צפה בגרסא המלאה : משהו בחישוב לא מסתדר...


bigpurrs
Tuesday 22/10/2002, 13:45
כמה ואט לליטר נותנים 4 פלורוסנטים של 30 ואט על אקווריום של 200 ליטר?

לי זה יוצא 0.6 ואט לליטר... שזה די תאורה די נמוכה לצמחייה לא? (אפילו אם מדובר כמובן בנורות בספקטרומים נכונים והכל).

אבל גם בספרות וגם אנשים אומרים לי שזו תאורה טובה עד גבוהה...

מה אני מבלבל בחישוב?

אלון

elminister
Tuesday 22/10/2002, 14:06
סה"כ 120 WATT

200 / 120 = 1.6.

תאורה גבוהה ללא ספק....
תמיד אפשר יותר
אצלי למשל יש 1/3 (240 ליטר על 80 WATT ) וממש אין בעית אור
אצלך המצב טוב כיפליים משלי...
מה אני אגיד לך...
תשקיע בצמחים מהירי גידול ,מחלקה של ג'פוניקה,כיתה משורינת של אוטוצינקלוסים, וכמה אנציניסטוסים בתור רתק..., שינפקו לך מהאפסנאות סופחי פוספט,CO2 והכל יהיה טוב...

אור הוא לא הבעיה שלך....

bigpurrs
Tuesday 22/10/2002, 14:20
אוקיי, כל מה שאמרת הוא ב-ד-י-ו-ק מה שאני מתכוון לעשות....

בשאיפה שננצח במלחמת האצות.

אגב... איפה משיגים מחלקה של שרימפ ג'פוניקה, ככל שאני קורא עליהם יותר אני מתלהב מהם יותר!

אמאנו (האליל האישי והחדש שלי) טוען שכדי שהם יהו יעילים צריך להחזיק 50 מהם ל100 ליטר? האמנם? האם אני צריך לפוצץ את האקווריום בג'פוניקה?

אלון

Cobalt
Tuesday 22/10/2002, 15:08
חברה, לקחתם בחשבון את עומק האקוריום?
אם העומק מעל 65-70 ס"מ יכול להיות שהמים כבר ישנן את הצבע (אורך גל) וזאת כי מים בולעים גלים מסוימים.
אז במינים עדינים מסוימים ייתכן שלא תהיה גדילה מקסימלית. :|
יחיאל

bigpurrs
Tuesday 22/10/2002, 15:29
הי יחיאל,

העומק לא גדול מ- 65, עומק האקווריום 55 ס"מ, ואם נוסיף שכבת חצץ (שמן הסתם תתקיים) יש להניח שגובה המים לא יעלה על 50 ס"מ, כך שנראה לי שאין מה לדאוג...

אלון

bigpurrs
Tuesday 22/10/2002, 15:39
שוב אני קרציה... 120/200 = 0.6 ולא 1.6

200/120 = 1.6... מה אתה מחלקים את הואט בליטרים או את הליטרים בוואט?

אלון

Cobalt
Tuesday 22/10/2002, 17:53
אני משתמש בנורות דיילייט בכי זולות של אוסרם ולמרות שאינני ממליץ על כך אני מעדיף לחסוך את הכסף ולהוציא על משהוא יותר חשוב. (כמו איזה חתול יפה :up: )
פשוט שמתי 160 ואט ל 280 ליטר והמון דשן נוזלי.
יחיאל

Wild Blue
Tuesday 22/10/2002, 20:39
מחלקים את הליטרים בוואט אצלי יש 2.222.... וואט לליטר שזה מסיבה לצמחים ורוב הזמן אני לא מדליק את כל הנורות אולי רק 4-5 מתוך כל ה6 יש לי 4-5 אנציטרוסים 3-4 פיקולטיות 0-11 שרימפסים ו ?.0 משהוא אצות נראות לעין.
ענין העומק של האקווריום הוא מאוד חשוב נורת פלורסנת מאבדת כ90% מעוצמתה בעמוק שעולה על 60 ס"מ ככה שצמחים נמוכים ועדינים פשוט לא יגדלו בעומק כזה ורק צמחים גבוהים שיגיעו לאיזור תאורה סביר באקווריום יסרדו.

bigpurrs
Wednesday 23/10/2002, 13:49
לא מחלקים את הליטרים בוואט!!!!

