צפה בגרסא המלאה : תהליך ואיכלוס - 500 ל' חדש
hp75210 Friday 16/01/2009, 22:38 מתכנן בימים אלו (כמובן לאחר כל תהליכי התשתית, הסלעים והאיתחול של המים)
להכניס 20 דגיגי Labidochromis caeruleus
וכן 10 עד 20 דגיגים מהסוגים (קרוב ל-10 או ל- 20 ?)
Pseudotropheus acei (blue)-
Pseudotropheus saulosi
Placidochromis electra
לאחר שיגדלו קצת להוסיף דגיגים קטנים בכמות 6 (כדי שישאר זכר אחד ו- 3 נקבות) :
Iodotropheus sprengerae-Rusty
ו/או
.Metriaclima estherae – red zebra
(כלומר מתלבט אם להוסיף משני הסוגים או לבחור אחד מהשנים)
לאורך כל התהליך להוציא זכרים עודפים
אחרי זה להוסיף - לפי הצורך- כ- 10-12
. Zacco danios בתור Dither
(מידע נוסף: המיכל 200X40X60 - 500 ליטר- סינון כרגע1900 ליטר לשעה - במידת הצורך שוקל להגדיל סינון זה, הרבה סלעים עציצים מערות וכו' אמוניה 0 ניטירים 0 ניטראטים 5 חומציות 8.2 טמפ 27)
נכון שהחשבון מראה דגיגים בכמות 66-96 אבל כמעט מחצית עשויים לעזוב - כאשר הזכרים יגדלו
האם זה עדיין מוגזם?
האם הסוגים "יעבדו ביחד"?
הערות וחוות דעת יתקבלו בברכה
צחי ד Friday 16/01/2009, 23:06 וואו התכוננת יפה עם השמות המדעיים האלה
אבל -בסך הכל מדובר במלאווים "פשוטים" :roll:
אני אישית לא הייתי מגדל דגיגים בכזה אקווריום גדול שבהו בקושי יראו אותם וגם המזון יתפזר להם אלא מתחיל עם בוגרים.
במיוחד שמדובר בדגים שחלק גדול מהם נפוצים מאד.
לגבי זה:
"Zacco danios בתור Dither "
לא הבנתי את כוונתך.
hp75210 Friday 16/01/2009, 23:38 הכוונה שכאשר מכניסים מבונות שונות כאשר הם צעירים הם מתרגלים והתוצאה היא שכאשר הם בוגרים - הם חיים יותר טוב בצוותא.
כדאי גם את האגרסיביים יותר להוסיף מאוחר יותר - כאשר הקודמים כבר התאקלמו ואז הם עומדים טוב יותר מול האגרסיביים.
Dither הם דגים מהירים - המבונות לא משיגים אותם אך הסוגים האגרסיביים הטריטוריאלים מנסים - ואז הם מציקים פחות למבונות השקטות יותר
amir1305 Friday 16/01/2009, 23:49 קודם כל - מלאווים - בחירה מעולה:up:
באקוריום כזה הייתי הולך על הגדולים יותר. פרוטמלאס, קופדיכרומיס, בקוכרומיס, דימידיכרומיס - אתה יכול לבחור לך 2 או 3 "משפחות" מאלה.
אח"כ הייתי הולך על המבונות.
בכל מקרה אתה לא צריך כאלה כמויות של דגים. לי יש אקוריום מטר וחצי ואני כרגע מסנן זכרים - זה סיוט לא נורמלי - במיוחד אם יש (או תהיה...) לך מסלעה רצינית כמו שהמבונות (שאתה מתעתד לאכלס) דורשות.
אתה יכול למצוא היום דגים מלאווים בוגרים (לרבות נקבות), בהרבה חנויות, במחירים נמוכים עד סבירים.
אתה גם צריך לקבל החלטה אם אתה מעוניין ברבייה או לא... ברוב המקרים - הזכרים הם היפים והנקבות חסרות צבע, אפורות ולעיתים קטנות משמעותית מהזכרים. אם אינך מעוניין ברבייה - לך רק על זכרים... הרבה יותר יפים...
