צפה בגרסא המלאה : אוסקרים לא אוכלים


אוסקרון
Monday 07/09/2009, 22:18
שלום לכולם,
זוג האוסקרים שלי לא אוכלים כבר כשבוע וחצי.
האקווריום לאחר טיפול במחלת ההקסמיטה בכדורים.
נפח של 245 ליטר
ערכי המים תקינים,החלפות סדירות של 25% כל שבוע-שבועיים.
הם שוחים,אינם מתבודדים, והסנפירים לא סגורים.
אבל מתעלמים מהמזון.(גרנורד וגרנוגרין של סרה,פלאוור נובו של JBL,וCICHLID PELLETS של חברת WARDLEY)
יש למישהו רעיון למה הם לא אוכלים?

efich1
Monday 07/09/2009, 22:44
אחרי הטיפול שנתת להקסימטה הם עדיין לא אוכלים? איך נתת את הטיפול ובאיזה מינונים השתמשת?
יש להם עדין צואה חוטית?

אוסקרון
Monday 07/09/2009, 23:39
טיפול ע"פ ההוראות שהיו על האריזה אם אני לא טועה זה היה כדור ל-38 ליטר(ג'נרל קיור).
לגבי הצואה אני לא יכול לזהות,הם לא אוכלים ולכן אין צואה.

efich1
Monday 07/09/2009, 23:59
לדעתי המחלה לא הסתיימה אצלם. תבדוק שוב את הצואה, לדגים חולי הקסמיטה תמיד גם כשהם לא אוכלים יוצאת צואה לבנה. תנסה לעקוב ולראות אם יש את הצואה הזאת.

שנית, האם ניקת את הפילטרים, שאבת רפש גם מתחת לדקורציה. אתה חייב "להפוך" את האקווריום, אחרת לא משנה כמה תרופות תשפוך למים זה לא יעזור.

לפעם הבאה , לגבי התרופה, הייתי ממליץ לך להשתמש בפלג'ל/מטרוג'ל. הם הוכיחו את עצמם לאורך שנים. הם גם הרבה יותר זולות מהתרופות בבקבוק, גם מג'נרל קיור.
מאחר וכבר ביצעת טיפול עם התרופה של ג'נרל קיור, אם תצטרך, אז הטיפול יימשך רק עם התרופה הזו עד לזמן הריפוי.

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 00:06
מיד עם זיהוי המחלה,ניקיתי את הפילטר ושאבתי רפש בצורה מסיבית.
אתה חושב שיש להמשיך טיפול?
הם עברו ארבעה טיפולים,של יום כן ויום לא-כלומר שמונה ימים של טיפול.
אני מזכיר שהם שוחים,ואינם משחירים,הם מגיבים להתקרבות שלי לאקווריום
אני אנסה לזהות צואה שוב.

Sprungster
Tuesday 08/09/2009, 00:17
אין לתרופה שום ערך אם היא לא ניתנת במזון כשהדג אוכל.

תנסה תולעי דם...להפשיר קצת תולעי דם, לשפוך עליהם את התרופה, לערבב, להקפיא שוב ואז לתת לדגים בתקווה שיבלעו את תולעי הדם יחד עם התרופה.

25% החלפת מים פעם בשבועיים לאוסקרים זה כלום. אתה צריך כפול מזה אם לא פי 3.
לשאוב גם רפש.

מעבר לזה, לא מתלהב מאף מזון שציינת...המזונות של אושן/NLS/היקרי וגם טטרה ביטס עדיף לדעתי.

מה הטמפ'?

efich1
Tuesday 08/09/2009, 00:21
תנסה לזהות צואה שוב.
דרור, אם הם לא הצליחו לעבור את הטיפול ה"רגיל", במידה והם חולים עדיין בהקסמיטה הם צריכים לעבור טיפול "אגרסיבי" או אף "אמבטיות".
ייתכן וגם לא מדובר בהקסמיטה, אלא בטפיל אחר (לדוגמא: קפילריה) ואז תצטרך תרופה אחרת. צואה חוטית לבנה מצביעה בד"כ על הקסמיטה אבל לא תמיד.