בדקתי את זה, זה לא הגיוני! זה אומר שככל שהאקווריום יותר גדול יש יותר תאורה (מה שדפוק לגמרי ולא נכון) כאילו שבאקווריום 200 ליטר יש יותר תאורה מעל 150 ליטר!

חברה, המספרים הם וואט חלקי גאלון!!!! אז תקבלו את הערכים הנכונים, תאורה גבוהה באקווריום צריכה להיות 2-3 וואט לגלון, ותאורה בינונית 1-2 ונמוכה פחות מוואט לגלון.

עכשיו הערכים מסתדרים לי יפה מאד.

אלון

fish in heaven
Wednesday 23/10/2002, 22:34
חייב לציין שאלון צודק :wink:
מדובר במקרה קלאסי של בלבול בין יחידות.
בקשר לשאלה המקורית אני מניח שכבר הבנת אותה, אבל 0.6 ואט לליטר מקבילים למספיק בהחלט וואט לגלון.

בקשר לאצות, איזה יש לך ?

Wild Blue
Wednesday 23/10/2002, 22:40
אוקי אז עכשיו אני כבר התבלבלתי :oops:

כמה אז יש לי :stop: :stop: :question:
יש לי 6 נורות של שסך כל הוואט שלהם הוא בערך 216 וכ480 ליטר מים מה היחס הנכון שיש לי?

לפי החישוב שבצעתי עד עכשיו יש לי 2.22222.....
אם אתפ אומרים שהפוך אז יש לי0.45 שזה אומר שיש לי כחצי וואט לליטר :question:

shoonra
Thursday 24/10/2002, 08:01
0.45 זה המספר המדויק, נכון והגיוני

bigpurrs
Thursday 24/10/2002, 12:42
אוקיי... אני אסדר לך את החישובים Wild blue

יש לך 480 ליטר שהם 127 גאלון אמריקאי בערך. עליהם יש לך 216 ואט.
כלומר 216/127 = 1.7 ואט לגאלון שזה תאורה גבוהה :) אין לצמחים שלך מה לדאוג.

ולהלן המונחים בתאורה לצמחייה שמשתמשים בהם ברוב הספרים והאתרים:

0.5 - 1 וואט לגאלון - תאורה נמוכה.
1 - 1.5 ואט לגאלון - תאורה בינונית.
1.5 - 2 וואט לגאלון - תאורה גבוהה (סבבה לצמחים משתכשכים במים כיף להם :))
2 ומעלה ואט לגלון - תאורה גבוהה מאד, גם צמחים אדומים וחובבי תוארה מסתדרים פצצה,נא לא לשכוח סי או שתיים כי בלעדיו התאורה תגרום נזק יותר מתועלת.

אלון

shoonra
Thursday 24/10/2002, 15:16
עכשיו גם בילבלת אותי

בכל המיקרים שדיברנו כאן על תאורה
דיברנו על וואט לליטר

חצי וואט לגאלון זה לא תאורה נמוכה
זה פשוט חושך

elminister
Thursday 24/10/2002, 16:23
מה חושך?
אני כבר מבולבל גם...
אק' 240 ליטר , (או 63.15.גאלון). 2 פלור' של 39WATT (יחד 78)

נחלק:
78 WATT ב: 240 ליטר : 0.325

או 78 WATT ב-63.15 גאלון : 1.235

כלומר אני מבין שלי יש תאורה בינונית?
ELMI

bigpurrs
Thursday 24/10/2002, 16:57
אלמי:

מה שאתה מבין הוא נכון, יש לך תאורה בינונית, שזה די בסדר לרוב הצמחים, אבל אם היית נתקל בקשיים בגידול צמחים שזקוקים לתאורה גבוהה עד גבוהה מאד... אז הייתי מייעץ לך להוסיף תאורה, מה שאתה שוקל לעשות ממילא בשלב כלשהו כפי שאני מבין.