בכל מקרה, באקוריום עם דקורציות ומסלעה רצינית הסיכוי לתפוס נקבות מחזיקות קטן עד אפסי - אלא אם אתה מתכוון לפרק את הדקורציה כל פעם - ובאקוריום של 2 מטר זה לא נשמע לי כייף במיוחד.
בהצלחה,
עמיר
amir1305 Friday 16/01/2009, 23:52 הכוונה שכאשר מכניסים מבונות שונות כאשר הם צעירים הם מתרגלים והתוצאה היא שכאשר הם בוגרים - הם חיים יותר טוב בצוותא.
עד שהם רואים נקבה חתיכה מול העיניים ואז הם שוכחים עם מי הם גדלו...
hp75210 Friday 16/01/2009, 23:56 אמיר תודה
ניסיתי לבחור סוגים שגם הנקבה נראת בסדר
לגבי הרביה - אני לא מתכוון לפעול בנושא - אם יצליחו לשרוד אז בסדר - אבל לא מעבר לכך
ביחס להמלצה שלך על סוגי הדגים - יתכן שההמלצה שלך יותר טובה מהמסלול שבחרתי - יתכן שאבחר בו אחר - כך. אלו פשוט מצאו חן בעיני ונראים באופציה ליצר community של מבונות
hp75210 Friday 16/01/2009, 23:59 עד שהם רואים נקבה חתיכה מול העיניים ואז הם שוכחים עם מי הם גדלו...
יכול להיות - הספרים אומרים אחרת לגבי הסוגים הנ"ל (אולי כי נכתבו ע"י סופרות?)
killer Saturday 17/01/2009, 00:06 יכול להיות - הספרים אומרים אחרת לגבי הסוגים הנ"ל (אולי כי נכתבו ע"י סופרות?)
מנסיון אני יכול להגיד לך , שכשהדגים יהיו בוגרים ויחס הזכרים נקבות לא יהיה נכון.
זכר דומיננט לא יגלה שום רחמים כלפי זכר אחר , אפילו אם גדל איתו מאז ששינהם היו דגיגים.
אין בעיה אפילו לאחים להרוג אחד את השני...
amir1305 Saturday 17/01/2009, 00:07 יכול להיות - הספרים אומרים אחרת לגבי הסוגים הנ"ל (אולי כי נכתבו ע"י סופרות?)
אני לא יודע מה הספרים אומרים - אני מדבר מהפרקטיקה.
יש לי כמה קורליוסים שגודלו יחד מאז היותם דגיגים די קטנים. הם גדלו, התפתחו והשמינו כמה חודשים והיום ראיתי "יופי" של פייט ביניהם (בפעם הראשונה...)...
עם זאת, כשיש אקוריום גדול אז יש להם לאן לברוח ולהתחמק כך שלא נעשה שום נזק - בגלל זה חשוב לגדל את הדגים המלאווים במיכלים שלא יהיו קטנים מידי (ובמקרה שלך זה בהחלט מתאים).
כך אן כך - המבונות שבחרת הן אכן שקטות יחסית, וגם הנקבות נאות :-)
מהיכן אתה?
צחי ד Saturday 17/01/2009, 00:11 כמו שאמרו לך כאן תהליך הדילול באקווריום 500 ליטר עם מסלעה/דקורציה הוא סיוט
לדעתי בדגים אלה עדיף לך ללכת על בוגרים
יש אנשים שמוכרים כאן באתר ב"ככר השוק" להקות מוכנות ובכל מקרה בחנויות ניתן להשיג את רוב הדגים שכתבת בוגרים בקלות (בהרבה חנויות רק זכרים)
hp75210 Saturday 17/01/2009, 00:23 היי,
צחקתי למעלה - יהיו לפחות 3 נקבות לכל זכר (בגלל זה בחרתי נקבות שנראות בסדר)
השיקול של התחלה עם קטנים זה לא בגלל המחיר - זה לבדוק את האפשרות של community במבונות בהינתן ההתחלה הנכונה, הסוגים הנכונים, הגודל ויחס נקבות לזכרים.
