לטריי מאק שלי התנפחה העין וזה הולך ומתנפח ואני בטוח שהוא כבר עיוור בעין הזאת..
וזה כ"כ נפוח שזה עוד שנייה מתפוצץ ..
מה עושים!?

תספק בבקשה עוד פרטים על המיכל שלך :

http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=150274

תספק בבקשה עוד פרטים על המיכל שלך :



http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=150274

:up:

יכול להיות זיהום כלשהו תעלה תמונה

תמונה אין לי..
האקווריום הוא 250 ליטר בערך..
החלפות מים כמעט ואין בשנה האחרונה... (אבל האחרונה הייתה לא מזמן שבועעים בערך)
השכנים הם 4 תוכים דולפין וסוורום
אני מאכיל אותם כבר תקופה במזון במבה כזה..
והפילטר הוא פילטר עילי של אטמן ...

(אני יודע שזה נשמע כמו הזנחה פשוט אני לקראת מעבר דירה וכבר תקופה אני מחפש לו קונה ואין ..)

קודם כל תחליף מים מלווה באנטי כלור חובה!!!!!
האם ביצעת ניקיון כלשהו בפילטר העליון? אם כן איך? ומתי?

ישנן עוד שאלות מנחות בלינק שקיבלת , אתה מחסיר הרבה מידע.

ישנן עוד שאלות מנחות בלינק שקיבלת , אתה מחסיר הרבה מידע.
:up:

התופעה נגרמת בדר''כ מערכי מים גרועים,פציעה כתוצאה מתקיפה
או מדקורציה או זיהום בקטריאלי.

ע''פ התיאור שלך המצב גרוע,לכן הייתי מבודד את
הדג למיכל נפרד ושם מרענן מים על בסיס יום יומי,תוך
כדי מריחת העין הפגועה בסינטומצין 2-3 פעמים ביום.

בלי שום קשר מציע לך להרבות בהחלפות מים בקיבוצי
לפחות בתקופה הקרובה.

---> עובר לאמריקאים.

:up:

התופעה נגרמת בדר''כ מערכי מים גרועים,פציעה כתוצאה מתקיפה
או מדקורציה או זיהום בקטריאלי.

ע''פ התיאור שלך המצב גרוע,לכן הייתי מבודד את
הדג למיכל נפרד ושם מרענן מים על בסיס יום יומי,תוך
כדי מריחת העין הפגועה בסינטומצין 2-3 פעמים ביום.

בלי שום קשר מציע לך להרבות בהחלפות מים בקיבוצי
לפחות בתקופה הקרובה.

---> עובר לאמריקאים.

חזק.:up::up::up:

וזה יחזור למצב הרגיל ??!?... או שבמקרה הטוב הוא ישאר עיוור?!

במידה ומדובר בפגיעה פיסית והעין נפגעה קשה מידי , קרוב לוודאי שהוא יאבד את עינו אולם יחיה ללא בעיה גם עם עין אחת.
במידה ומדובר בפגיעה פיסית ובעקבותיה התפתח זיהום בעין , מריחת המשחה סינטומצין יכולה לעזור כפי שאבי יעץ לך.
אם מדובר בבלט העין לדוגמא POPEYE , אתה תצטרך לטפל באנטיביוטיקה דוגמאת FURN-2.
אתה צריך לבודד את הדג קודם כל.

כרגע קשה להבין במה מדובר אצלך ,
תמונה הייתה עוזרת מאוד וגם עוד פרטים על האקווריום,אוכלו' , אם יש מריבות בין הדגים , משטר החלפות מים וכו'.

אני כמעט בטוח שזה בלט עין.. כי זה היה קטן יחסית והלך וגדל עד למצב של ממש גדול..
אני אנסה לצלם תמונה..

איך אני מטפל עם האנטיביוטיקה?...

האוכל שהוא אוכל זה במבות כאלה שאין לי מושג איזה חברה היא.. (אבל דוד שלי מאכיל איתו את המפלצות שלו והם ניראים מצויין) אם נאי לא טועה של JBL

החלפות מים כמעט ואין ..
מריבות כבר אין
לא נעשה שימוש באנטי כלור וכשמים מוחלפים.. בערך 25-30 אחוז..
עוד משהו ?

http://img142.imageshack.us/i/p7080297.jpg/

http://img132.imageshack.us/i/p7080296.jpg/

http://img8.imageshack.us/i/p7080295.jpg/

http://img25.imageshack.us/i/p7080294.jpg/

זה המצב =\..... יש לו גם כמו כתם שחור כזה בחלק העליון של העין שלא היה בהתחלה.... דיי מזכיר דם קרוש!

יתכן ומדובר בפגיעה פיסית , בד"כ מאופיין בפגיעה של עין אחת בלבד כפי שזה נראה בתמונה.
עם סוג האוכלוסיה שלך אני לא מתפלא.
(POPEYE - (Exophthalmia , ובעברית מכונה "בלט העין" מופיע בד"כ בשתי העניים , יש מקרים מסוימים בהם הוא מופיע גם בעין אחת בלבד , כאן אתה חייב לטפל באנטיביוטיקה אחרת מצב הדג יחמיר עד למוות.

הגענו להודעה מס' 12 , כשאתה ממשיך להחסיר פרטים (למרות שהתבקשת לספק פרטים כבר בהודעה השניה)
אם אתה מעוניין בעזרה ורוצה לקבל תשובות לעניין , אז בבקשה תתייחס גם לשאלות שאתה נשאל.

1. מהן מידות האקווריום ?
3. כמה זמן האקווריום פעיל ?
4. מהם ערכי המים במידה וישנם ? (אמוניה,ניטריט,ניטראט)
5. מהי הפילטרציה ? ומהי תדירות ניקוי הפילטר ?
6. האם הדג אוכל ?
7. האם מתבודד או מתנהג כרגיל ?
8. מה מצב הצואה שלו ? האם הבחנת בצואה כצבע המזון ? או צואה כדוגמאת צואה לבנה/חוטית,דקה ?
9. האם הבחנת במריבות כלשהם בין הדגים , במיוחד זמן קצר לפני הופעת העין הנפוחה ?

איך שזה נראה כרגע , המיכל לא מתחוזק כפי שצריך.
ובעיות מסוג כזה יכולות להופיע.
שלב ראשון תפריד את הדג למיכל אחר.

נראה לי עין פצועה או עין התנפחה בגלל איכות מים.
ממליץ לך לפעול כדקלמן בשוטף וגם במקרה דומה.

טיפול מונע:
עין לבנה ונפוחה מופיעה בדר"כ בגלל איכות מים ירודה.
על מנת למנוע את התופעה רצוי לבצע את הטיפולים הבאים:

• פילטריזציה טובה שמתאימה לגודל המיכל.
• ניקוי הפילטר לפי הצורך, ולמי שמקפיד אחת לחודש.
• שאיבת רפש אחת לחודש או לפי הצורך.
• אוורור טוב של המים.
• טמפ' יציבה באקווריום בהתאם לסוג הדגים.
• החלפות מים סדירות של 30-50 אחוז כל שבוע, בהתאם לסוג האוכלוסייה.
• אחת לחודש, בזמן החלפות המים, רצוי להוסיף מלח גס במינון של כף ל- 10-20 ליטר מים בהתאם.
• כמו כן, ניתן לתת טיפול מונע לבעיות מעיים עם כדורי מטרוג'ל/פלייג'ל במינון של כדור ל-20 ליטר מים.


טיפול במחלה:
במידה ולדג בכל זאת העין התנפחה כתוצאה ממחלה, איכות מים ירודה או כתוצאה מפציעה, ועל מנת למנוע החמרה של המצב, יש לפעול כדקלמן:

• העברת הדג למיכל נפרד במידה ומתאפשר, ואם לא, אז ביצוע הטיפול באקווריום הקיבוצי.
• החלפה מיידית של 50% מהמים במיכל הקיבוצי.
• חימום המים לטמפ' של 30-32 מעלות צלסיוס בציקלידים אמריקאיים, בדגי נוי אחרים ניתן להעלות את המים לטמפ' של 28-30 מעלות.
• הוספת מלח גס במינון של כף אחת לכל 5-10 ליטר מים.
• במידה ומצב העין לא משתפר לאחר יום או יומיים, יש להוציא את הדג מחוץ למים ולמרוח ישירות על העין ובעדינות, משחה אנטיביוטית מסוג אינטומיצין (או טיפות). לתת למשחה להיספג בעין למשך 20-30 שניות והחזרת הדג למים. אינטומיצין, היא משחה אנטיביוטית שמכילה בתוכה חומר פעיל מסוג כלורם פניקול.
יש לבצע פעולה זו 3-4 פעמים ביום למשך מספר ימים עד שמצב העין משתפר והעין מבריאה.
• ישנו טיפול נוסף של הכנסת אבקה מסוג "אוקסי פטרה ציקלין" למים במינון של גר' ל-80 ליטר.


מטרת הטיפול:
• החלפות מים מאסיביות – לשיפור איכות המים.
• הוספת מלח – לחיטוי המקום ולמניעת החמרה.
• משחת עיניים אנטיביוטית – לטיפול אנטי דלקתי לעין החולה או הפצועה.

בהצלחה

יואב , בקשר לטיפול המונע מסכים בהכל למעט :


• אחת לחודש, בזמן החלפות המים, רצוי להוסיף מלח גס במינון של כף ל- 10-20 ליטר מים בהתאם.
• כמו כן, ניתן לתת טיפול מונע לבעיות מעיים עם כדורי מטרוג'ל/פלייג'ל במינון של כדור ל-20 ליטר מים.


אם בונים על מלח כחומר שיכול לעזור במקרים מסוימים.
אין טעם לתת אותו באופן קבוע כי אז כשיהיה באמת נחוץ הוא יאבד מיעילותו.
כנ"ל לגבי המטרוג'ל/פלאג'יל או כל אנטיביוטיקה אחרת.
החיידקים ידועים כמפתחים חסינות לאנטיביוטיקה ולכן צריך לתת אותה רק כשצריך ולא כטיפול מונע , כי בשעת אמת היא תאבד מיעילותה.
שים לב מה המדיניות היום ברפואה , לא מחלקים אנטיביוטיקות סתם כך , אלא רק במקרים נחוצים.
פעם על כל התקררות אנשים היו לוקחים אנטיביטיקה , רבות מהן הפכו כבר ללא יעילות.

במקרה הנ"ל של העין הנפוחה.
המלח אינו משמש כתרופה אלא רק אמור להקל על הדג בלהוריד מעט את נפיחות העין ע"י הוצאתם של נוזלים מהעין בתהליך של אוסמוזה.
במקרה ומדובר בפגיעה פיסית , זה יכול לעזור.
במידה ויש זיהום שהתפתח על העין כתוצאה מאותה פגיעה פיסית , מריחת המשחה סינותמצין תעזור כאן , מכיוון שמדובר בזהום חיצוני.

במידה ומדובר על POPEYE / בלט העין , שנובעת מזהום בקטיראלי פנימי או הפרעה מטבולית פנימית.
לא מלח , ולא סינותמצין יעזרו כאן , מכיוון שלא מדובר על עניין חיצוני אלא פנימי.
התנפחות העניים היא רק סממן חיצוני מהצטברות של נוזלים בחלקה הפנימי של העין מאותה הפרעה מטבולית פנימית או אותו זהום בקטריאלי פנימי , למעשה הבעיה היא לא בעין עצמה...
גם כאן אפשר להשתמש במלח על מנת להקל על הדג אבל זה לא מה שירפא אותו.
במקרה כזה חובה להשתמש באנטיביוטיקה במיכל הטיפול , דוגמאת טטרהציקלין ,FURN2 , Maracyn 2 וכו'.

בפגיעות חיצוניות לרוב תתנפח רק עין אחת , לא כמו בבלט העין שם לרוב מתנפחות שתי העניים , ויש אומנם מקרים מסוימים בהם גם מתנפחת עין אחת.
גם התנאים שבהם הוחזקו הדגים היו ממש לא טובים , ערכי המים הלא טובים יכולים לפגוע ולהחליש את מערכתו החיסונית של הדג וכך הוא נחשף למחלות שונות ובהן גם בלט העין.
לכן קשה להבין במה מדובר כרגע , או פגיעה חיצונית או בלט העין עד שהבחור לא יחזור עם תשובות.

במידה והדג אוכל ולא מתבודד ומתנהג כרגיל הייתי מניח שמדובר בפגיעה חיצונית.
במידה ולא אוכל ומתבודד אין מה לחשוב פעמיים ולהתחיל טיפול אנטיביוטי.
על כל מקרה , אני לא הייתי לוקח סיכון ומטפל במקביל גם באנטיביוטיקה במים (במיכל נפרד), במקביל לטיפול חיצוני במשחה.

עוד משהו ששכחתי להוסיף בקשר ל POPEYE / בלט העין
יכולה להופיע כמקרה ראשי או משני :

מקרה ראשי - כלומר לרוב שתי עניים נפוחות ולעיתים רק עין אחת.
ממבט חיצוני הדג נראה כנוראמלי למעט עינייו הנפוחות.

מקרה משני - מלווה למחלות אחרות , דוגמאת מיימת , הקסמיטה.
אם לדוגמא הדג חולה בהקסמיטה כמחלה ראשית , בשלבים מאוחרים יותר הוא יכול להתנפח , ואז כמחלה משנית יופיע "בלט העין" ועיניו גם יתנפחו.
דוגמא נוספת לדג החולה במיימת כמחלה ראשית , הדג נפוח וקשקשיו זקורים , ואז כמחלה משנית יופיע "בלט העין" ועיניו גם יתנפחו.

עוד משהו ששכחתי להוסיף בקשר ל POPEYE / בלט העין
יכולה להופיע כמקרה ראשי או משני :

מקרה ראשי - כלומר לרוב שתי עניים נפוחות ולעיתים רק עין אחת.
ממבט חיצוני הדג נראה כנוראמלי למעט עינייו הנפוחות.

מקרה משני - מלווה למחלות אחרות , דוגמאת מיימת , הקסמיטה.
אם לדוגמא הדג חולה בהקסמיטה כמחלה ראשית , בשלבים מאוחרים יותר הוא יכול להתנפח , ואז כמחלה משנית יופיע "בלט העין" ועיניו גם יתנפחו.
דוגמא נוספת לדג החולה במיימת כמחלה ראשית , הדג נפוח וקשקשיו זקורים , ואז כמחלה משנית יופיע "בלט העין" ועיניו גם יתנפחו.


בדר"כ ששני העיניים נפוחות ביחד, אז המקרה הוא פנימי וכנראה נגרם כתוצאה ממה שאמרת או בעייה בראש של הדג, מוח וכדו'.

רוב המקרים של עין בודדת הן של איכות מים ירודה ופציעה.

לגבי המטרוג'ל והאנטיביוטיקה צודק , אין לתת אותם בצורה קבועה וצמודה כדי שהטפיל לא יפתח חסינות, לגבי המלח לא כל כך מסכים איתך.:wink:

אני שם כל חודש וחצי/חודשיים מינון נמוך מהמקובל של מטרוג'ל כמניעה.

בדר"כ ששני העיניים נפוחות ביחד, אז המקרה הוא פנימי וכנראה נגרם כתוצאה ממה שאמרת או בעייה בראש של הדג, מוח וכדו'.

רוב המקרים של עין בודדת הן של איכות מים ירודה ופציעה.

נכון , לרוב :up:
אבל יש מקרים מסוימים שבהם בלט העין תופיע אפילו רק כעין אחת נפוחה.
יתכן אפילו שזה המקרה אצל הבחור כרגע.

לגבי המטרוג'ל והאנטיביוטיקה צודק , אין לתת אותם בצורה קבועה וצמודה כדי שהטפיל לא יפתח חסינות, לגבי המלח לא כל כך מסכים איתך.:wink:

אני שם כל חודש וחצי/חודשיים מינון נמוך מהמקובל של מטרוג'ל כמניעה.

לגבי המלח , יש הרבה דעות לפה ולפה.
אישית אני לא מסתמך על המלח כריפוי , יש היום הרבה תרופות וכמעט כולן יתנו טיפול טוב יותר ממלח.
לגבי המטרוג'ל שהינו אנטיביוטיקה , גם מינון נמוך יכול לגרום לחיידקים לפתח עמידות לחומר.
אין באמת צורך לתת טיפול מונע , לא בצורת מלח ולא בצורת אנטיביוטיקה.
הטיפול המונע הכי טוב שאני מכיר , זה שמירה על ערכי המיים , שאיבות רפש בזמן ,החלפות מים , ניקוי פילטר בזמן ,תזונה נכונה ומתאימה , בידוד דגים חדשים בקרנטינה, בידוד והוצאתם של דגים חולים מהמערכת , ואם שכחתי משהו תוסיפו חופשי...

אבל כל איש הישר בענייו יעשה :wink:

שווה דיון כל עניין הטיפול מונע במטרו'...
גם בעולם הדיסקוסים הדעות הם לכאן ולכאן.

אני לא מגדל אמריקאים,אבל בלי שום קשר לא נותן
טיפול מונע במטרו' וכמו כן לא משתמש במלח.

1. מהן מידות האקווריום ?
3. כמה זמן האקווריום פעיל ?
4. מהם ערכי המים במידה וישנם ? (אמוניה,ניטריט,ניטראט)
5. מהי הפילטרציה ? ומהי תדירות ניקוי הפילטר ?
6. האם הדג אוכל ?
7. האם מתבודד או מתנהג כרגיל ?
8. מה מצב הצואה שלו ? האם הבחנת בצואה כצבע המזון ? או צואה כדוגמאת צואה לבנה/חוטית,דקה ?
9. האם הבחנת במריבות כלשהם בין הדגים , במיוחד זמן קצר לפני הופעת העין הנפוחה ?



1.האק' של אטמן 1.23
3.האקווריום פועל קרוב ל-4 שנים
4. אין לי ערכי מים
5.פילטר עילי מובנה הפעם האחרונה שנוקה הייתה לפני חצי שנה O:
6. הדג אוכל.. קצת פחות מהרגיל לדעתי אבל אוכל..
7. הדג מתבודד במרכז האקווריום בצד האחורי במקום לשחות על כל השטח כמו שבד"כ
8.לא הבחנתי בצואה שלו
9. לא שמתי לב לשום מריבה בין הדגים למעט שהוא מבריח דגים אחרים מהטריטוריה שלו..

אני אתחיל עם החלפת מים של המון מים מהאקווריום +אנטי כלור+ מלח
אנטיביוטיקה למים אני אקנה כבר מחר...
ובכל זאת ללכת על המשחה ?

תשמע , במיכל 1.2 , נפח של 250 ליטר , לא הייתי שם :

4 תוכים דולפין ,סוורום , והטרימאק.

.פילטר עילי מובנה הפעם האחרונה שנוקה הייתה לפני חצי שנה O:

לא טוב , נקה את הפילטר אחת לחודש לפחות , יש לך דגים שלמכלכים המון.
לא ביצעת החלפות מים עד עכשיו , אז לפחות תקפיד מעתה ואילך על החלפות מים שבועיות בשיעור של 30-40 אחוז ואם צריך יותר , אז יותר.

6. הדג אוכל.. קצת פחות מהרגיל לדעתי אבל אוכל..
9. לא שמתי לב לשום מריבה בין הדגים למעט שהוא מבריח דגים אחרים מהטריטוריה שלו..

מצב העין באמת חמור , יתכן ויאבד את עינו אבל יסתדר טוב מאוד גם עם עין אחת.
נראה שמדובר פה בפגיעה פיסית , אם לא ריב אז אפילו מדקורציה ויתכן אף שמדובר בזהום בעין.
על כל מקרה , בודד את הדג , תטפל במשחה סינותמיצין , תוכל להשיג מבית מרקחת.
על מנת לא לקחת סיכון מיותר , במקביל תטפל באנטיביוטיקה , תמצא FURN-2 אצל הסוחרים , מגיעה בקפסולות.

בקיבוצי עצמו , תבצע החלפות מים גדולות , לפחות 50% באיטיות והדרגה בשילוב שאיבות רפש.
נקה את הפילטר.
תעבור למזון איכותי יותר , מקווה שלא מדובר בבמבות פשוטות.
דווח מה מצבו של הדג בימים הבאים.

ושיהיה לך בהצלחה :up:

תודה רבה לכולם... את הדג אין לי את האפשרות לבודד אין לי מקום לעוד אק' במיוחד עכשיו כי אנחנו לקראת מעבר דירה.. אני אבצע הכל בקיבוצי... ומה שהיה ניראה כשטף דם.. אני נזכר שהיו לו כתמים שחורים מסביב לעין..
אני עכשיו בידיוק באמצע החלפת מים +אנטי כלור +מלח +העלאת טמפ'... ושה' יעזור לו D:

ידידי , הטיפול בנפרד מיועד כדי שרק מי שיש לו בעיה יקבל טיפול אנטיביוטי.
לא נותנים טיפול אנטיביוטי לדגים בריאים ולכן אם תטפל בקיבוצי הדגים האחרים סתם יקבלו טיפול מיותר.
עוד סיבה , שטיפול במיכל נפרד יעיל יותר עם מים נקיים יותר.
סיבה נוספת , במידה וקיים החשד ולו הקטן ביותר שהדג חולה , המטרה בהפרדה היא להפריד את הדג החולה שלא ידביק את שאר האוכלוסיה.
המלצתי היא שתפריד את הדג למיכל אחר , נסה לארגן.
אם אין לך ברירה , אז טפל בקיבוצי (לא ממליץ)
טיפ לחסכון בתרופה - אם יש באפשרותך הנמך את מפלס המים.

בכל מקרה תדאג שיהיה לך אקווריום קרנטינה (בידוד) זה חובה.

שיהיה בהצלחה , מחזיק לו ולך אצבעות :up:

אני לא מצליח להשיג את האנטיביוטיקה בשום חנות פה באזור... והכל נסגר עם הסופ"ש והחגים האלהה!!..

זה נראה כאילו מתחילה להחתך לו כל הבועה של העין...כל הבשר בחוץ כזה :o

נסה לברר אצל אטלנטיס , הם פתוחים בשבת.

ומה לגבי העין חתוכה ככה... זה עדיין אותו הטיפול ?

איך שהעין נראתה בתמונה , כבר הייתה הנחה שככל הנראה הוא יאבד את עינו.
העין פחות חשובה כרגע , אלא חיוו.

אני לא מצליח להשיג את האנטיביוטיקה בשום חנות פה באזור... והכל נסגר עם הסופ"ש והחגים האלהה!!..

זה נראה כאילו מתחילה להחתך לו כל הבועה של העין...כל הבשר בחוץ כזה :o

נסה משחת סינטומיצין
משיגים אותה בכל בית מרקחת