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 00:23
אין לתרופה שום ערך אם היא לא ניתנת במזון כשהדג אוכל.
תנסה תולעי דם...להפשיר קצת תולעי דם, לשפוך עליהם את התרופה, לערבב, להקפיא שוב ואז לתת לדגים בתקווה שיבלעו את תולעי הדם יחד עם התרופה.
25% החלפת מים פעם בשבועיים לאוסקרים זה כלום. אתה צריך כפול מזה אם לא פי 3.
לשאוב גם רפש.
מעבר לזה, לא מתלהב מאף מזון שציינת...המזונות של אושן/NLS/היקרי וגם טטרה ביטס עדיף לדעתי.
מה הטמפ'?
בד"כ החלפה של 25% כל שבוע למעט מקרים חריגים של שבועיים(כמובן כולל שאיבות רפש).
אני אגדיל את החלפות המים ל50%
הטמפ' 29-30

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 00:28
תנסה לזהות צואה שוב.
דרור, אם הם לא הצליחו לעבור את הטיפול ה"רגיל", במידה והם חולים עדיין בהקסמיטה הם צריכים לעבור טיפול "אגרסיבי" או אף "אמבטיות".
ייתכן וגם לא מדובר בהקסמיטה, אלא בטפיל אחר (לדוגמא: קפילריה) ואז תצטרך תרופה אחרת. צואה חוטית לבנה מצביעה בד"כ על הקסמיטה אבל לא תמיד.
אמבטיות של ג'נרל קיור?
איך אני אוודא שלא מדובר בקפילריה?
אם אני לא טועה הבדיקה נעשית ע"י זיהוי הצואה בקפילריה הצואה לבנה וצמיגית.

Sprungster
Tuesday 08/09/2009, 00:29
מציע לך במקביל לתת טיפול עם פאראזיקוונטל.
התרופה של SERA - TREMAZOL מכילה את החומר.. יש גם תרופות אחרות שמכילות את החומר הזה. קצת קשה להשיג.

אגב, לא מדובר בצואה לבנה - עד כמה שאני יודע - זוהי שכבת המגן של המעי של הדג, כאשר טפילים תוקפים את הדג השכבה הזו מגורה והדג פולט אותה החוצה.

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 00:33
מאיפה ניתן להשיג?
האם יש בחנויות דגים או שצריך מרשם וטרינר?
דבר נוסף וחשוב,אני לא רוצה לעשות מיקס תרופות, אפשרי להתחיל טיפול בפאראזיקוונטל לאחר טיפול בג'נרל?
(כרגע אני לא מצליח לזהות צואה לבנה או בכלל)

efich1
Tuesday 08/09/2009, 00:34
לגבי התרופה של ג'נרל קיור. יש כאן תגובה מעניינת.

אנא קיראו את האשכול הבא ותראו את ההתפתחויות האחרונות לגבי התרופה הזאת General Cure.
http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=89797
מסתבר שהתרופה לא מתאימה למחלה !
לאחר התכתבות עם החברה שמייצרת את התרופה, מסתבר שהתרופה ישנה, וגם לא
מתאימה למחלה של הדג.

ולהלן תגובת נציג החברה API שמייצרת את התרופה ג'נרל קיור:

Alon,

Thank you very much for contacting us regarding our products. All of your comments and questions are valuable. We use your feedback to create the most effective line of aquarium and pond products available.

It sounds like you may be dealing with an internal parasite and for the treatment of internal parasites or bacterial infections, you would need to see an actual veterinarian. All of our medications work on external diseases or parasites.

In June of 2006, our company stopped producing capsule medications and switched to powdered medications in foil packages. The General Cure Capsules that you have, Lot # 31360, expire this month and I would suggest you do not use them. I would look for the new packaging. Each foil packet will have an expiration date right on the packet.

Best Regards,

Brian Bridgwater
MARS Fishcare, North America
Technical Service and Research
50 East Hamilton Street
Chalfont, PA 18914
Phone: 1-800-847-0659
Email: bbridgwater@aquariumpharm.co
m



התרופה מתאימה לטפילים חיצוניים בלבד.
התרופה כמעט פגת תוקף.
הפסיקו לייצר תרופה מהסוג הזה קרוב לשלוש שנים.