אבל יתכן שאני טועה - וזה לא יצליח
בעצם אם זה יכשל - זה יהיה רק בשלב השני - כאשר אכניס את הזברה האדומה ו/או הראסטי - אם בכלל
Sprungster Saturday 17/01/2009, 01:58 הייתי הולך על להקה גדולה יותר של סאלוסים ומוותר על שילוב הקורליוס - סה"כ צבע צהוב...חבל להתפזר יותר מדי - כמה שיותר נקבות יותר טוב. בסאלוסי יהיה גם קל יחסית לדלל זכרים.
על המאלווי היפה ביותר ויתרת ? :brow:
צחי ד Saturday 17/01/2009, 10:47 אין בעיה באקווריום בגודל כזה ובסוגי הדגים שציינת לעשות "community" של מבונות בוגרות
hp75210 Saturday 17/01/2009, 11:05 היי,
על המאלווי היפה ביותר ויתרת ? :brow:[/quote]
למי התכוונת? כי אם דמסוני - אז הוא לא מתאים לאחרים
amir1305 Saturday 17/01/2009, 12:30 היי,
על המאלווי היפה ביותר ויתרת ? :brow:
למי התכוונת? כי אם דמסוני - אז הוא לא מתאים לאחרים[/quote]
כן הוא התכוון לדמסוני...
מעבר ליתרונות ולחסרונות שלו (כמו כל דג או יצור חי...) - למה הוא לא מתאים?
hp75210 Saturday 17/01/2009, 12:43 למי התכוונת? כי אם דמסוני - אז הוא לא מתאים לאחרים
כן הוא התכוון לדמסוני...
מעבר ליתרונות ולחסרונות שלו (כמו כל דג או יצור חי...) - למה הוא לא מתאים?[/QUOTE]
דמסוני צריך דגים דומים לו באגרסיביות
ברשימת האיכלוס שלי אין כאלה - הם כולם פחות אגרסיביים משמעותית - ליד הדמסוני הם יהיו חבויים רוב הזמן
amir1305 Saturday 17/01/2009, 12:58 אין לך בעייה לאכלס גם דמסונים אם אתה רוצה בהם.
אם תאכלס דמסונים תראה את הקורליוסים, אצ'ים וכו' שוחים להם בכייף באקוריום, ואת הדמסונים דבוקים לאבנים ולטריטוריות שלהם...
killer Saturday 17/01/2009, 13:10 אני לא הייתי ממליץ לאכלס בדמסונים באקווריום כזה.
מעבר למה שעמיר ציין , הדמסונים ממש קטנים ויבלעו באקווריום גדול כזה.
האקווריום הזה מצדיק מבונות יחסית גדולות או ללכת לכיוון של אלנוקרות ,הפלוכרומיסים.
צחי ד Saturday 17/01/2009, 16:13 דמסוני בכזה אקווריום וכזו אוכלוסיה לא יהיה יותר אגרסיבי מהיתר.
דמוסני בעיקר אגרסיבי כלפי בני מינו
ראסטי וסאלוסי הם בערך בגודל של הדמסוני כבוגרים
אני דוקא כן ממליץ על הדמסונים כי הכחול שלהם הוא החזק ביותר
amit963 Saturday 17/01/2009, 16:41 בזבוז גדול של אק' ענקי על מלאווים פשוטים לך על טגנייקה
לפתומוזות קאלבוסים טרטוצפלוסים קומפרסיספסים ללופים ואפילו להוסיף כמה כונכיות ואושלאטוסים
סתם לשים מלאווים פשוטים לטעמי זה ביזבוז
hp75210 Saturday 17/01/2009, 20:53 היי,
גם אני התלבטתי בין הגישה של טנגיקה גדולים יותר מול מבונות קטנות יותר.
האלטרנטיבה השניה שלי היתה טרופאוסים
יש יתרונות בכל גישה.
אני חושב שרשימת האיכלוס והכמויות שלמעלה תיתן תחושת תנועה וצבע עם פחות התעסקות.
