבד את כל הגולשים ולא להשתמש בשפה נלוזה.
יש לך אזהרה פומבית ראשונה ואחרונה !
ברוב חוצפתך אתה עורך הודעה של איש צוות !
ולכן אתה מורחק מהאתר!!!

KILLER

יוסיסי

Saturday 27/12/2008, 12:47

יוסיסיסי, הדגים שציינת ממש לא נמצאים בגזרת הנדירים או משהו כזה. מחר בבוקר אני יכול להשיג את כל רשימת הדגים שציינת...מה גם שנדירות של דג לא הופכת אותו ליפה לדעתי...בהרבה מקרים זה בדיוק להפך.

בכל מקרה, עניין של טעם ואני אודה לך אם תתנסח בצורה סבירה.
סיכמנו שאתה לא אוהב את האק'/הדגים שלי - אז תעשה לי/לך טובה ותעבור לעץ הבא. חבר'ה - אני מבקש לא להפוך את העץ הזה לעץ התנגחויות.
תודה ושבת שלום.

אז בבקשה תשיג לי אותם ... XXXXXX לך לאיזה חנות תוציא 500 שקל על פלאוור חח ואז תגיד הוא לא נדיר אני לא מוציא כאלה סכומים על דגים אני קונה ב-100 ומקבל פרוטוזה בלו זאיר שעולה בכול חנות 500 שקל או פלאוור אותו הדבר וכמובן אני לא מדבר על ויאגות שזה בכלל אתה לא תתדע למי לפנות " היי מוכר אתה זוכר אותי זה הפראייר שקנה דמסוני מכוערים אתה יכול אולי להשיג לי ויאגה?" המוכר: "לך הביתה חמוד אני יביא לך מחר בוטיות משגעות" זה מה שהופך את זה לנדיר אנשים לא יקנו בכאלה סכומים אז כמובן אתה תיהיה אדם יחודי עם הדגים האלה או ש...אתה יודע נזרוק הכול וניקח 10 דמסוני ונעשה תאק הכי יפה בארץ ... נצלם את זה נעבוד קצת בפוטושופ ונראה לכולם את הדג המדהים ... ולעוד מיליונים כמוך יש כאלה דגים XXXXXX אז מה זה שווה..... אתה בא אל חבר(בעצם אין לך חברים) ידיד מרוחק ואתה מספר על ההטלה המדהימה שהייתה לך והוא אומר לך " כןן גם לי זה היה 200 פעם כשהיו לי דמסונים" זה לא מוציא תחשק??
ואם יש לך עוד מה להגיד תגיד דג אמריקאי אחד שהוא פחות יפה מהדמסססוני שלך ממה שאני ציינתי...
ובקשר לאזהרה- אני התעצבנתי בגלל שסבא רבא שלי זל היה קורא לי ככה ואז מישו מזלזל בזה וקורא לי סיסי

צונזר ע"י KILLER

constructor

Saturday 27/12/2008, 13:29

חברים דגים זה עניין של טעם! שכל אחד יגדל משבא לו , ומשגורם לו הנאה.
מיכאל אני מבקש ממך לא להגיב על מש"יוסיסי" כתב פה , זה לא רמה שלך.

Sprungster

Saturday 27/12/2008, 13:37

יוסיסי, אני לא אחראי לכינוי שאתה נותן לעצמך בפורום.
אני מבין שאתה מדבר מתוך כאב כלשהו...תעבור לעץ הבא חבר...תן גז. אשמח לראות את האק' שלך כדי ללמוד :brow:.

נ.ב: אין שום עריכה של צבע/חדות בתמונה. לא פוטושופ ולא נעליים.

רותם

Saturday 27/12/2008, 15:26

מיכאל,תנשום קצת יא חביבי.
יוסיסי לא מקובלת עליי צורת הדיבור שלך,משגיח בפורום הזה מבקש ממך לחדול מצורת הדיבור ואתה בשלך?
אני מקווה שאתה מבין את הטעות שלך.

עדי221

Saturday 27/12/2008, 20:28

אהה אני ידעתי מה ההבדל בין שני הזכרים!
יש לי חדות עיין:yeah:
ההבדל למי שלא שם לב שבאחד הזכרים הפסים בפנים מאוחדים ובשני
מופרדים ולא מושלמים עד הסוף :wink: :lol:

יניר-עובדיה

Saturday 27/12/2008, 20:47

יניר-עובדיה

Saturday 27/12/2008, 20:54

או שאני יביא טרופאוסים ... חחח עזוב הגזמתי טרופאוסים אני לא יביא זה יותר מדי מכוער ויקר..

מה אתה מבין בכלל

=)

killer

Saturday 27/12/2008, 21:27

יניר , בוא לא ניתן לעץ לסטות מהנושא.
הבחור כבר לא איתנו , כך שאין טעם לנהל איתו דו שיח.

