צפה בגרסא המלאה : שאלות על מטאל הלייד
benrokh Tuesday 24/06/2003, 11:20 יש לי 3 שאלות לגבי סוג זה של תאורה:
1. באיזה בתי מנורה הם משתמשים והאם יש צורך ברכיבים נוספים כגון צ'וקים ועוד
2. שמעתי כי יש מטאל הלייד 70W בחו"ל, האם ניתן להשיגו בארץ ואם כן באיזה מחיר (לנורה 6500K ו10000K)?
3. במאמר שקראתי נאמר כי נורות מטאל עם 2 קצוות חזקות יותר ו"קרות" יותר מנורות מטאל מתברגות. האם למישהו יש ניסיון עם זה או שיוכל לאמת או לפסול דברים אלה מניסיון של אחרים?
ואם יש אמת בדברים הכתובים באותו מאמר מה ההספק הכי נמוך שאפשר למצוא בנורות עם 2 קצוות?
תודה מראש לעונים :wave:
אלי הרפז Tuesday 24/06/2003, 23:34 לי יש 2בתי מנורה(67 ס"מ כל יח') גרמניים שיורדים מהתיקרה עם שני פלורסנטים 60 ס"מ(אקטיני), בכל יח' מובנה.הצ'וקים ככל הניראה נימצאים בתוך הבית.
בקשר ל-70W מטאל לא ניתקלתי בזה בפעם וחצי שיצא לי להיות בחו"ל וחיפסתי נורות מטאל.
בקשר להבדלי החום בין סוגי הנורות אין הבדל חום בדקתי עם חבר שיש לו מטאל הברגה.
הנורות עם ההספק הכי נמוך שראיתי ל"מטאל אלייד" זה 100W (במילנו,איטליה).
benrokh Wednesday 25/06/2003, 09:08 תודה רבה על המידע :wave:
דיי מבאס... :(
liron Wednesday 25/06/2003, 09:58 אני נתקלתי בארץ במטאל 70W הבעיה היא
שלא מצאתי כזה בקלווין מתאים אלא רק ב 4700K (צהוב ירוק מגעיל).
benrokh Wednesday 25/06/2003, 10:34 לירון... תוכל בבקשה לכתוב כאן באיזה תאורה אתה משתמש? :idea: :idea2:
liron Wednesday 25/06/2003, 13:10 אני משתמש במטאל הלייד 150W נורה 10000K.
כך גם עושים רוב מחזיקי המטאל, למרות שהוואט משתנה לפי עומק האק'.
(לי יש אק' מטר פנורמי - אתה יכול להתרשם מהתמונות).
עצה: קנה גוף תאורה תעשייתי, קנה נורה 150W 10000K,
וקיבלת אחלה תאורה. שים לב! לגודל הריפלקטור חשיבות גדולה!
ככול שהרפלקטור גדול יותר, שטח האזור המואר גדול יותר
(שלי מספיק לאורך של מטר.)
benrokh Thursday 26/06/2003, 15:07 תודה רבה לירון! :yeah:
ואכן אקווריום מרשים!
(התגובה שלך עזרה לי מאוד כיוון שגם לי יש אק' מטר פנורמי)
liron Thursday 26/06/2003, 15:37 בשמחה!
אם תרצה - אוכל להשיג לך גוף משומש במצב טוב...
צור קשר בפרטי.
benrokh Monday 07/07/2003, 13:08 אוקיי - יש בית מנורה! (תעשייתי, אבל העיקר שזה חינם :roll: )
עכשיו יש לי 2 בעיות...
1) באיזו נורה הכי כדאי להשתמש? (שם, חברה, הכל)
2) בשביל להפעיל אותה עליי להוריד את המכסה של האק'... אבל נוצרת בעייה של אידוי יתר
האם אוכל להשתמש בכיסוי זכוכית כדי לשמור על רמת לחות נמוכה יותר או שעליי למצוא דרך אחרת לפתור את הבעיה?
liron Monday 07/07/2003, 13:23 קודם כל - תתחדש.