לקוח מתוך הלינק הבא:

http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=155986&highlight=%E2%27%F0%F8%EC+%F7%E9%E5%F8

Sprungster
Tuesday 08/09/2009, 00:35
אני מאמין שכן. אני נתתי טיפול משולב.
תיצור קשר עם האחים נחום - הם היבואן ואני מאמין שהם גם מבצעים משלוח בדואר שליחים.
טל. 048721153

efich1
Tuesday 08/09/2009, 00:39
אגב, לא מדובר בצואה לבנה - עד כמה שאני יודע - זוהי שכבת המגן של המעי של הדג, כאשר טפילים תוקפים את הדג השכבה הזו מגורה והדג פולט אותה החוצה.

אכן, לא מדובר בדיוק בצואה לבנה. אלא שכבת המגן שנפלטת החוצה.
דרור - לכן אתה חייב לראות אותה אם עדיין יש לך הקסמיטה.

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 00:46
ממה שאני קורא בעץ המדובר,לא הייתה שום תועלת בטיפול שהם עברו.
אני אנסה לזהות צואה למרות שבימים האחרונים לא יצא לי לראות צואה כלל.
בנוסף אני אצור קשר עם האחים נחום מחר בבוקר,איפה הם יושבים?

efich1
Tuesday 08/09/2009, 00:46
אמבטיות של ג'נרל קיור?
איך אני אוודא שלא מדובר בקפילריה? לא תדע בוודאות מה יש לך, רק במעבדה יוכלו לדעת. לכן תצטרך כבר לתת טיפול משולב.
אם אני לא טועה הבדיקה נעשית ע"י זיהוי הצואה בקפילריה הצואה לבנה וצמיגית. הצואה בהקסמיטה ובקפילריה זהה והתסמינים זהים, לכן קשה לדעת מה בדיוק תוקף את הדג, רק באמצעות מעבדה תדע

תשובה בהודעה

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 00:50
טיפול משולב של קפילריה והקסמיטה?
המלצות לתרופות טובות?
למעט SERA - TREMAZOL שאני מקווה לארגן כבר מחר
אני מבין שהג'נרל יורד מהפרק!

efich1
Tuesday 08/09/2009, 00:51
ממה שאני קורא בעץ המדובר,לא הייתה שום תועלת בטיפול שהם עברו.
אני אנסה לזהות צואה למרות שבימים האחרונים לא יצא לי לראות צואה כלל.
בנוסף אני אצור קשר עם האחים נחום מחר בבוקר,איפה הם יושבים?

הם יושבים בחיפה. צ'ק פוסט.

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 01:02
עדכון מהרגע האחרון,ניסיתי לתת להם לבבות בקר על מנת לנסות "לפתוח להם את התיאבון"
(קראתי באחד העצים על זה)
להפתעתי הייתה התנפלות ובולמוס אכילה.
עדיין אני אנסה להשיג את התרופה כבר מחר ולהתחיל טיפול מחדש.

efich1
Tuesday 08/09/2009, 01:13
דרור.

יש 2 תרופות של סרה:

1. טיפול בקפילריה sera med Professional Nematol -
sera med Professional Nematol is particularly effective against Camallanus and round worms of the genus Capillaria, which mainly occur in angelfish and discus. It can also be optimally used against pinworms (Oxyurida), dreaded by discus keepers. At the same time it combats the small copepods that Camallanus uses as intermediate hosts.
לקוח מכאן:
http://www.sera.de/index.php?id=699&L=1&type=htt

2. טיפול בהקסמיטה - sera med Professional Flagellol
Aquarists who keep discus fish and other large cichlids know the problem: Whitish, slimy fish waste, darkening and lesions in the head region, known as hole-in-the-head disease. The cause of these obvious symptoms: Flagellates from the genera Spironucleus and Hexamita that dwell in the intestines.
לקוח מכאן:
http://www.sera.de/index.php?id=698&L=1&type=htt

* אם הדגים שלך אוכלים אז זה כבר סימן טוב. אבל אל תתן להם לאכול מזון מבעל חיים בעל דם-חם, אלא מזון מסחרי יבש או קפוא מסחרי (לזמן מוגבל).
* תמשיך לבדוק את הצואה. חייבים לדעת חד משמעית מה קורה.
*תרכוש את 2 התרופות האלה ותתחיל טיפול במיידי.