הטרופאוסים נראים יותר מעניינים אך אולי דורשים יותר זמן מאשר יש לי כיום
אבל כמובן שיתכן שאני טועה
amit963 Saturday 17/01/2009, 20:57 טרופאוסים זה הציקליד הכי כיף לגדל
אני לא מבין מבונות אם הם מוצאות חן בעינייך תהנה
אני הכי מציע אוכלוסיה טגנייקאית עם דגים יפים שכיף לגדל ולא דורשים המון זמן
טרופאוסים זה יפה וכיף אך דורש קצת יותר זמן
אבל טגנייקה זה כיף והכי יפה שיש!
צחי ד Saturday 17/01/2009, 21:55 לא תקבל צבע כמו במלאויים מאף דג!
killer Saturday 17/01/2009, 21:57 לא תקבל צבע כמו במלאויים מאף דג!
עם זה אני חייב להסכים עם צחי.
אין על הצבע של המלאווים , ובכל זמן נתון :up:
Sprungster Saturday 17/01/2009, 22:03 דמסוני בוגר הוא לא כזה קטן...עניין של טעם בכל אופן - לא סתם זו המבונה היקרה והמבוקשת ביותר...השוק לא טועה.
אין שום בעייה לאכלס אותם באק' כזה...אצלי הם כמעט לבד ב-460 ליטר...
בכל מקרה זה עניין של טעם, מבחינה טכנית אין שום בעייה.
בכל אק' מאלווי שיש בו דמסונים - כל אדם שיבוא לראות את האק' יגיד שהם הכי יפים...יעידו גם צחי ועמיר :brow:
רוב הטנגניקות (למעט סיפוטלפיות/טרופאוסים) ידרשו אק' קטן יותר יחסית מכל מבונה.
בנפח האק' שברשותך אתה גם יכול לשקול אמריקאים: אוסקר, גרין טרור, וכו'.
באק' מאלווי מורים (בהעדפה למשויישים) יהיו תוספת יפה.
http://www.goldfarm.co.il/data/3718_Placidochromis%20sp-1.jpg
hp75210 Saturday 17/01/2009, 22:50 [q..אצלי הם כמעט לבד ב-460 ליטר...
האם יש לך רק להקת דמסונים ב-460 ליטר? כמה הלהקה? זה לא נראה דליל?
hp75210 Saturday 17/01/2009, 22:56 טרופאוסים זה הציקליד הכי כיף לגדל
אני לא מבין מבונות אם הם מוצאות חן בעינייך תהנה
אני הכי מציע אוכלוסיה טגנייקאית עם דגים יפים שכיף לגדל ולא דורשים המון זמן
טרופאוסים זה יפה וכיף אך דורש קצת יותר זמן
אבל טגנייקה זה כיף והכי יפה שיש!
עמית יצא לך כמעט חמשיר
אתה יכול קצת לפרט את הטענות שלך?
Sprungster Saturday 17/01/2009, 23:11 הלהקה אצלי סביבות ה-30. אתה יכול לראות תמונה של חלק מהלהקה בחתימה שלי. יש גם תמונות בעץ אחר.
הם יחד עם סאלוסי/אצי/קינג סייז. בקרוב אדלל את האצים. 90% מהדגים אצלי הם דמסונים. כמו שציינתי - עניין של טעם. לדעתי אין דג במתוקים שנראה טוב יותר מדמסוני דומיננט.
amit963 Sunday 18/01/2009, 15:22 עמית יצא לך כמעט חמשיר
אתה יכול קצת לפרט את הטענות שלך?
הינה הסבר:
מלאווי זה דגים ציבעונים עם צבעים חזקים ויפים אבל עירבוב זה לא כזה יפה
טגנייקה זה נראה יותר מרשים יותר יוקרתי צבעים עדינים ומיוחדים אני לא מתכוון לטרופאוסים שאני אומר טגנייקה
ולהקת טרופאוסים זה יפה מאוד וכיף מאוד לגדל הם הציקליד הכי פעלתני שראיתי ויש המון הטלות שגורמות להרגיש הצלחה ושמחה
אני אומר שלכל סוג יש יתרון וחסרון
אם יש לך זמן ואתה רוצה כיף תילך על טרופאוסים
אם אתה רוצה לגדל דגים יוקרתיים שהגידול פחות כיף אבל האקווריום יראה מרשים זה טגנייקה
ואם אתה רוצה לגדל דגים שלא כל כך ניראים מרשימים אבל בהחלט כיף לגדל אז לך על מלאווי
בהצלחה!