בהקשר לשאלתך, לפי דעתי - ויתכן שרבים לא יסכימו איתי,
אין חשיבות ליצרן הנורה, אלא לקלווין שלה.
לפי דעתי - נורה של 10000K תתן את הצבע הכי יפה,
וגם האלמוגים ירגישו איתה בנוח.
לגבי הזכוכית...
שאלה קשה. לפי דעתי זה תלוי בגובה האק'.
באם האק' נמוך, עוצמת התאורה שתגיע לקרקעית עם הזכוכית תיהיה מספקת
באם האק' גבוה, הזכוכית תפריע יותר מידי.
עוד נקודה שחשוב להתחשב בה,
הזכוכית משמשת כפילטר לספקטרום של הנורה, ז"א שאפשר
ונקבל יותר באדום מאשר בכחול ובכך בעצם נוריד את הקלווין שיתקבל על
שוכני הריף, בקיצור - עדיף שלא תשתמש בזכוכית.
אצלי יש אידוי של כליטר וחצי ליום... בעבר יצא לי כ 5 ליטר ביום - אך התברר שהיתה נזילה בסאמפ'.
בהצלחה
לירון
benrokh Monday 07/07/2003, 14:15 תודה רבה!
כנראה שאוותר על הזכוכית אם תהיה לי אפשרות כזאת
gilad Monday 07/07/2003, 15:18 זהירות עם הזכוכית!!!
זכוכית רגילה בכל עובי שהוא תתפוצץ מהחום!!!
אם אתה מוכרח אז רק זכוכית מחוסמת. אבל זכוכית כזו תספוג חלק עיקרי מהספקטרום!!!
מכאן שהאק' ישאר פתוח ומאוורר. ולכן מטאל דורש גם מקרר (בגלל החום) וגם אוסמוזה או דיונייזר. תחביב יקר לכל הדעות. אני אישית נשארתי עם פלורוצנט :(
נ.ב
יש גם מרחק מינימלי שנדרש בין הנורה למים. אני לא יודע בדיוק אז אולי מישהו אחר יוכל להשלים.
מקווה שזב עוזר,
liron Monday 07/07/2003, 15:45 גלעד נגע בנקודה טובה!
הזכוכית אכן תתפוצץ, אך לדעתי רק אם תהיה במרחק קטן מידי מהנורה...
הגובה המומלץ למיקום מטאל הוא 30 ס"מ - כך מקבלים שטח מואר גדול יותר
והתאורה המגיעה לקרקעית היא בעוצמה טובה (מתייחס לגובה אק' של 60 ס"מ).
רד מהרעיון של הזכוכית, האידוי זניח, ולדעתי, האק' שלי למשל, יפה יותר ללא מכסה
וכשהוא פתוח.
בהצלחה
לירון
dror Monday 07/07/2003, 16:08 הזכוכית, גם אם לא תתפוצץ (והיא תתפוצץ) תגרום לשבירת קרני האור כך שהאור יהיה פחות יעיל ובמקרים מסויימים מזיק.
Shuky Monday 07/07/2003, 16:17 תיקון קטן...
טמפרטורת התאורה (מעלות קלוין) אינה מלמדת כלום על עצמת התאורה (לומנים) או הספקטרום (פזור הקרינה בארכי גל שונים).
נורות בעלות קלוין גבוה יותר נוטות לגוונים פחות צהובים-אדומים ויותר לכחול.
כיון שעצמת התאורה בצהוב-אדום חזקה יותר, ככל שהקלוין גבוה יותר כך הנורה נותנת פחות שטף (לומנים).
אבל שתי נורות בעלות טמפ' קלוין זהות של יצרנים שונים, יכולות להיות שונות לחלוטין בעצמת השטף ובספקטרום.
שימו לב - 2 נורות בעלות טמפ זהה של יצרנים שונים :
http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1999/dec/art1201/f26.gif
http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1999/dec/art1201/f212.gif
http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/nov/art1101/f1fig3.jpg
liron Monday 07/07/2003, 16:45 שוקי -
קבלתי את הערתך, אך בהסתייגות אחת.
