צפה בגרסא המלאה : הקמת ננאו מרינה


Daniel_Geva
Wednesday 02/04/2008, 00:24
שלום לכולם,

אני יודע שלאחרונה נפתחו המון נושאים על ננאו ריף. אבל הנושא שלי הוא טיפה שונה, אני רוצה להקים ננאו קטן במיוחד (סביב ה25 ליטר). הנאנו לא יכיל הרבה, הוא יכיל שושן או שתיים, כמה סלעים ושושנה כזאת שיהיה לדג איפה לנמנם נקרא לזה ככה.

מה שאני צריך בעיקרון זה רשימת ציוד ואבזרים.
מה שלי יש בבית זה: גוף חימום 50 וואט, משאבת אוויר קטנה, ר"כ של 800 ל/ש, אה ויש לי חצץ רגיל בצבא לבן.
אז איזה עוד ציוד אני צריך? איזה סוג פילטר (כמובן שאני לא מתכוון לעשות סאמפ)? תאורה? מכסה? מדיות ביולוגיות וכו'

אני יודע שהרעיון לא מומלץ אבל אני מאמין שאני אצליח.

תודה מראש, דניאל

גלגו
Wednesday 02/04/2008, 10:18
שלום לך....
דווקא יש מספר דוגמאות כאן בפורום - אפילו לנפחים קטנים יותר...
רצוי פילטר מפל (לחימצון המים) - אפשר למלא בפרלון בלבד (ולהחליף כל שבוע לכל היותר) או בפרלון + חתיכות סלעים חיים\סופחים למיניהם או פחם פעיל לפי הצורך (בד"כ למספר ימים בכל חודש).
שווה לשקול פורק קטן - אפשר גם פשוט המבוסס על אבן-אוויר ולנצל את המשאבה שברשותך.
במקום מדיות ביולוגיות (לא נדרש בריף) שווה להשקיע בסלעים חיים או יבשים מאיכות טובה
ה"חצץ" רצוי שיהיה ע"ב אראגונייט או לפחות אלמוגים גרוסים....

ברגע שאתה מכניס ח"ח כמו השושנה - אתה מעלה את דרגת הקושי באחזקת האק' ובנוסף אתה חייב למצוא פיתרון לקירור בימים החמים (מאוורר אולי יספיק) ... הייית נמנע מכך בהתחלה - במיוחד בנפח הנ"ל.
אם אין בכוונתך להכניס אלמוגים של ממש- אז התאורה לא משמעותית - מה שנראה לך יפה (זה למעשה יותר מרינה מאשר ריף...) - אלמוגים "קלים" כגון פטריות\זואונוטידים וכו' גם לא ידרשו תאורה מיוחדת - יש מגוון אפשרויות לDIY - אפילו ע"ב נורות EL וכו'...
האק' יכול להשאר פתוח מלמעלה (לטובת אוורור וקירור).
וכמובן מלח ייעודי (אתה לא חייב כמות גדולה - אז אפשר לרכוש משהו איכותי) - כדאי גם מד מליחות (היגרומטר) פשוט.
בנפח הנ"ל אפשרויות האיכלוס מוגבלות מאד ! אפילו זוג ליצנים קטנים יהיו כבר עומס גבולי כשיגדלו ...
אם תקפיד על תחזוקה נאותה ואיכלוס מינימאלי - אין סיבה שלא תצליח :up:
אך שים לב מראש שנפח כזה דורש התעסקות יומיומית ותחזוקה מוקפדת - הוא רגיש מאד לשינויים ואפילו הזנחה קטנה תגרום לקריסה...

גל

Daniel_Geva
Wednesday 02/04/2008, 11:26
בוקר טוב!
אוקי אז אני אתייחס לכמה מהדברים שאמרת.
1.פילטרציה- פילטר מפל אחד יספיק? אין צורך בראש כח פנימי או בפילטר פנימי משולב בראש כח?
2.אני לא מתכוון לעשות את האקווריום ריף, זאת טעות שלי, הכוונה היא למרינה, זוג שושנים ושושנה אחת, סה טו! לא בעל חיים אחד מעבר לזה.
3. מה הכוונה תעסוקה יומימית? כיצד אני יכול להתעסק באקוריום יום יום מלבד עצם הצפיה בו ולראות שהכל תקין? כמובן שפעם בשבוע אחליף מים (במידה וצריך במרינה אין לי מושג) וכמו שציינת אני אחליף את הפרלון פעם בשבוע.
4. החצץ שציינת? מחירו יקר? אני יודע שחצץ אלמוגים עולה משהו כמו 100 שקל לשקית נכון?
5. מה לגבי הגוף חימום? יש צורך במרינה?