Sprungster Sunday 18/01/2009, 16:17 מי שמגדל דגים כלשהם בשביל יוקרה כלשהי חי בסרט.
אם תקח גרין טרור ותעמיד אותו מול לפטוזומה...בסבירות גבוהה שכל האנשים מחוץ לתחביב יגידו שהגרין יותר יפה...זה הכל עניין של טעם.
המאלווים היו הרבה יותר זמן בתחביב בהשוואה לטנגניקה ולכן חלק מהאנשים חיים בסרט של יוקרה וכו'....העובדה שקורליוס דג נפוץ לא משנה את המראה שלו...הוא נשאר אותו דג מהיום הראשון שהוציאו אותו לראשונה מהאגם ועד היום.
hp75210, זה האק' הראשון שלך?
hp75210 Sunday 18/01/2009, 16:43 מגדל הרבה שנים.
כולל רביה של אוסקרים ודיסקוסים
אבל פעם ראשונה מאלווים.:wink:
צחי ד Sunday 18/01/2009, 16:56 הקשקוש של "דגים יוקרתיים" ממש מגוחך בעיני
killer Sunday 18/01/2009, 17:24 הקשקוש של "דגים יוקרתיים" ממש מגוחך בעיני
:up:
hp75210 - תגדל מה שאתה אוהב ומה שהכי מוצא חן בענייך.
לא מגדלים דגים רק בגלל שהם "נחשבים" יוקרתים או לא.
אם אתה לא אוהב את הדג שאתה מגדל כל זה כבר לא חשוב.
המלוואים רק בגלל היותם נפוצים וחדרו ראשונים לשוק , יחסית זולים לשאר אבל זה לא מוריד מכבודם.
הם בעלי הצבעים הססגונים ביותר שתמצא , קלים יחסית לגידול , חזקים מאוד וגם גם נפיצותם היא מעלה בשבילם , תוכל למצוא דגיגים או אפילו בוגרים במחיר שווה לכל נפש.
צחי ד Sunday 18/01/2009, 18:22 :up:
hp75210 - תגדל מה שאתה אוהב ומה שהכי מוצא חן בענייך.
לא מגדלים דגים רק בגלל שהם "נחשבים" יוקרתים או לא.
אם אתה לא אוהב את הדג שאתה מגדל כל זה כבר לא חשוב.
המלוואים רק בגלל היותם נפוצים וחדרו ראשונים לשוק , יחסית זולים לשאר אבל זה לא מוריד מכבודם.
הם בעלי הצבעים הססגונים ביותר שתמצא , קלים יחסית לגידול , חזקים מאוד וגם גם נפיצותם היא מעלה בשבילם , תוכל למצוא דגיגים או אפילו בוגרים במחיר שווה לכל נפש.
כל כך נכון:up:
אור_סיני Sunday 18/01/2009, 19:02 עוד הוכחה שהיוקרה של הדג זה לא מה שקובע- תראה את האקווריום של צחי ד. אקווריום כל כך יפה, צבעוני פעלתני.
ולא סתם זכה במקום ראשון בתחרות :up::love:
hp75210 Sunday 18/01/2009, 20:16 מסכים,:wink:
בגלל זה האפריקאי הראשון שלי הם מבונות ולא טנקניקה כפי שמראה הרשימה שפתחה את העץ
אבל חברה,
כולה רק רציתי לשמוע:
האם אני יכול להוסיף את האלקטרא אחרי הסלוסי, קוראלוס ואצ'י - האם האלקטרא לא יתחבא כל הזמן?
האם אחרי זה להוסיך ראסטי או זברה אדומה או אפשר את שניהם (רק זכר אחד ו- 3 נקבות) מבלי שכולם יתחבאו במקום לנוע חופשי במרכז?
האם יש בנמצא Zacco danios (קוראים לו גם Zacco barbs ), או לחפש מישהו אחר בתור Dither ? (האם יש שם בעברית ל- Dither ?)
|