באם נרכיב נורה, ומתחתה נוסיף פילטר שיסנן את הגלים
של האור הכחול יותר, (הגלים עם התדרים הגבוהים יותר)
אזי נקבל נורה עם קלווין נמוך יותר.
אם אני לא טועה - "קלווין" מציין את ה"ספאן" (מפתח) של הגלים בספקטרום נתון.
ז"א כמה שהקלווין דבוה יותר - האור כחול יותר. ראה נורה אקטינית לדוגמה - 20KK.
זאת שאלה שדנים עליה רבות והגיע הזמן שניתן עליה את הדעת.
אני אגש למדענים אצלי בעבודה - אולי הם יוכלו לעזור לי...
Shuky Monday 07/07/2003, 23:28 או קי...
אז מה בעצם לנורות יש טמפרטורה ?
קצת פיזיקה על קצה המזלג :
ישנו מושג מדעי פיזיקלי המכונה "גוף שחור" - גוף שאינו מחזיר קרינה (שחור "בולע" את כל הקרינה). זהו מונח תאורטי בלבד. לא קיים גוף כזה במציאות.
כאשר גוף כזה מחומם הוא יפלוט קרינה שתתחיל בצבע אדום ותגיע בטמפ' גבוהות לכחול. (כמו ברזל מלובן ההופך אדום - צהוב - כחול לפי הטמפ)
על בסיס חישוב קבעו כי צבע הנורה הכולל דומה לצבע הנפלט ע"י גוף שחור בטמפ' של 10000 מעלות קלוין לדוגמא. לנורה אחרת צבע כשל גוף שחור בטמפ' 13000 קלוין וכו.
זה לא מלמד על שטף התאורה או הספקטרום. (ראו דוגמא למעלה).
benrokh Tuesday 08/07/2003, 22:35 אוקיי אני אוותר על הזכוכית
עכשיו רק נשאר לי לקחת צ'וק ואת המנורה עצמה...
רק שאלה אחת - במקרה שהאור מתפזר טוב מספיק אני יכול להשאיר את המנורה בגובה 20 ס"מ מהמים או שחובה להרים אותה גבוה יותר? (דבר קצת בעייתי אבל אם יש צורך בכך אפשרי כנראה לסידור)
ושוב תודה! :wave:
Shuky Wednesday 09/07/2003, 08:23 לגופי תאורה מסחריים יש זכוכית.
הזכוכית (מסוג מיוחד) הינה פילטר לקרינה אולטרא-סגולה. היא לא לקישוט.
benrokh Wednesday 09/07/2003, 08:39 את זה אני יודע
התכוונתי שאוותר על הזכוכית שתכסה את האק'
אלי הרפז Thursday 10/07/2003, 23:12 מה שלא יהיה אתה צריך זכוכית שתפריד בין הנורה למים ,( זכוכית מחוסמת).
אין פה אחד ישי לו מטאל שאין לו זכוכית בין הנורה לאקווריום(אני לא מתכוון בין בית המנורה לאקווריום).מפני שאם לא יהיה זכוכית ומים ישפריצו על הנורה היא תתפוצץ(הבדלי טמפ' קיצוניים).
בהצלחה :up: .
benrokh Thursday 10/07/2003, 23:42 תודה על ההזהרה אבל ציינתי שיש לי בית מנורה תעשייתי והוא בא עם זכוכית שתפקידה לחסום קרינה אולטרא סגולה והיא תפריד בין הנורה לאק'.
אלי הרפז Thursday 10/07/2003, 23:55 אז אתה לא צריך יותר כלום :stop:
הדולפין Saturday 12/07/2003, 10:40 איפה אפשר להשיג נורה עים הברגה 250W 10000K לרפלקטור תעשייתי
אלי הרפז Sunday 20/07/2003, 22:35 בארץ כמעט ולא ניתן והשיג 10 אלף קלווין בהברגה אתה צריך להזמין מאיזה בעל חנות,
בהצלחה :up:
|