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 01:18
אפי,תודה על השמות המפורשים של התרופות.
מחר אני מקווה להשיג את שתי התרופות ולהתחיל טיפול משולב
כמובן שאני ימשיך לעקוב על מנת לזהות צואה.
אני אעדכן בהמשך.

efich1
Tuesday 08/09/2009, 01:19
דרור, אני הולך לישון. השעה 01:20...
אם תצטרך עזרה צור איתי קשר בפרטי ואתן לך את הנייד. אהיה זמין מחר בבוקר.

אוסקרון
Tuesday 08/09/2009, 01:26
לילה טוב איש.
שלח לי את המספר בפרטי אולי אני יעזר בך אם תהיה לי בעיה להשיג את התרופות.
תודה

יואב הוזמי
Tuesday 08/09/2009, 15:39
מיד עם זיהוי המחלה,ניקיתי את הפילטר ושאבתי רפש בצורה מסיבית.
אתה חושב שיש להמשיך טיפול?
הם עברו ארבעה טיפולים,של יום כן ויום לא-כלומר שמונה ימים של טיפול.
אני מזכיר שהם שוחים,ואינם משחירים,הם מגיבים להתקרבות שלי לאקווריום
אני אנסה לזהות צואה שוב.

בדר"כ דסקוסים משחירים בהקסטימה,ציקלידים אמריקאיים גדולים בדר"כ מתבהרים מעבר לרגיל כאשר יש להם הקסמיטה.

אם הם בצבע הרגיל שלהם ושוחים ומגיבים בחיוב לתנועות וכדו', אז תן להם את הזמן שלהם ותעקוב אחרי הצואה(אם יש)

כמה זמן עבר מהטיפול של 8 הימים????
עם עבר שבוע, אז תנסה שוב טיפול של יומיים עד 4 ותקווה לטוב.

מכיר חבר ששטן אצלו לא אכל במשך חודש, שחה כרגיל והתנהג כרגיל ולאחר חודש חזר לעצמו.

בהצלחה...מחזיק לך אצבעות.

efich1
Tuesday 08/09/2009, 23:20
דרור עדכן אותנו מה המצב.
האם הבחנת בצואה חוטית לבנה? האם הדגים שבו לאכול?
מה מצבם כעת?

אוסקרון
Wednesday 09/09/2009, 22:54
שלום לכולם,
לצערי לא הצלחתי למצוא את התרופות,לא אצל האחים נחום ולא באף חנות.
לגבי הצואה אפי,עדיין אני לא מצליח לראות והם עדיין לא אוכלים.
אולם היום שוחחתי עם מישהו והוא נתן לי רעיון נוסף:
לאחר הטיפול החלפתי אומנם 30% מהמים אבל לא שמתי את הפחם,יכול להיות שהתרופה עדיין במערכת.
חזרתי הביתה והכנסתי מיד את הפחם,מקווה לבשורות טובות.

אוסקרון
Saturday 12/09/2009, 22:35
שבוע טוב לכולם,
בשעה טובה האוסקרים חזרו לאכול.
למדתי דבר חדש וחשוב:
לאחר כל טיפול יש להכניס את הפחם הפעיל לכמה ימים,החלפות המים לא מוציאות את התרופה מהמערכת.
תודה לכולם על הדאגה והעזרה!

Sprungster
Saturday 12/09/2009, 23:23
שים לב לחורים בראש/לאורך הקו הלטראלי של הדג בזמן הקרוב.

efich1
Monday 14/09/2009, 23:43
אהלן דרור.

אני מגיב קצת באיחור,אבל בגלל סיבה טובה :hair:

לא הבנתי לבסוף באיזה תרופה השתמשת.

בכל מקרה, לפעם הבאה, תקנה כדורי אנטיביוטיקה מטרוג'ל/פלג'ל מבית מרקחת.
הם יסייעו לך במחלת הקסמיטה. לגבי אופן הטיפול וכו', אני מציע לך לעבור על הקישור הבא:

http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=164289&highlight=%E4%F7%F1%EE%E9%E8%E4