שונרא:

אתה מבולבל רק בגלל שעד כה (ואני עוקב אחרי ההודעות בפורום יותר מהזמן שאני כותב בו) זה זמן רב שאנשים כותבים פה בלי לתת את דעתם ממש על הערכים המספריים וחילקו ליטרים בואטים.

0.5 ואט לגאלון זה ממש לא חושך! זו בדיוק הסיטואציה שתקבל אם תשים פלורוסנט 30 ואט אחד על אקווריום 230 ליטר, מה שקורה המון פעמים אם אתה קונה אקווריום תוצרת פנורמה.

כן, זה מעט מאד אור, אבל יש צמחים שיחיו בסדר אפילו בזה... רק תלוי מה.

אלון

קובי
Thursday 24/10/2002, 17:18
ואיך נכנס לכאן החישוב של הכפלת עוצמת המנורה הפלורסנטית ב - 4 כדי לקבל את עוצמת ההארה שלה ?

bigpurrs
Thursday 24/10/2002, 17:21
עכשיו תסביר לי למה צריך להכפיל את העוצמה של המנורה ב-4? ואם מכפילים ב-4 אז אולי... ורק אולי זה רק בשביל להקביל את הואטים לליטרים, ש4 ליטר הם בעצם גאלון!!!!

ותחשבו על זה?

אלון

bigpurrs
Thursday 24/10/2002, 17:46
דג זאב...

קראתי את המאמר על תאורה באקווריאמניה והוא מסביר יפה הרבה דברים, אבל לא נותן ממש כלים לחישוב עוצמת התאורה הרצויה באקווריום. אני מסכים בהחלט עם החישוב המדוייק יותר ע"פ לומנים ועוצמת תאורה הפוחתת פי 4 אחרי כל מרחק מסוים מהנורה (אולי מכאן מקור שאלתך הקודמת) אבל חישוב זה הוא מסובך יותר מהחישוב המשוערך ע"פ ואטים לגאלון ורלוונטי יותר לאקווריומים בעלי עומק גבוה מ-60 ס"מ כפי שציין יחיאל אם אני לא טועה אי שם במעלה העץ.

היות שהמאמר לא ממש עוזר לאקווריסט המצוי, הוספה ובצדק הודעתו של דניאל למאמר. אבל הודעתו של דניאל כוללת בתוכה שגיאה שגם הוא מודה בה בעץ זה ממש. כתוב בה שנדרשים 2 ואט לליטר וכו'. אולי כדאי לתקן את התוספת ההיא למאמר לואט לגאלון? מישהו עוד עלול לקחת בקצת יותר מדי רצינות (כמוני) את התאורה באקווריום ולנסות להאיר אקווריום 100 ליטר במטל הליד בגלל זה, ואני לא רוצה לחשוב על התוצאות 8)

אלון

קובי
Thursday 24/10/2002, 18:22
במאמר (http://www.aquariamania.com/plantlight.html)על הארת אקווריומי צמחייה נכתב:

תאורה נמוכה שוות ערך למינימום של 1.5 עד 2 וואט ל 4 ליטר מים

כאשר רמת תאורה גבוהה הם 3 וואט ומעלה ל4 ליטר מים

רמת תאורה בינונית נמצאת איפה שהוא בין שנים לשלוש

asaf
Friday 25/10/2002, 21:10
מה הסתבכתם?
תאורה נמוכה בגלונים,
זה 1-2 וואט לגלון (אחד)
בינונית 2-3 וואט/גלון
וגבוהה זה 3 ומעלה וואט לגלון

Wild Blue
Friday 25/10/2002, 22:28
וזה בדיוק מה שbigpurrs רשם בהודעותיו.