יוסיסיסי

Sunday 28/12/2008, 22:08

צונזר ע"י אלי ****

Sprungster

Saturday 07/02/2009, 18:50

http://img22.imageshack.us/img22/8667/92038816mf7.jpg
http://img16.imageshack.us/img16/8578/66860086af1.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/1019/29014017da7.jpg

http://img18.imageshack.us/img18/5176/83476978uk7.jpg

http://img10.imageshack.us/img10/9529/52079453go7.jpg

bugger1

Saturday 07/02/2009, 21:14

:up:יפים מאוד

דור כחלון

Sunday 08/02/2009, 02:49

איזה יפים!!!

מיכאל שלף ז"ל = מייק =

Sunday 08/02/2009, 03:13

תמיד חשבתי ואמרתי שדמסונים אלה דגים יפים מאוד.

בתמונות שלך חבר, אתה רק מגביר את התחושה הזאת ומוכיח את זה כל פעם מחדש כמה הם מדהימים.

העמלץ /בני גולשה ז"ל

Sunday 08/02/2009, 03:57

תענוג :up:

בני

gti

Sunday 08/02/2009, 08:20

באמת הדמסונים שלך ליגה אחרת :up:
כל אחד דוגמן :love:
פיראס

juda

Sunday 08/02/2009, 15:22

:up:

זברה ציקליד

Sunday 08/02/2009, 18:12

יפפפה

זברה ציקליד

Sunday 08/02/2009, 18:16

אתה מגדל רק דמסונים?

tombaum

Tuesday 10/02/2009, 18:08

כל פעם אני נכנס לעץ הזה מחדש.. מיכאל יש לך את הדמסונים בין היפים בארץ לדעתי.
כל דג בצבע!! (תרתי משמע).

אשמח לבקר אצלך שוב בעתיד.. אולי כשאתחיל עם הסאולוסים :)

Sprungster

Thursday 26/02/2009, 01:07

אתה מגדל רק דמסונים?

יש גם סאלוסי/אצים ואק' אחרים עם אוכלוסיות אחרות.

רותם

Thursday 26/02/2009, 01:15

תענוג אמיתי.:love:

mor720

Thursday 26/02/2009, 02:07

אחלללה דגים שבעולם, וואלה מיכאל שיחקת אותה.
:)מלך:up:

daniel1995

Thursday 26/02/2009, 16:37

תמונה יפה ואחלה דמסוני

Sprungster

Monday 05/10/2009, 18:04

עוד כמה תמונות כדי לא להזניח את החבר'ה הללו יותר מדי. בקרוב אני חוזר לחצץ בהיר היות שהחצץ השחור לא מחמיא (למרות שרואים הרבה פחות זבל על הקרקעית):

http://img261.imageshack.us/img261/3346/sept04.jpg

http://img203.imageshack.us/img203/286/sept03.jpg

http://img203.imageshack.us/img203/1118/sept02.jpg

http://img196.imageshack.us/img196/6905/sept01f.jpg

http://img261.imageshack.us/img261/3871/sept05.jpg

matan27

Monday 05/10/2009, 18:24

ממש יפה האק', הרקע של BTN עושה פלאים.:up:

Chief

Monday 05/10/2009, 21:06

מיכאל,
Its about damn time!!
מדהים איך הם נראים על הרקע של BTN... מתי הספקת להחליף מסלעה?!
תעשה כבר חנוכת בית שתהיה לי סיבה לקפוץ לראות אותם בעיניים :D

dorgravits

Monday 05/10/2009, 21:09

נראה יפה מאוד!!!!

Sprungster

Monday 05/10/2009, 21:12

מיכאל,
Its about damn time!!
מדהים איך הם נראים על הרקע של BTN... מתי הספקת להחליף מסלעה?!
תעשה כבר חנוכת בית שתהיה לי סיבה לקפוץ לראות אותם בעיניים :D

כן אני קצת מזניח אותם יחסית אבל לא שכחתי אותם :lol:
החלפתי מסלעה לפני שבועיים בערך...צד ימין הולך להשתנות קצת...בצד שמאל יש סלע שיוצר סוג של "שולחן" הם מאוד אוהבים את זה אז אני אצור סוג של משטח גבוה כזה גם בצד ימין.

תודה :up:

פיליפ

Monday 05/10/2009, 21:12

איזה יופי....אחד האק היפים שראיתי לאחרונה(וראיתי הרבה).

אגב....מיכאל, ראיתי שם JD , להעביר העץ לאמריקאים? :hair:

Sprungster

Monday 05/10/2009, 21:16

איזה יופי....אחד האק היפים שראיתי לאחרונה(וראיתי הרבה).

אגב....מיכאל, ראיתי שם JD , להעביר העץ לאמריקאים? :hair:

תודה פיליפ.
:lol: היא בסוף אולי תהיה הדיירת הכי ותיקה באק' בקצב הזה...שנתיים עם הדמסונים האלו כבר אבל קשה לוותר עליהם.
הדמפסית שם היא אחת מ"ארבע אמהות" דמפסי שלי, 4 נקבות שבודדתי מההטלות כדי לשדך לכחולים. שמתי אותה שם כגיבוי למקרה שחס וחלילה אק' נופל. שילוב רע אבל אני מפזר סיכון באופן זמני :brow: