|
צפה בגרסא המלאה : copper banded butterfly fish benrokh Tuesday 25/06/2002, 07:36 לאחר תקופת התאקלמות אני שמח להגדיר את הקופר בנד שלי כדייר רשמי באק' המטר! אוכל בלי בעיות, פעיל אך לא יותר מדי תוקפן. ברצוני לשמוע את ניסיונותיכם עם הדג! קובי Tuesday 25/06/2002, 11:27 איפה (קנית) ? כמה (שילמת) ? באיזה גודל (הקופרבנד) ? והאם הוא reef safe ? אני הרבה זמן מתכנן על הדג היפה הזה. אבל משום מה יש לי תחושה שהפה המאורך שלו נועד יותר לפוליפים מאשר לפליית קרציות benrokh Tuesday 25/06/2002, 12:32 1) אורי מגלד (אולי צפוי אבל הם היו שם במצב הטוב ביותר שראיתי!) 2)70 ש"ח וזה מחיר די קטן בשביל דג כזה במצב כזה! (לדעתי) 3)גודלו הוא 6 ס"מ אורך עם האף שלו גובה כ5 ס"מ בנקודה הגבוהה ביותר 4)הוא ריף סייף עם כמה סטיות כמו אם אתה מכניס אותו הוא מוציא את כל האפיטזיה אבל גם את הפט'ר דאסטרים הקטנים ואת הפוליפים הקטנים לדעתי אלמוגים קשים יהיו שילוב מצויין איתו מניסיוני עד כה הוא לא נוגע בשושנות שקוטרם גדול מ4 ס"מ לא סביר שייגע בשושנות גדולות כלל יאכל את כל היצורים שמתחבאים בסלעים כך שאם תנסה להחזיק איתו סוסון ים או מנדרין או שניהם עדיף שיהיה רפיוג'יום (שם גם יגדלו אצות שיסננו את המים ואפשר לשים שם בוציות שיסננו לך את המים מכל דבר שיוכלו בערך כמו מסנן אוסמוזה רק שהצדפה חייבת להיות רחוק מהישג ידם של טורפים ואם מישהו יטרוף אותה הוא יהיה מורעל) עכשיו השאלה היא האם תהיה מוכן לוותר על חצי מהזואנטידים והפט'ר דאסטרים והקופפודים למיניהם באק' הראשי? אם כן מצא לך קופר בנד בריא ואם תצליח למצוא אחד שלא ניצוד עם ציאניד אז בכלל זה דג חזק כמו אלמוגית! אורן Tuesday 25/06/2002, 13:43 הקופר בנד הוא ללא ספק ריף סייף אבל צר לי לאכזב אותך בנרוק..... הוא לא יחזיק יותר מחודש חודשיים באקווריום. benrokh Tuesday 25/06/2002, 14:43 אורן כפי שכבר כתבתי מקודם קופר בנד ניצוד עם ציאניד ברגע שהוא ניצודעם ציאניד זה מקצר לו בהרבה את החיים ובגלל זה הם מגיעים בד"כ במצב לא טוב לארץ ברגע שהתמזל מזלך ומצאת קופר בנד שלא ניצוד עם ציאניד רוב הסיכוייםצ שהוא ישרוד הרבה יותר זמן בשבי קל להבדיל בין דגים שניצדו עם ציאניד לבין דגים שניצודו בעזרת שיטת המחט וכדומה ואם אתה מוצא קופר בנד במצב טוב עם סימן של דקירה קלה על הבטן... אז אתה מזליסט לא מהעולם הזה! את החודש הראשון בשבי הוא כבר עבר ועדיין נראה במצב טוב! כנראה ששלי לא ניצוד עם ציאניד (מקווה שלא אגלה שהוא כן ניצוד כך) הסימנים שיכולים להוכיח שדג לא ניצוד בעזרת ציאניד: 1) נראה טוב ופעיל 2) הצבעים לו כמו שהם צריכים להיות 3) לא רואים את צלעותיו לא רואים שום פגיעה על גוף הדג 4) והכי חשוב! הוא אוכל כמו שצריך ומחפש אוכל! 5) אין עליו טפילים והדג אינו חולה אולי הסימנים הללו לא תמיד עובדים אבל לרוב כן כמו כן הסימנים הללו יכולים להופיע גם בגלל תנאים לא טובים אורן Tuesday 25/06/2002, 15:25 לבנרוק אין קשר בין הציאניד לבין התאמתו לאקווריום לגבי הדג הספציפי הקופר בנד לא מותאם לגידול בשבי. חסר לו משהו שאין באקווריום . יכול להיות שאתה תהיה היחיד בארץ שתחזיק אותו ??? אם מכל 100 מתים לפחות 99 אז חבל על הכסף ועוגמת הנפש. ישנם דגים שלא יכולים לחיות בשבי וזאת עובדה. אלון Tuesday 25/06/2002, 15:37 בנרוק שלום כל הסימנים שתיארת יכולים להמצא גם אצל דגים שניצודו באמצעות ציאניד וזה עדיין לא מסמן כלום. רב הדגים המיובאים לארץ נלכדים באמצעות ציאניד . צר לי לאכזב אותך אבל הדג הנ"ל הוא באמת קשה לגידול באקווריום, אל תשאל למה כי אין לי מושג מה שכן היו לי שני חברים עם דגים כאלו שמתו לאחר זמן קצר ללא שום סיבה. וקראתי הרבה באינטרנט על אנשים שלא הצליחו בגידול הדג הנ"ל בכל מקרה כבר קנית אותו והוא אצלך באקווריום אז שיהיה בהצלחה !!! benrokh Tuesday 25/06/2002, 15:50 ידוע לי על היותו של הדג עדין! וגם ידוע לי כי לפעמים הדג מת בלי סיבה הנראת לעין אבל בדרך כלל הסיבה היא שינוי קל ולפעמים בלתי ניתן לזיהוי בתנאי המים אורן יש כאלו שהצליחו להחזיק קופר בנד בלי בעיות באק' לזמן ממושך למרת שמקרים אלו נדירים הרי שחייב להיות הסבר לתופעה! לדעתי כדעת מגדלים אחרים שהצליחו לגדלו בשבי הסיבה להיותו דג קשה לגידול ולא עמיד היא בהיותו ניצוד בציאניד או הכנסתו לאק' עם ניטראט גבוה (שלא נדבר על אמוניה וניטריט) וקורה שהדג פשוט מת מרעב (כ40% מהמקרים בהם הדג מת הוא מת מרעב אבל לרוב לא תגלו זאת מכיוון שהדג משוטח ולא רואים אם הוא שבע או לא) בכל מקרה קניתי את הדג בין השאר בגלל שריחמתי עליו בחנות וידעתי שימות שם בגלל הסיבות שציינתי למעלה (רעב, תנאים לא טובים סטרס וכו') נראה מה יהיה בהמשך בינתיים ברוך השם הכל בסדר והגירודים נירפאו!!! :up: dolphitec Tuesday 25/06/2002, 16:47 בואו נעשה קצת סדר בדברים... אורן צודק בדבריו, הדג רגיש ועדין ולא מחזיק לאורך זמן באקווריום, ללא קשר לציאניד, הדג פשוט לא מותאם לחיי שבי (זה ההסבר ההגיוני היחיד). זה לא נכון שרוב הדגים ניצודים בעזרת ציאניד... הדבר היה נכון לשנות השמונים ותחילת שנות התשעים, היום יש פיקוח רב יותר בעיקר במדינות שנחשבות ליצואניות גדולות בתחום כמו פיליפינים וסינגפור. אפשר להגיד בבטחון שרוב הדגים נתפסים בעזרת מלכודות ורשתות, מכיוון ששיטת הציאניד בשורה התחתונה אינה טובה גם ל"ציידים" מכיוון שהדגים לא מחזיקים גם אצלם. בצייד עם ציאניד אין שום סימן "דקירה" חיצוני, השיטה היא ע"י "ריסוס" של חומר בסביבת הדג דבר אשר מהמם אותו ומקל את תפיסתו. אולם השיטה הזו "הורגת" המון דגים שגם אין בכוונת הצייד לתפוס והורגת שטחים שלמים של ריף. לכן השיטה הזו אט אט נעלמת מהעולם. מכיוון שבאזורים מוכי ציאניד, אין התחדשות ואי אפשר לחזור לאחר זמן מאוחר יותר כדי לצוד. סימני הפגיעה של ציאניד ניכרים בדג רק לאחר זמן רב, הוא רזה מאוד ואין לו תיאבון, קיימת בעיקר פגיעה באברים פנימיים. בכל מקרה תהנה עם הדג החדש, בתקווה שכולנו נתבדה והוא יחיה אצלך לאורך שנים! benrokh Tuesday 25/06/2002, 18:21 תודה! גם אם יחיה לפחות שנה אני ירגיש סיפוק כלשהו בידיעה שהארכתי את חייו לגבי סימן הדקירה התכוונתי לא לשיטת הציאניד אלא לשיחרור אויר משלפוחית השחייה ברגע שהעלו את הדג מאזור בעומק של כ10-30 מטר למזלנו השיטה של הדקירה ושיטות אחרות לעט לעט מחליפות לחלוטין את הציאניד כיוון שהתגלה כלא מסחרי