תודה מראש
דניאל

אלי הרפז
Wednesday 02/04/2008, 11:51
פילטר מפל אחד יספיק לך ואין צורך בר"כ פנימי
לגבי גוף חימום אנו ניכנסים לקיץ אין צורך בגוף חימום אך אם יש לך(וכתבת שיש) אתה יכול להכניס אותו

גלגו
Wednesday 02/04/2008, 12:06
בוקר טוב!
אוקי אז אני אתייחס לכמה מהדברים שאמרת.
1.פילטרציה- פילטר מפל אחד יספיק? אין צורך בראש כח פנימי או בפילטר פנימי משולב בראש כח?
תבדיל בין פילטרציה לבין זרימות- פילטר מפל עם פרלון יתן פילטרציה מכאנית- ר"כ או פילטר פנימי יתנו סירקולציה פנימית וישפרו חימצון - לאו דווקא פילטרציה ממש ולא הכרחי בנפח הנ"ל...
אם תצליח לשמר סביבה יציבה וללא שימוש בתרופות - ח"ח שונים על הסלעים יבצעו את רוב הפילטרציה הביולוגית - בדומה לריף - הקונספט נקרא FOWLR כלומר Fish Only With Live Rock ובנאנו' יאפשר קיום מערכת יציבה ועמידה יותר.

אני לא מתכוון לעשות את האקווריום ריף, זאת טעות שלי, הכוונה היא למרינה, זוג שושנים ושושנה אחת, סה טו! לא בעל חיים אחד מעבר לזה.
ברגע שאמרת שושנה - אמרת למעשה ריף - והתנאים צריכים להיות בהתאם. דגים בלבד קצת יותר קל (מבחינת טמפ' לדוג'). בנפח הזה זוג שושנונים זה גבולי - עדיף לפחות 50ליטר3.
מה הכוונה תעסוקה יומימית? כיצד אני יכול להתעסק באקוריום יום יום מלבד עצם הצפיה בו ולראות שהכל תקין? כמובן שפעם בשבוע אחליף מים (במידה וצריך במרינה אין לי מושג) וכמו שציינת אני אחליף את הפרלון פעם בשבוע.
4. החצץ שציינת? מחירו יקר? אני יודע שחצץ אלמוגים עולה משהו כמו 100 שקל לשקית נכון?
יקר יחסית - אך אתה צריך כמות קטנה - ייתכן שתוכל לרכוש מחובבים...אם זו מרינה אולי לא מחוייב...
5. מה לגבי הגוף חימום? יש צורך במרינה?
כן - אתה צריך לשמור על טמפ' קבועה - במידה והחדר ממוזג והטמפ' יציבה - אפשר אולי לוותר (אנו נכנסים לקיץ...)- אך אם אתה מכניס שושנה תצטרך גם קירור כלשהו בימים החמים...
תודה מראש
דניאל

דניאל - המתן לתשובות נוספות מחובבים מנוסים ממני,
בעיקרון - אם מדובר על מרינה = דגים בלבד (בלי שושנה) - הדבר פשוט יחסית.
ברגע שאתה מכניס חסרי חוליות - הדרישות מעט גבוהות יותר - בעיקר מתבטא בשמירה על פרמטרים יציבים (החל ממליחות וכלה בטמפ') - דבר לא פשוט בכלל בנפח כזה...

בהצלחה,
גל

Daniel_Geva
Wednesday 02/04/2008, 12:45
אוקי, יש לי אקווריום של 60 ס"מ סה"כ 50 ליטר. האם הוא מתאים לשמש כנאנו ריף (כלומר זוג שושנים ושושנה אחת)
הבעיות באקווריום הזה הן
א. אין לו מכסה ואני לא יודע איך אני יכול לארגן תאורה בלי מכסה מכיוון שאני לא רוצה להשקיע מאות שקלים ע t5 וכו'.
ב. יש לו טיפה סימני אבנית שאני לא ממש מצליח להוריד אותם.
ג. מכיוון שהוא 50 ליטר, זה דורש ממני ציודים נוסף כגון פורק וכאלו? או שאני עדיין יכול להסתפק בפילטר מפל טוב?

filteron
Friday 04/04/2008, 09:56
אני לא חושב שצריך להחליף פרלון כל שבוע אני רץ אם המפל שלי חודשיים ולא נגעתי בו
כי אני חושב שזה מערער קצת את היציבות הביולוגית של הננו ובגדלים קטנים זה עלול לעלות ביוקר
זו דעתי האישית
החלפת מים פעם בשבוע בין 10-ל15 אחוז מספיקה לגמרי
אתה חייב לשים 2-3 קונצ'ים או צוות נקיון כל שהוא שיטפל בלכלוך תחשוב על הכל לפני
גם אם נראה לך שאתה לא משקיע הרבה שתיכנס לזה תראה שזה השקעה יותר יקרה ממה שחשבת

Cobalt
Saturday 05/04/2008, 20:52
פילטרון
מתי בדקת פוספאט וניראט לאחרונה?