ומסוכן נקווה שבעתיד סוף סוף יפסיקו את הציד עם ציאניד וילמדו להחזיק קופרבנדים כמו שצריך אגב בומי לפי מה שקראתי רוב רובם של הקופרבנדים עדיין ניצודים עם ציאניד ויכול מאוד להיות שזה גם אחת הסיבות לעדינות הדג (זה מה שקראתי מאתר של אחד מאלו שהצליחו להחזיק את הקופרבנד למשך הרבה זמן) אורן Tuesday 25/06/2002, 19:27 בזה שקנית את הדג אולי הארכת אות חייו בחודש חודשיים אבל גרמת לחנויות להמשיך להביא אותו לארץ בידיעה שתמיד יהיה איזה בנרוק אחד שיקנה אותו. ברגע שאף אחד לא יקנה את סוג הדגים הנ"ל פשוט מאוד יפסיקו ליבא אותם לארץ והדגים יחיו להם בכיף במקום הטיבעי שלהם (בים). benrokh Tuesday 25/06/2002, 20:49 אורן לא הייתי הראשון שקנה אותו! כך שלא רק בגללי יביאו אותו לארץ! דווקא הייתי בין האחרונים כשנשארו להם שלוש קניתי את ההכי פעיל שהיה באק' (השני היה בין האבנים וכנראה חיפש אוכל באבנים והשלישי היה ליד הפילטר) ביודעין שיש לו את הסיכוי הגבוה ביותר לשרוד כמו כן לא קניתי את אחד הגדולים והיותר מרשימים שהיו שם אלא אחד קטן כיוון שיש לו יותר סיכוי להתאקלם לפני שקניתי ראיתי כי הוא חיפש אוכל וזה סימן שהוא יאכל גם אצלי באק'! בקיצור לקחתי אותו בגלל שני דברים: 1) בגלל שהיה פעיל וחיפש אוכל- יש לו סיכוי (קטן ככל שיהיה) לשרוד 2) בגלל שידעתי שימות מהר באק' של המוכר אבל אם אקנה אותו זה לא אומר שבגללי יביאו אחרים מכיוון שלא עשו עליי את רוב הרווח אלא על אלו שקנו את הגדולים מה שכן הייתי רוצה לומר לכולם לא לקנות את הדג אם אין סיכוי שישרוד עדיף שתיתנו לי להישאר שפן הניסויים (קובלט לא לקחת ברצינות!!!) elminister Sunday 26/01/2003, 18:04 מעיניין לשמוע עדכון מבנרוק, אם הקופר בנד עדיין חי... אודי רוסו Monday 27/01/2003, 16:22 בנרוק. שיטת המחט שציינת. היא נכונה רק לדגים מסוימים. כגון, אנגלים, לוקוסים עוד כמה סוגים. פרפרונים ונתחנים לא מושפעים בכלל מהפרשי לחץ. גם אם תתפוס דג מהסוג הזה בעומק של 35 מטר ותעלה אותו למעלה. לא יקרה לו כלום. כמו שדולפיטק כתב. כיום ישנו פיקוח מאוד מאוד רציני בנושא תפיסת דגים עם ציאניד ברוב מהמדינות הנחשבות ליצואניות דגים גדולות. כגון הפיליפינים. לגבי סינגפור. צר לי לאכזב אותך ואת כל היתר שלא יודעים. בסינגפור לא תופסים דגים. הסוחרים שם הם "דילרים". הרוכשים דגים ממדינות שכנות ומייצאים אותם. כיום, המדינה הבעיתית ביותר בענין תפיסת דגים עם ציאניד היא אינדונזיה. לדעתי, רוב הדגים הנתפסים בה, נלכדים בעזרת ציאניד. ואם ישנו ספק בסינגפור המייבא דגים גם מאינדונזיה, סביר ביותר שגם הוא ימכור דגים שנתפסו בציאניד. לעניין פרפרון הטבעות נחושת. אני חושב שפשוט. זהו דג עדין יותר משאר סוגי הפרפרונים. אך עדיין יש לא מעט חובבים שהצליחו לגדלו. אחת מהדרכים היא להאכילו רוב הזמן בארטמיה חיה. וכאן כנראה הבעיה העיקרית. הדג דורש יותר מדי תשומת לב והתיחסות. dolphitec Tuesday 28/01/2003, 21:44 אלמי... אתה על תקן של מחייה המתים??? http://www.click-smilie.de/sammlung/aktion/aktion074.gif לפי מהשזכור לי הקופרבנד הזה מת מן אבו זמאן... http://www.click-smilie.de/sammlung/sprachlos/sprachlos039.gif | |