אני חותר למשהו.

ran77
Saturday 05/04/2008, 20:58
אני לא חושב שצריך להחליף פרלון כל שבוע אני רץ אם המפל שלי חודשיים ולא נגעתי בו
כי אני חושב שזה מערער קצת את היציבות הביולוגית של הננו ובגדלים קטנים זה עלול לעלות ביוקר


בשביל לא לערער את היציבות הביולוגית אתה יכול להחליף רק חלק מהפרלון בכל פעם.
בכל אופן תרומתו הביולוגית של הפרלון היא זניחה גם בננו !
ואם על זה אתה מתבסס כפלטרציה ביולוגית מצבך לא טוב !

כהמשך לדבריו של יחיאל..
אני משער שהפוספאט במערכת שלך מרקיע שחקים כמו כן גם הניטראט.

filteron
Monday 07/04/2008, 09:27
אני בודק כל שבוע בין פעם לפעמיים הכל תקין ומיתוך 35 ליטר ברוטו 5ק"ג חצץ ו5 ק"ג סלעים
נשאר 25 ליטר בערך אני מחליף כל שבוע 4 ליטר ת'פילטר ננקה השבוע שזה חודשיים

Daniel_Geva
Sunday 13/04/2008, 15:07
אוקי אז החלטתי להקים נאנו מרינה. עשיתי לי רשימת ציוד

אקווריום 50 ליטר (יש)
פילטר מפל 650 ל/ש (יש)
גוף חימום 50 וואט (יש)
ר"כ פנימי 350 ל/ש (יש)
תאורה sera daylight 18W t8 (יש)
חצץ למלוחים 3-5 קילו (אין)
סלעים חיים 5 קילו (אין)
מלח+מודד מליחות (אין)

האם שכחתי משהו?

עוד שאלה, בפילטר מפל שקניתי הוא הגיע מחולק לתאים, בתא הראשון יש ספוג גס, תא שני פחם פעיל ותא שלישי קרמיקה. האם להוציא את המדיות ולדחוף שם פרלון במקום?

filteron
Tuesday 15/04/2008, 14:32
זו רשימה התחלתית לא רעה אבל רק בסיסית
אני הייתי שם ראש כח לפחות 600ל'ש ומעלה ל50 ליטר
לא לשכוח מד מליחות מדוייק רצוי דיגיטלי יש ליניב ממונו כאלה בזול 25-30 ש"ח עובדים סוף הדרך
מאוורר אני הייתי שם למרות שמרינה יסתדרו ב27 פלוס מינוס אבל מומלץ
ואם אתה מחפס לחסוך קצת תקנה סלעים לא חיים ותריך סייקל איטי וארוך כמו שצריך
תוסיף בשר כל שהוא שירקב ויתחיל ביצירת אמוניה וכו'
ואז תכניס דג וכן הלאה
לגבי המדיות כל אחד יכול לומר אחרת אני לא חושב שפרלון ישנה משהוא קיצוני
ןלא לשכוח מי אוסמוזה
ושכחתי אתה רוצא שושנה כל שהיא אז היא בד"כ באה על אבן כל שהיא וזה סלע חי לגמרי שיתחיל גם לתגבר את האקווריןם בבקטריות אז תכניס אותה רק בסוף הסייקל כדי לא להפסיד את החיים שעל הסלע

Daniel_Geva
Tuesday 15/04/2008, 16:01
אוקי אז מד מליחות קניתי של רד סי שממלאים בו מים (למרות שרשום על האריזה שהוא דיגטל) בב110 שקל, חבל שלא אמרת לי קודם.
יש שני ראשי כח, אחד 350 ל"ש והשני 650 ל"ש, כל אחד מכוון על הסלעים.
הבאתי סלעים חיים שהיו בריף, לגבי יצירת אמוניה אני חושב שאני אביא זוג מולים וארגיל אותם בהדרגתיות למים.
לגבי מי אוסמוזה, החיסרון הכי בולט שלי, אני משתמש במים מהברז לצערי ואני מחפש לקנות סופח פוספאטים.

filteron
Friday 18/04/2008, 02:31
גדול עלי להתעסק עם מים מהברז ולהתחיל לשנות ולאזן אותם בכל החלפה

filteron
Sunday 20/04/2008, 23:57
טעות שלי התכוונתי למד חום דיגיטלי במחיר הזה
מד מליחות גם לי יש את מה שקנית והוא סבבה
יש לי שאיפה למד מליחות דיגיטלי גם כי זה מאוד מדוייק